[Matim]

moilapa a écrit:
Et l’on parle encore de respect, tout en étant parfaitement irrespectueux…

Le premier intérêt à tout ça, c’est déjà que cela m’amuse….
Je pourrais te répondre que ce qui m’amuse, ce sont des pauvres types comme toi ….. Mais je ne le ferrai pas.

.

CQFD… ta réponse confirme mes propos, plus rapide que lucky-luck ! (tu as vu j’ai évité les connotations sexuelles là)

Bon, en supposant que l’humour au second degré t’échappe , je peux alors comprendre ta réponse. Je suis, au passage, content d’apprendre que tu me respecte en disant que je suis un pauvre type qui suinte la haine.. mouarf !
Mais cela t’amuse et c’est déjà ça ! tu y prends donc un certain plaisir tu le confirme.
Quant à ta pratique régulière de dire quelque chose tout en disant que tu ne le diras pas… c’est désopilant. (et là c’est moi que ça amuse pour le coup).

Concernant le fond du sujet – ta volonté d’ouvrir les yeux “aux personnes de passage” – elle est louable et respectueuse mais ne crois tu pas que tu es justement un peu trop souvent dans la critique étouffante ?
Tu souhaites montrer et démontrer le mauvais coté de l’animation , soit, mais après ? crois tu que cela fasse avancer le problème ( ou est-ce un BESOIN pour toi ?)

La proposition d’un vote, le choix d’un logo, l’ouverture et la participation devrait être au contraire félicité et encouragé. Ok tout est perfectible , OUI, mais a plusieurs reprise tu ne te contente pas de questionner mais bel et bien de démolir… et là ça me dérange.
C’est une méthode pédagogique mais elle ne contribue pas a te rendre crédible.

Comment dire … modère tes propos, oui, modère tes intervention et peut être que tu auras moins de retours réguliers de personnes qui se sentent agressées. (individuellement ou collectivement)

[moilapa]

Et l’on parle encore de respect, tout en étant parfaitement irrespectueux, en faisant des allusions sexuelles sur les eunuques, sur le fait que l’on pourrait avoir ici affaire à un pauvre type dont on peut dire “Je peux comprendre que tu as besoin de ça pour vivre”, des attaques sur la personne, des allusions plus que douteuses sur le fait que je pose des questions n’est que de la masturbation (plaisir solitaire), encore des allusions sexuelles…

Le premier intérêt à tout ça, c’est déjà que cela m’amuse. Je pourrais te répondre que ce qui m’amuse, ce sont des pauvres types comme toi qui parlent de respect en suintant la haine. Aves des allusions sexuelles, des réflexions psychiatriques à deux balles sur le mal être d’interlocuteurs qui donnent juste un avis… Mais je ne le ferrai pas.

Si tout cela a un intérêt -et cela en a un – c’est de démontrer à toutes personne de passage ce qu’est l’animation, loin des préjugés sur les suposés sentiments confraternels de ce milieu, l’entr’aide, le respect où tout autre clichés stupides que l’on trouverait dans l’animation.

C’est de donner une image plus concrète de l’animation et les personnes qui y circulent, à travers les différents termes par exemple utilisés ici les uns après les autres. Alors qu’au départ il y a juste de ma part une question de savoir sans grossierté si ce sondage a une réelle consistance.

[Matim]

Moilapa tu saoules…

Tu critiques, tu dénigres, tu remets en question et tu ironise.. le tout à la limite de l’irrespect systématiquement. Je peux comprendre que tu as besoin de ça pour vivre mais tu dois être bien aigrie alors…

Alors ok, tu as eu ton heure d’expression, tu as pu t’exprimer comme tu le souhaitais, on a bien compris que tu n’as pas voté, que tu n’es pas content et que tu n’es pas un mouton… bien.
Mais n’est il pas temps maintenant de faire preuve de maturité et de laisser refroidir ton coté “je remets tout en question, je sais tout et je critique ”
Je ne doute pas que tu as certainement de bonne idées et des propositions qui font suite à tes critiques, mais bizarrement elles n’apparaissent pas dans tes messages…

Et là je m’aperçois que je te donne à manger et que tu vas te faire un plaisir (solitaire ?) à répondre et critiquer …

Ha oui, une petite phrase rigolote de Sacha Guitry:

Les critiques sont comme les eunuques: ils savent mais ne peuvent pas.

A bon entendeur ..

