[ludou]

Ok, alors relis ton post 14, tu verras que tu te goures complet. Ce n’est pas ma phrase, mais ton interprétation avec laquelle elle n’est pas d’accord. Et même si c’était le cas, hé bien tant mieux, nous pourrions alors en discuter entre adultes soucieux de comprendre l’avis des autres avant de charger.

Je dois parler dans le vent, peut-être que le trésor public m’entendra… 😀

[Import]

Ce fil a été sortie de son fil initial. pas ouvert pour une discussion sur la modération…
Il a pas été ouvert dans le contexte que tu décris

Comme quoi avec un bon ciseaux on peut faire dire n’importe quoi, et à d’autres faire des commentaires inutiles et hors contexte.

Dans la mesure ou nos amis on l’air de s’ennuyer ferme, je t’invite fermement à devenir méchante….ca doit être rigolo !

Fais voir !

désolé j’ne jouerais plus avec vous, j’vais faire ma déclaration d’impots !

j’vous autorise à la baston sur mon pov’e pseudo…si ca peut servir !

😀 😀 😀 😀

[Cloug]

Je te trouve agressif pour bien peu de choses Dr Colo.
Ce fil a été lancé car Crevette a pensé que tu avais des choses à dire concernant la modération et effectivement, s’il y a “abus” (ce que, à titre personnel, je ne pense pas) il faut en parler. Ou des pratiques que tu trouves inutiles/déplacées/inadaptées aux objectifs du forum.
Mais si tu t’es juste senti blessé dans un amour propre, si tu l’as pris comme une attaque perso, en effet, il faut que tu le règles par MP, les autres forumeurs s’en fichent, pour rester polie. Et j’ai l’impression qu’en fait, la modération ne te gêne pas ici en soi. Sauf si c’est toi qui es concerné…

Ce que tu dis, par contre, est complètement stupide:

Vous pourriez tout de même vous concerter en privé avant de relancer inutilement ce fil.

Ce n’est pas parce que deux personnes sont modératrices qu’elles doivent avoir le même point de vue, Crevette l’a répété je ne sais pas combien de fois ainsi que Ludou.
Si c’est pour avoir une parole unique, ne viens pas sur un forum d’échanges et de débat. Achète toi un livre et apprends le par coeur (je ne te donnerais pas de titres, tu serais blessé mais j’en ai des exemples). Et on fait tous comme ça, on achète le même livre que toi et on est tous d’accord. La vie est formidable, n’est-ce pas?

Ouvrir un fil sur la modération est intéressant, prouvant également qu’une démarche de remise en question est possible et même souhaitée de la part des modérateurs. Si tu veux pleurer sur ton sort et attirer de la sympathie ou de la pitié de la part des autres forumeurs parce que tu as été “censuré”, effectivement, c’est pathétique.

Je m’arrête, je deviens méchante. Désolée.

[Import]

crevette76 a écrit :

dr-colo a écrit :
-…participation des modos au débat comme n’importe quel autre forumeur…

Si ça ça te pose souci, effectivement je ne partage pas ton point de vue, mais il est défendable et la question se pose aussi “en coulisse” régulièrement.

c’est la phrase de ton copain, c’est une citation, je suis content que tu ne partages pas son avis.

Vous pourriez tout de même vous concerter en privé avant de relancer inutilement ce fil.

bonne soirée !

[crevette76]

dr-colo a écrit :
-…participation des modos au débat comme n’importe quel autre forumeur…

Si ça ça te pose souci, effectivement je ne partage pas ton point de vue, mais il est défendable et la question se pose aussi “en coulisse” régulièrement.
Mais c’est un peu contradictoire parce que un peu plus haut tu me reprochais de n’être intervenue sur le fil secourisme QUE pour modérer et PAS pour donner “mon expertise”. Donc je ne suis pas certaine de bien comprendre ce qui te semblerait le plus juste/simple/logique/clair ?

Pour moi le fait de “cacher” l’individu (présent donc avec son propre pseudo comme “simple” forumeur à côté ?) derrière un pseudo de modo uniquement serait dommage.
> et concernant le “faites ce que je dis et pas ce que je fais”, ce serait du oup facile puisqu’on pourrait agir en sous marin 🙄
Pour moi, avoir des modos qui ne sont QUE modos serait dommage : les modos sont là pour aider une communauté virtuelle (et pas que) à communiquer tranquillou ; ils font partie de cette communauté, ça me semble juste logique…

après, ce n’est que mon avis, chacun peut s’exprimer là dessus

[Import]

quoi que tu peux compléter ton tableau

-…participation des modos au débat comme n’importe quel autre forumeur…

par de nombreux exemples vécu du genre

Faites ce que je dis pas ce que je fais !

