[roke17]

alors, je crois sincèrement que dans cette discution, on oublie de faire la distinction entre les deux mondes de l’animation qui existent: D’un côté l’animation professionnelle et l’animation volontaire. Pour ma part, je suis étudiant, bientô professionnel et l’animation est bien le croisement d’une passion et d’un certain militantisme. C’est aussi un moyen évidement un moyen de gagner de l’argent. Cependant, si demain, je n’avais plus besoin d’argent, je n’arreterai pas l’animation.

Vous me faites marrer à vous foutre de la gueule de ceux qui se “cachent derrière le militantisme” mais merde, moi, je suis dans le travail social, et à la base, c’étaient bien des militants qui faisaient ce travail, parfois bénévole et si je considère que l’animation, c’est une forme de militantisme et que pour cette raison, ça ne me choque pas que ce soit un choix que d’avoir ce boulot à un salaire parfois faible, je ne vois pas en quoi mon point de vue ne serait pas entendable. Aprés biensur, il y a les salaires faibles et les salaires ridicules. Ceux qui sont payés au minimum légal, il y a quand même du boulot ailleur!!! J’ai la chance d’encadrer prochainement pour la première dois un stage de formation bafa, ça fait deux ans que j’attend, et j’avaias pas encore pu, faute de disponibilités et vu le fait ke javais besoiun de sous et ke c’est bénévol. mais vive les ceméa qd même!!! lol

franchement, même si desfois, ça m’a fais chier d’être payé une misère, je me le suis tjs justifié en me remettant en tête la question de l’éducation populaire accessible à tous!!!

Et Koulkounet, juste pour dire que même avec la convention 66 en général, tu on a une prime quand on travail en soirée, même si elle est que symbolique, elle existe en général, alors, c’était juste pour le dire …

aplus

[Nicolas KOSTER]

Moilapa, ces gens en galère, mon boulot est de les accompagner pour qu’ils trouve du Taf…

je travaille qutoidiennement avec des animateurs qui bossent à temps plein pour la thune, du coup, ils trouvent qu’ils n’en ont pas assez et n’en foutent pas une… de mon point de vue, il n’ont rien à foutre là !

La CC 66, c’est la convention des établissements sociaux et médico-sociaux… elle encadre les Educs spé, les Assistants de Service social, les ME, les AMP, les ETS, …

J’ai fait trois ans d’étude après le Bac pour avoir un niveau Bac+2, je bosse le soir et les WE sans majoration de salaire, mais je le fais par militantisme, tout simplement.

Le jour où hje n’aurais plus cette volonté, je ferais probablement autre chose.

Je te remercierai par ailleurs de ne pas interpreter dans mes propos des jugements de valeur, je ne dirai jamais qu’untel ou untel est un bon ou un mauvais anim sans me baser sur ses réalisations et son positionnement, pas sur ses prétentions salariales.

Désolé, mais tu ne me convainc pas sur le côté bête, simpliste, reposant sur du vent et naïf de mon propos, je le maintiens donc jusqu’à ce que quelqu’un arrive à me persuader du contraire (et je vous rassure, je ne suis pas queqlqu’un de buté et je sais dire “j’avais tort et tu avais raison”)

[ssssissi]

Nous, nous sommes déclarés 8h par jour (directeur et animateurs). Le bénévolat se fait juste pour les nuits en camp…. Et le financement ne vient pas des familles mais bien des organisateurs qui se demènent pour trouver des sub…. qui sont d’ailleurs plutôt en baisse en ce moment….

J’en ai aussi ras le bol de ce militantisme derrière tout le monde se retranche… Tout à fait d’accord avec toi moilapa….

[nuel00]

ça ne m’était pas adressé mais il me semble que c’est une des conventions collectives de l’animation et il me semble même que c’est avec celle ci que je bosse tous les jours xD

[XXYYZZ]

Excuse-moi Kolkounet, mais j’ai oublié.
C’est quoi la 66?