Sinon, je renouvelle mes félicitations aux concepteurs des logos et aux mode participatif mis en place. Car à ce jour je ne connais AUCUN site de cette envergure qui a déjà proposé aux usagers de donner leur avis sur un logo .
:coucoub:

[moilapa]

Je ne vois pas en quoi le fait de demander la tranquillité pour les mouches est un manque de respect.

Ah non ? Estimez que la question d’un autre c’est de l'@#!!! de mouche, puisque c’est qu’il est sous-entendu ici, ça te paraît être de l’ordre d’un grand respect ?
Moi ça ne me gène absolument pas, dans la mesure où on laisse les gens s’insulter sans les modérer.

Je trouve ça plutôt sein de pouvoir dire à quelqu’un que c’est un abruti ou une grosse @#!!!.

[CLAETlse]

Je ne vois pas en quoi le fait de demander la tranquillité pour les mouches est un manque de respect.

On me demande mon avis en précisant dans quelle mesure il sera pris en compte, où sont le faux semblant et la manipulation ?

Vu le sujet, l’intérêt que j’y porte et les enjeux que j’identifie, c’est un niveau de participation qui me convient tout à fait.

N’ayant à peu près rien à @#!!! de la couleur et autre du site, je ne pense pas que je m’exprimerai pour l’une ou l’autre des propositions (que je trouve globalement équivalente).

Sache, Moilapa, que je n’ai pas spécialement l’habitude de faire où on me dit et que, sur ce sujet, ce qui me pose question n’est pas la méthode utilisée par les gestionnaires du site pour le choix du nouveau logo mais le sens de tes interventions.

[moilapa]

Et bin Claetlse, vote puisqu’on t’a demandé de voter.

Et te pose pas trop de question. Tu as bien raison.

[moilapa]

Laissons les mouches tranquilles !

Une preuve de plus du grand respect dont certains se gargarisent.

Pour la simple question de départ de savoir si ce sondage aura un intérêt ?!!!!

[moilapa]

Oui. Ca sera intéressant.

Je veux bien que quelqu’un m’explique l’intérêt d’un vote dont le choix des votants ne détermine pas le choix final.

Je trouve qu’il y a là quelque chose qui tient de l’hypocritie.

Je trouverais tout à fait normal que les gérants du site décident du logo, choix stratégique qui engage la structure.

Mais faire semblant de demander l’avis du plus grand nombre quand cet avis ne sera pas forcément le choix final des vrais décideurs…

C’est du pipo.

[CLAETlse]

Le webmaster a intitulé le post sondage : il souhaite recueillir des avis. Dans le premier message, les conditions d’utilisation de ces avis sont clairement définies.

Laissons les mouches tranquilles !

[JCW]

[JCW]

Bonjour,

je vous propose de débattre de la méthode du sondage dans ce message et non dans celui relatif au vote lui même.

Je vais donc y raccrocher les messages déjà postés.

[moilapa]

Et ça devrait empêcher une large consultation ?

Non. Si il est bien indiqué que ce “sondage” n’est que consultatif et ne déterminera pas le choix final.

Demander l’avis des gens, et s’engager à en tenir compte, c’est pas mieux que de prendre une décision à quelques-uns lors d’une rapide réunion sans rien demander aux autres ?

Oui. Mais mais c’est moins faux-cul. Ou plus honnête.

Je remarque que, en plus de flooder ce post, tu as du mal à entendre des avis différents du tien…

[moilapa]

Je pense être largement plus respectueux avec toi que tu ne l’ai dans de nombreuses réponses que tu fais souvent sur ce forum.

Belle philosophie… (c’est toi qui a commencé…) Ce qui enlève toute crédibilité à ce que tu peux dire ensuite sur l’irrespect de qui que ce soit.

Et qui est une réponse issue des cours d’école.

Et au contraire de toi, je ne revendique pas ce respect à tort et à travers. Au contraire, tout cela m’amuse.

Au fait tu as perdu : tu as dit que tu n’interviendrais plus sur cette discution.

[Utilisateur anonyme 37304]

moilapa a écrit:
Là, par contre, on parle de participation démocratique à une décision… et là ça m’intéresse. Savoir si il y a réellement démocratie. Et la réponse est non.

Et justement, la démocratie dans une association, ça n’est pas de laisser le choix final à ses adhérents, par l’intermédiaire de l’AG ou du CA ?

Et ça devrait empêcher une large consultation ?

Ça devrait interdire à ses adhérents de s’engager à suivre l’avis des usagers du service proposé par la-dite association ?