Concernant” l’exercisme du secourisme.”.ben y’a ceux qui poussent des coups de gueule…ca défoule..et ceux qui l”enseignent et le pratiquent !…et le moins que l’on puisse dire est qu’en ce domaine j’ai pas de leçons à recevoir de ta part !

et dans la mesure ou il n’y a que bibi qui est concerné par ce coup de gueule je vais reprendre ma dernière phrase

“……………et j’vais finalement te laisser, on va gagner du temps !…….”

Z’ont l’air de s’ennuyer en c’moment les gars…une petite polémique pour mettre de l’ambiance ? étonnant ?????

dernier post le 01/05/2011…vaut mieux tard que jamais !

😀 😀 :hammer:

[ludou]

Bon, loin de moi l’envie de relancer la polémique (:-D), mais j’aimerais simplement vous partager mon ressenti.

Pour moi, la modération, c’est simplement de veiller au respect des règles du forum pour que celui-ci reste un lieu où l’échange, le partage, la discussion et la confrontation des idées soient possible. (oulala les grandes phrases)
J’ai l’impression que régulièrement (et ce, depuis les débuts du forum, peu importe les modérateurs, tellement se sont succédé) on est confronté à deux problèmes :

– certains participants confondent les interventions de modération (vous savez, la “censure”) et la participation des modos au débat comme n’importe quel autre forumeur.

– certains actes de modération, même justifiés et expliqués (parfois longuement argumentés) suscitent toujours des réactions épidermiques (enfin j’imagine, puisque c’est virtuel). On crie alors au scandale, à la censure, au despotisme, à la toute puissance des modos…

Mais j’aimerais quand même rappeler qu’on ne fait pas ce qu’on veut, qu’on ne fait qu’appliquer les règles fixées du forum, et dans le seul et unique but que chacun soit respecté et puisse s’exprimer tant qu’il respecte les autres participants et l’organisation du forum (si on commence à accepter toutes les annonces pour partir comme bénévole au Togo sur le forum, il va vite être noyé, tout comme lorsqu’on fait partir tous les sujets en nawak – ça arrive à tout le monde, c’est pas pour ça qu’on a rien à dire*). Il règne comme une sorte de susceptibilité (ne vous sentez pas dénigrés c’est l’impression que j’ai) dès que la discussion est recadrée dans le sujet.

Pour conclure ce mini coup de gueule, je tiens à dire que la tâche de modo n’a rien de particulièrement reluisante, je n’en tire personnellement aucune fierté sinon celle de permettre au site de fonctionner et de continuer à former et informer des dizaines voire des centaines d’animateurs, comme moi-même il y a quelques années.

Sur ce, amis du soir, bonsoir.

* j’ai déjà fait des excès de vitesse, mais c’est pas pour ça que je ne vais rien dire à mon fils s’il fait du 180 km.h-1 sur la route!

[Import]

crevette76 a écrit :
dr-colo bonjour,
bl bla bla bla bla bla bla bla bla….]

de la littérature….mais rien.

j’attends toujours tes exemples de formulations ou la syntaxe et la ponctuation entraine la non-compréhension de mes propos.

…comme tu l’as remarqué je ne suis pas intervenue dans le débat….

bah…si…tu l’as censuré !

….Simplement l’usage intensif de points de suspensions répétés ne facilite pas la lecture…

tout cela pour ca ??????????????????????????????…………………………

une bien étonnante justification pour expliquer :

– Nous avons le droit publiquement de te tacler !…nous sommes les gentils !

– Tu n’as pas le droit de nous répondre publiquement…utilise les MP…ou bien ta réponse sera séparée de notre intervention….: c’est toi le méchant.

Cela porte un nom !…

Je ne confonds pas l’outil mis à disposition par le site et l’utilisation que tu (/vous) fais du forum…où….(oui je sais je mets tout plein de points (si tu ne comprends envoi un MP)) vous vous élevez comme référents et finalement explique le peu d’activité , le visiteur ayant vite compris que ne pas entrer dans ton (/votre) moule entraine une réaction pour le moins virulente.

J’ai bien compris que ce fil n’avait pas pour but d’entrainer un débat sur une quelconque amélioration possible mais bien celui de mettre au pilori l’affreux pas beau qui a osé jeté un regard critique….vous êtes….PAR……FAITS !!!

c’est tout de même étonnant que tu balances tes justifications en citant :

-…Fautes d’orthographes : regarde le titre du sujet que tu as censuré !…et l’ensemble des posts. du créateur du fameux fil (je vais éviter de parler des compétences….)