[XXYYZZ]

Bonjour Kolkounet et Moilapa
Vos post m’interpelle car elle évoque la situation que je connais à La Réunion.
Je dirige et j’encadre bénévolement de nombreux stages BAFA et BAFD, ( je ne réclame même pas d’indenmités de déplacement); mais étant retraité de la fonction publique j’ai une retraite confortable (supérieure à ce que je toucherai si j’étais en métropole). Je peux donc me permettre le LUXE D ÊTRE BENEVOLE. De plus ce que je fais m’intêresse.
Nous sommes quelques naïfs comme cela; pas beaucoup, rassurez-vous. Mais j’ai avec des moi des jeunes qui ont peu ou pas de revenue et qui, elles ou eux, vivent modestement avec les indemnités des stages, des ACM ou mercredi jeunesse. C’est vrai que c’est trés peu.
Je crois qu’il ne faut pas généraliser, et le jour où les anims, les dirlos seront déclarés 8 H par jour j’applaudirais des deux mains.On peut rêver, non?

[berurier]

Moilapa, ton exemple des clae de la ville de Toulouse est très bon!
C’est hallucinant, à l’heure actuelle, de voir le nombre de jeunes chômeurs qui travaillent au forfait les mercredis et vacances ou qui font des temps partiels dérisoires, juste pour survivre.
Il faudrait quand même être un beau dégueulasse pour appeler ces gens là des militants, alors qu’ils font ça faute d’avoir un revenu décent!
Eh bien il suffit de lire les brochures de la JPA pour constater que bon nombre de dirigeants associatifs n’ont aucun complexe à se retrancher derrière ce militantisme bidon : ils favorisent la socialisation, l’implication des jeunes dans la société… : on croit rêver.
L’EDUCATION POPULAIRE EST TOMBEE BIEN BAS AUX MAINS DE TELS NEGRIERS!

Quant à la question : qui va payer la différence?, les CVL ont des financements publics en diminution depuis un bon moment. Alors que tous le monde s’accorde à dire qu’il est important que tout le monde parte en vacances.
Est-ce normal que les salaires soient la seule marge d’ajustement. Ne serait-ce pas le rôle des dirigeants associatifs, dont les membres de la JPA pré-citée, de monter au créneau, pour demander les financements dont ils ont besoin : pour des gens prétendûment progressistes, ce serait la moindre des choses!

[moilapa]

“Pour moi, faire de l’animation, c’est un acte militant. si on veut de la thune, y a plein d’autres boulot. ”

Toujours et encore le même discours simpliste qui repose sur du vent.

“Les salaire sont de bons filtres.”
Ca veut dire quoi ça ? Que ceux qui demandent à être payés correctement sont de mauvais animateurs ? Et ceux qui acceptent d’être mal payés de bons animateurs ?

Combien de temps encore devra t-on lire ce genre de bêtises ?

Je prends pour exemple les Claé sur Toulouse qui démontrent en quoi ce discours est stupide : La mairie de Toulouse a eu l’idée (louable) de créer un claé sur chaque école de la commune ! Et pour gérer tous ces Claé il a fallu embaucher des animateurs. Beaucoup d’animateurs.
Et tu sais ce que l’on retrouve en majorité dans ces boulots : des gens en galère, ceux qui n’ont d’autres choix que d’accepter ces boulots de misère.
On se retrouve avec une majorité de gens sans motivation, sans envie, qui sont là “en attendant mieux”.

De ce j’en vois dans le monde du travail, c’est bien souvent le contraire qui se passe : un salarié bien payé, donc dont le travail est reconnu, s’investira d’autant plus dans son travail.

“question peut-être un peu naïve, mais si on augmente les anims, qui payera ? Les familles ? Elles n’en ont pas toujours les moyens…”
Ta question n’est pas naïve, ta réponse oui.

[Nicolas KOSTER]

question peut-être un peu naïve, mais si on augmente les anims, qui payera ? Les familles ? Elles n’en ont pas toujours les moyens…

perso, je fais dans l’animation sociale. Les séjours ou je suis salarié le sont sous la convention de 66, je suis don payé en heure réelles sauf la nuit, de 23h à 6h qui ne valent que 3h, j’ai les primes des dimanches et des jours fériés.

Mais la majeur partie des séjours ou des stages BAFA que je dirige, je le fais en bénévole (en militant, je dirais même). ce sont d’ailleurs ces expériences là qui me permettent aujourd’hui de pouvoir prétendre à la 66.

Pour moi, faire de l’animation, c’est un acte militant. si on veut de la thune, y a plein d’autres boulot.

Les salaire sont de bons filtres.