Demander l’avis des gens, et s’engager à en tenir compte, c’est pas mieux que de prendre une décision à quelques-uns lors d’une rapide réunion sans rien demander aux autres ?

[Utilisateur anonyme 37304]

moilapa a écrit:
FG, au delà de ta réponse irrespectueuse
Ça te ressemble bien d’imaginer que cette “clause” est là pour “casser” le vote en cours. Ça ne me surprend pas, je m’y attendais.

à ma seule question de savoir si le choix des votants désignerait le choix du logo, tu réponds finallement qu’évidemment c’est pas ce vote qui déterminera le choix du logo.

Donc, il y avait bien une raison à se poser naturellement l’intérêt d’un vote avant d’y participer ?

Donc, je prends note que ce n’est pas le résultat de ce sondage qui déterminera le choix du logo.

A pas voté.

Je pense être largement plus respectueux avec toi que tu ne l’ai dans de nombreuses réponses que tu fais souvent sur ce forum. 😉

—–

Je n’ai jamais dit que le résultat de ce vote ne “déterminera [pas] le choix du logo”. Ta mauvaise foi est parfaite quand tu dis cela.

J’ai dit au contraire que le choix du logo résultera bien de ce vote, sauf si ce vote ne parvenait pas à dégager un choix (cas d’une égalité) ou si un problème imprévu à ce jour devait survenir (par exemple si l’auteur du logo nous demande 1000 € par an pour pouvoir l’utiliser, avec engagement sur au moins 10 ans).

—–

Tu déformes facilement les choses.
Tu aimes à critiquer tout ce que font les responsables de ce site.
Tu ne fais que trop rarement montre de respect envers tes interlocuteurs ici…

Baste !

[moilapa]

Et n’est-il pas intéressant de prendre l’avis de tous les usagers d’un service avant de prendre une décision ?
Si nous ne l’avions pas fait, n’aurais-tu pas été le premier à venir te plaindre d’un manque de consultation ou concertation ?

Tu vois que tu me connais pas si bien… J’en aurais rien eu à cirer.

Là, par contre, on parle de participation démocratique à une décision… et là ça m’intéresse. Savoir si il y a réellement démocratie. Et la réponse est non.

Et ça m’intéresse parce que ça m’amuse.

Donc au jeu de savoir quel est le logo retenu, je dis : le bonhomme qui saute la planète.

[moilapa]

FG, au delà de ta réponse irrespectueuse
Ça te ressemble bien d’imaginer que cette “clause” est là pour “casser” le vote en cours. Ça ne me surprend pas, je m’y attendais.

à ma seule question de savoir si le choix des votants désignerait le choix du logo, tu réponds finallement qu’évidemment c’est pas ce vote qui déterminera le choix du logo.

Donc, il y avait bien une raison à se poser naturellement l’intérêt d’un vote avant d’y participer ?

Donc, je prends note que ce n’est pas le résultat de ce sondage qui déterminera le choix du logo.

A pas voté.

[Utilisateur anonyme 37304]

moilapa a écrit:
Mais blague à part, si c’était mon site, j’aimerais aussi avoir le dernier mot ou tout au moins le droit de veto. Ca me parait normal…

Mais évidemment que c’est normal. Et c’est bien ce qui va se passer…

Si ça c’est pas un procès d’intention !

Tu ne sais pas ce qui va se passer.

Tu ne sais pas quels sont les logos qui plaisent le plus aux adhérents, aux administrateurs, aux modérateurs…

Tu ne sais pas si nous avons tous les mêmes goûts ou pas.

—–

Et n’est-il pas intéressant de prendre l’avis de tous les usagers d’un service avant de prendre une décision ?
Si nous ne l’avions pas fait, n’aurais-tu pas été le premier à venir te plaindre d’un manque de consultation ou concertation ?

—–

Y’a vraiment des jours où ta mauvaise foi et surtout ta mauvaise volonté me font horreur !

[moilapa]

En fait de sondage (inutile) , j’y vois un jeu : deviner quel est le logo déjà choisi par les responsables du site.

Je dirais : le bonhomme qui saute la planète.

[moilapa]

Mais blague à part, si c’était mon site, j’aimerais aussi avoir le dernier mot ou tout au moins le droit de veto. Ca me parait normal…

Mais évidemment que c’est normal. Et c’est bien ce qui va se passer…

Se pose juste la question de l’intérêt de faire un sondage… puisqu’il n’a aucun intérêt.

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