– la Charte : Bref la loi du site et que sur le fil qui nous intéresse nos chers modérateurs interviennent en formulant des actions hors législation justifiée par : leur grand savoir
(d’ailleurs non reproductible)

Et après on me reproche de formuler :

“….C’est l’hôpital qui se fou de la charité ….”

sacrée Crevette :

Faites ce que je dis, pas ce que je fais….

et j’vais finalement te laisser, on va gagner du temps !

[crevette76]

Et juste pour info, des sujets de discussion autour du forum, de la modération, de ce qui peut être dit sur planetanim et comment et pourquoi :

le forum

L’accueil des nouveaux

[crevette76]

Et je verrouille donc le temps de faire quelque chose de clair.
Merci de votre compréhension.

EDIT :
Mon post ci dessus est maintenant complété.
Et ci dessous quelques éléments sur les remarques de dr-colo.

Je réouvre donc le fil.

dr-colo a écrit :

crevette76 a écrit :

(et notamment s’il ne s’agit plus de discussion et d’échanges, mais d’attaque personnelle).]

C’est pourtant ce que toi et Morbac vous vous êtes permis de faire.

Il ne fait décidément pas bon ici oser vous contredire.

?
Si morbac et moi avons fait de l’attaque personnelle, dis moi où.

Concernant le fait de “nous” contredire, encore une fois nous avons chacun un cerveau, des opinions et une autonomie dans nos actes. En l’occurrence tu n’es peut-être pas d’accord avec la position de morbac sur le sujet en question mais je ne vois pas ce qui pourrait te faire croire que j’ai forcément la même opinion que lui sur le sujet : comme tu l’as remarqué je ne suis pas intervenue dans le débat.
Autrement dit je ne t’ai pas modéré parce que tu m’as contredit mais parce que tu étais hors charte.

Merci de bien vouloir (j’ai dit merci…c’est bon ? ) de nouveau m’éclairer sur mon absence de syntaxe et de ponctuation. (point)..C’est de la pédagogie…on formule à un type qu’il est mauvais, (virgule) et on explique où et pourquoi…..histoire que cela serve à tout le monde. (point)

Simplement l’usage intensif de points de suspensions répétés ne facilite pas la lecture.
Quelques informations sur les …
Je ne t’ai pas formulé “tu es mauvais”, je t’ai demandé de faire un effort de syntaxe et de ponctuation pour faciliter la lecture de tes posts.
7. Dans un souci de lisibilité, évitez les abréviations de type sms, les fautes d’orthographe, les majuscules sur les noms de sujets

..et c’est quoi ?…ca ?..

ben ?? c’est la phrase de ton copain Morbac. (en dessous de ta phrase)…ne me dit tout de même pas que tu ‘as censuré ma réponse sans savoir pourquoi ?

Bon, là tu t’auto réponds et ça ne veut plus rien dire.

voui j’addooooore cela……ca évite…l’auto censure !

Je n’ai rien compris.

Mais j’aurai préfèré que tu interviennes sur le fil que tu as censuré, (virgule) préférant ton expertise sur le sujet plutôt que faire joujou ici…ce qui finalement…n’a aucun intérêt. (point).

C’est assez rigolo ça :

> moi j’aurais préféré que tu t’en tiennes au sujet sur le fil où je t’ai modéré (ce qui m’aurais évité de te modérer justement). Concernant mon “expertise” sur le sujet, ma parole n’a ni plus ni moins de valeur que celle de n’importe qui d’autre sur le forum et en tant qu’individu, je fais encore le choix d’intervenir ou pas en fonction de mon temps, de mes compétences, de mes envies et de mille autres facteurs aux fils auxquels je souhaite participer parce que je pense y apporter quelquechose. En fait c’est un peu le principe d’un forum…

> si CE fil n’a aucun intérêt, ok. Je pensais que tu avais des choses à nous dire à propos de planetanim, du forum, de ce qu’on peut y dire, de la charte, de la modération puisque tu persistais à parler de ces sujets sur le fil où je t’ai modéré, en réponse à mon MP ET ici… mais je me suis peut-être trompée. Dans ce cas, il suffit de ne plus alimenter ce sujet.
Seulement, si c’est le cas alors respectes tout simplement le cadre posé par la charte et abstiens toi de revenir régulièrement sur le sujet modération/planetanim/forum dans des fils où la discussion tourne autour de tout autre chose, sinon tu seras modéré pour hors sujet et flood.