[ssssissi]

Malgré mon accord avec plein de choses dites sur cette discu je voudrais encourager la rédactrice de cette pétition. Le seul problème est qu’elle l’a écrite un peu tard… A l’époque de l’annexe 2, étant moi-même confrontée à cet abus, je révais d’une grande contestation du milieu de l’animation…. Internet n’avait pas alors la place qu’il a maintenant…

Bref, c’est plutôt sur le nouveau contrat qu’il faut aujourd’hui se pencher… Mais pour ça, faut voir d’autres discu….

Alors, courage KAKAOUET… Reviens te battre!!! Tu as eu le courage de proposer quelque chose…

[moilapa]

Je ne suis pas sûr qu’en fuyant le débat on puisse faire avancer ses idées.

Si on croit en ses idées, on plutôt envie de les défendre face à la critique.

[sylvain]

@ Chebs: a la base je suis suis pas forcemment là pour apporter ma pierre a une petition de plus dont le gouvernement n’aura encore une fois rien a faire et qui ne sera même pas lu, surtout quelque chose fait sur internet qui est pour moi l’outil le plus impersonnel et le moins constructif dans certaine conditions 🙂
J’etais surtout là pour calmer le jeu sur le “tabassage” de cette personne qui n’apporte au final que dallel, a part peut etre qu’elle vous deteste et qu’elle ne reviendra jamais ici ! Il n’y avait rien de vaiment haine dans mon intervention, enfin en me relisant j’avoue avoir été trop brute 😀

@ Lau: tu m’etonnes qu’elle ne soit pas revenu, réflechis a pourquoi…
Et puis peut etre que cette pétition rendra le métier d’animateur pas crédible, mais des réactions comme j’ai lu le rendra encore moins… je pense…

[XXYYZZ]

morgane16 a écrit:
oui moi aussi je trouve ca un peu léger niveau orthographe (même si je suis pas la mieux placée pour les fautes)!!!!
enfin je suis allée lire la pétition histoire de pas mourir bête!!

et voila j’ai plusieurs choses à dire
déjà maxi le mini bus c’est effectivement 8 places+le chauffeur donc la premier problème!!!! arggg 😮
deuxième chose on n’est plus déclaré deux heures par jour avec les contrats d’engagement éducatif (les seuls qui compte maintenant plus d’annexe 2) on est déclaré une journée et plus un nombre d’heures et pour les ASSEDIC ca passe vu que j’y ai eu le droit!!!
enfin voila maintenant à toi de refuser ce type de contrat si tu veux te professionaliser ce type de contrat la est réservé aux saisonniers qui ne font pas plus de 80 jours par an!!! (et c’est pas beaucoup)

dans l’annexe 1 tu es payé maintenant minimum le SMIC et tu te doit de faire le nombre d’heure pour lesquelles tu es payé!!

voila ce que j’avais à dire
moi pour ma part j’ai passé un super été
j’ai signé un CEE et je ne l’ai pas mal vécu j’estimais que le matin je me levais à 7h que je pouvais donc m’accorder du repos au moment du repas de midi et du soir et le soir je me couchais jamais après minuit (sauf pour faire la fête et la ca me regarde) donc c’était plus que raisonnable et j’ai survécu!!!lol

Bonjour Morgane 16
Moi aussi j’ai lu la pétition, pour m’informer, car on ne l’ai jamais assez.

Je suis d’accord sur la plupart des points que tu évoques sauf deux. Es tu sure qu’un dirlo soit payé au SMIX horaire pour toutes les heures qu’il fait? Immagine un séjour d’ado avec hébergement sur 14 jours, Oh la la ce dirlo va devenir riche! Et quel organisme pourra payer cela?

Le repos, bien sur, mais s’il se passait un problème dans ton centre, je suppose que tu intervenait, non?
Le Contrat d’engagement éducatif a ,certes améliorer bien des choses, mais nous restons sur le régime de saisonier au forfait et réflexion faites, cela n’est pas plus mal.
¨Pour ces raisons et celles que tu évoques je ne signerai pas cette pétition, tout en conservant mon estime à celui qui la propose.
Cordialement

[Lau]

Salut Slayn :coucou:

:thx: Merci pour ta leçon de morale. 😀

génial, belle mentalité. Tiens on apprendra aux enfants a tous se regrouper ensemble pour en mettre plein la tête a celui qui ne sait encore pas bien écrire, cool ça me plait d’avance !