[Import]

crevette76 a écrit :
mon post ci dessus est en cours de rédaction et ça plantouille, merci de ne pas t’enflammer : tu es en train de t’auto répondre…

voui j’addooooore cela……ca évite…l’auto censure !

Mais j’aurai préfèré que tu interviennes sur le fil que tu as censuré, (virgule) préférant ton expertise sur le sujet plutôt que faire joujou ici…ce qui finalement…n’a aucun intérêt. (point).

Manifestement nous ne changerons ni l’un ni l’autre d’avis. (point)

C’est bon la syntaxe et la ponctuation ou je dois encore faire des efforts ? (point d’interrogation)

[crevette76]

mon post ci dessus est en cours de rédaction et ça plantouille, merci de ne pas t’enflammer : tu es en train de t’auto répondre…

[Import]

crevette76 a écrit :

(et notamment s’il ne s’agit plus de discussion et d’échanges, mais d’attaque personnelle).]

C’est pourtant ce que toi et Morbac vous vous êtes permis de faire.

Il ne fait décidément pas bon ici oser vous contredire.

Merci de bien vouloir (j’ai dit merci…c’est bon ? ) de nouveau m’éclairer sur mon absence de syntaxe et de ponctuation. (point)..C’est de la pédagogie…on formule à un type qu’il est mauvais, (virgule) et on explique où et pourquoi…..histoire que cela serve à tout le monde. (point)

..et c’est quoi ?…ca ?..

ben ?? c’est la phrase de ton copain Morbac. (en dessous de ta phrase)…ne me dit tout de même pas que tu ‘as censuré ma réponse sans savoir pourquoi ?

[crevette76]

dr-colo bonjour,

Tout d’abord : j’ai déplacé et non supprimé les deux posts ci-dessus malgré le fait que tu pratiquais encore une fois le flood en les postant dans le fil “Question sur le niveau d exercice du secourisme” dont le sujet n’EST PAS planetanim, NI la modération, NI ton ressenti sur le forum et ce qui peut ou ne peut pas s’y dire ; ceci afin de laisser la possibilité de DISCUTER autour de la modération et du forum puisque tu sembles depuis déjà longtemps avoir des choses à dire à ce propos.

J’ai par contre mis “discuter” en majuscule parce que je me réserve le droit de clore le sujet créé ici s’il va à l’encontre de la charte du forum (et notamment s’il ne s’agit plus de discussion et d’échanges, mais d’attaque personnelle).

Maintenant pour le contenu de tes réponses :

dr-colo a écrit :

dr-colo a écrit :
[color=990000][b]Modéré pour flood, hors sujet et attaque personnelle.[/b][/color]

Ah bon ?????

oui, cela fait plusieurs fois que tu postes sur ce sujet (et quelques fois sur d’autres avant ça) des posts sans lien avec le fil et qui abordent planetanim, le forum et la modération, accessoirement sur un mode d’attaque.
Par extension, on utilise aussi le terme flood pour désigner une quantité importante de messages inutiles envoyés par une même personne (ou répétés par d’autres par la suite) sur une liste de diffusion ou un forum sur Internet. On parle plutôt de troll quand ces messages sont délibérément polémiques, et de flood quand les messages sont répétitifs, dépourvus de sens, n’ayant aucun rapport avec le sujet initial ou ne revêtant aucune utilité particulière.

Sur les forums, le flood nuit à la lisibilité de l’espace virtuel où l’internaute vient généralement chercher une information en particulier et est alors confronté à une multitude de messages ne lui apportant aucun renseignement et l’obligeant donc soit à faire une recherche en se servant de l’outil mis à disposition par le forum, soit à parcourir les pages de messages en quête de l’élément recherché.
source wikipédia

et c’est quoi ?…ca ?

“……Au vu de tes interventions, de leur manque de structure et de cohérence je pense attendre encore longtemps….”

ça c’est une remarque sur ta manière de t’exprimer sur le forum et notamment le fait que tu ne donnes pas d’éléments sur des affirmations que tu as faites plus haut sans les argumenter.
Ce n’est pas une attaque de personne.

Ah oui……mais il ne faut pas le dire !

Vous avez le droit VOUS !!!!!!!

Si tu penses vraiment que la modération “tranche dans le tas” en fonction de son accord/désaccord avec les propos écrits et/ou de ses affinités avec les personnes qui postent, tu n’as effectivement pas du tout compris notre manière de fonctionner.

Pourquoi t’aurais-je invité par le passé et encore aujourd’hui à discuter autour de ça dans ce cas ?

Pourquoi tolérerions nous plusieurs fils de discussion où les forumeurs s’expriment dans un sens opposé au notre ?