La personne qui a écrit ce message est adulte et responsable. Elle doit être en mesure d’assumer les conséquences de ses actes. Il est d’ailleurs très regrettable qu’elle ne soit pas revenue sur ce forum pour s’expliquer, donner plus de précisions, et pourquoi pas demander de l’aide pour reformuler le texte de la pétition. :love: :tresfache:

sans forcement faire des blagues foireuse et se mettre une supériorité futile sur soi…

Quand je relis l’ensemble des messages, je n’ai pas l’impression que les intervenants se croient supérieurs aux autres. Les arguements donnés me paraissent au contraire très pertinents. En effet :

:hammer: Je serais très curieux de voir la tête des ministres concernés quand ils liront la pétition. Comme certains le disent si bien sur ce forum, le monde de l’animation souffre d’un manque de crédibilité. En plus d’être peu crédibles, les animateurs que nous sommes vont être tournés en ridicules. :ins:

:hammer: Le fait d’être directeur suppose que l’on sache s’exprimer a peu près correctement à l’oral et à l’écrit. La personne qui a écrit ce message ne possède pas cette compétence en expression écrite et je ne vois pas ce qu’il y a de méprisant à le lui dire. Etre nul en orthographe, ce n’est pas grave, ce qui est plus grave, c’est de ne pas s’en rendre compte. L’auteur de cette pétition aurait pu demander de l’aide pour rédiger son texte et pourrait aussi prendre des cours de français. Il n’y a pas de honte à cela, les cours de remise à niveau ça existe et ça peut être très bénéfique. 😮

[Import]

Merci pour ton recul slayn.

Tu as loin d’avoir tort, peut être même raison…
Mais qui critique, propose.

Alors on t’écoute 🙂

Que peux tu proposer à notre chère arachide KAKAOUET ?

à toi de jouer.

[sylvain]

c’est le lynchage collectif là ? génial, belle mentalité. Tiens on apprendra aux enfants a tous se regrouper ensemble pour en mettre plein la tête a celui qui ne sait encore pas bien écrire, cool ça me plait d’avance !

On peut expliquer a une personne qu’on ne signera pas sa pétition ( et que je ne signerai pas sa pétition ) car elle est mal construite et bourrée de fautes sans forcement faire des blagues foireuse et se mettre une supériorité futile sur soi…

sinon ouais, j’ai la forme 🙂

[Lau]

Salut Kakaouet :coucou:

Comment tu as fait pour avoir ton BAFD en écrivant comme ça ? 😕 😮 🙁

[Lecouturier]

oui moi aussi je trouve ca un peu léger niveau orthographe (même si je suis pas la mieux placée pour les fautes)!!!!
enfin je suis allée lire la pétition histoire de pas mourir bête!!
et voila j’ai plusieurs choses à dire
déjà maxi le mini bus c’est effectivement 8 places+le chauffeur donc la premier problème!!!! arggg 😮
deuxième chose on n’est plus déclaré deux heures par jour avec les contrats d’engagement éducatif (les seuls qui compte maintenant plus d’annexe 2) on est déclaré une journée et plus un nombre d’heures et pour les ASSEDIC ca passe vu que j’y ai eu le droit!!!
enfin voila maintenant à toi de refuser ce type de contrat si tu veux te professionaliser ce type de contrat la est réservé aux saisonniers qui ne font pas plus de 80 jours par an!!! (et c’est pas beaucoup)
dans l’annexe 1 tu es payé maintenant minimum le SMIC et tu te doit de faire le nombre d’heure pour lesquelles tu es payé!!
voila ce que j’avais à dire
moi pour ma part j’ai passé un super été
j’ai signé un CEE et je ne l’ai pas mal vécu j’estimais que le matin je me levais à 7h que je pouvais donc m’accorder du repos au moment du repas de midi et du soir et le soir je me couchais jamais après minuit (sauf pour faire la fête et la ca me regarde) donc c’était plus que raisonnable et j’ai survécu!!!lol

[Marc-Antoine SCHNEE]

KAKAOUET a écrit:
super initiative

Tu as voulu te soutenir toi même ???

[Lau]

Bonjour Kakaouet :coucou:

Regarde par là, il y a une personne qui te ressemble étrangement et qui a posté un message.

https://archive.planetanim.fr/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5899&forum=13&post_id=56249#forumpost56249

Comme vous êtes dans la même région, vous pourriez même vous rencontrer.

[Auteur]

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