Et puis ton “VOUS” me gène : je ne suis pas que modératrice, je ne suis pas un robot, et mes collègues non plus.
Par conséquent nous n’agissons pas comme des machines :
nos interventions à titre personnelle (en gris) sont a priori bien plus nombreuses que nos modérations (en gras coloré) et n’engagent que nous.
Nous avons une ligne de conduite commune autour de la charte pour modérer, pour le reste nous ne sommes pas forcément d’accord sur tous les sujets… il n’est qu’à lire les discussions du forum pour le constater.

(j’vois pas pourquoi mon texte du dessus a été censuré…mais bon !..en quoi une attaque publique doit’elle recevoir une réponse privée..????…Il a pas de MP le Mooonnnsssiiieur))

J’ai modéré ton post parce qu’il était hors sujet, qu’il attaquait morbac et les lecteurs du fil ET que cela faisait plusieurs fois que ludou demandait à rester dans le sujet.
Donc comme j’ai annoté :
flood
hors sujet
attaque personnelle.

3 points hors charte, c’est déjà pas mal pour modérer…

dr-colo a écrit :
pourquoi les propos de Mobac n’ont’ils pas été déplacés ici ?????????

Si j’ai déplacés tes posts ici c’est qu’il me semblais que tu avais des choses à formuler sur planetanim, le forum et la modération et que dans le fil où tu postais ça n’était pas le lieu.
Morbac aura tout loisir de s’exprimer ici s’il le souhaite, A PROPOS DE PLANETANIM, DU FORUM ET DE LA MODERATION

Accessoirement si tu pouvais faire un effort pour avoir une syntaxe et une ponctuation correcte, cela faciliterait la lecture de tes posts.
Merci

Facile ce type de propos lorsque l’on a censuré ceux que l’on est censé corriger.

Le rôle d’un modérateur n’est pas de corriger les posts des intervenants !
La charte du forum demande de s’exprimer clairement, et je ne te l’ai pas rappelé pour t’attaquer mais pour faciliter les échanges, si tu ne veux pas suivre mon conseil et rester difficile à lire, tu obtiendras l’effet inverse de celui que tu sembles viser : au lieu de donner une discussion (et donc des informations, une manière de se former en continu) accessible à un grand nombre de personnes, cela donnera une discussion que peu de gens liront… en fait le même effet que le flood.

[crevette76]

dr-colo bonjour,

Tout d’abord : j’ai déplacé et non supprimé les deux posts ci-dessus malgré le fait que tu pratiquais encore une fois le flood en les postant dans le fil “Question sur le niveau d exercice du secourisme” dont le sujet n’EST PAS planetanim, NI la modération, NI ton ressenti sur le forum et ce qui peut ou ne peut pas s’y dire ; ceci afin de laisser la possibilité de DISCUTER autour de la modération et du forum puisque tu sembles depuis déjà longtemps avoir des choses à dire à ce propos.

J’ai par contre mis “discuter” en majuscule parce que je me réserve le droit de clore le sujet créé ici s’il va à l’encontre de la charte du forum (et notamment s’il ne s’agit plus de discussion et d’échanges, mais d’attaque personnelle).

Maintenant pour le contenu de tes réponses :

dr-colo a écrit :

dr-colo a écrit :
[color=990000][b]Modéré pour flood, hors sujet et attaque personnelle.

Ah bon ?????

oui, cela fait plusieurs fois que tu postes sur ce sujet (et quelques fois sur d’autres avant ça) des posts sans lien avec le fil et qui abordent planetanim, le forum et la modération, accessoirement sur un mode d’attaque.
Par extension, on utilise aussi le terme flood pour désigner une quantité importante de messages inutiles envoyés par une même personne (ou répétés par d’autres par la suite) sur une liste de diffusion ou un forum sur Internet. On parle plutôt de troll quand ces messages sont délibérément polémiques, et de flood quand les messages sont répétitifs, dépourvus de sens, n’ayant aucun rapport avec le sujet initial ou ne revêtant aucune utilité particulière.

Sur les forums, le flood nuit à la lisibilité de l’espace virtuel où l’internaute vient généralement chercher une information en particulier et est alors confronté à une multitude de messages ne lui apportant aucun renseignement et l’obligeant donc soit à faire une recherche en se servant de l’outil mis à disposition par le forum, soit à parcourir les pages de messages en quête de l’élément recherché.

et c’est quoi ?…ca ?

“……Au vu de tes interventions, de leur manque de structure et de cohérence je pense attendre encore longtemps….”

Ah oui……mais il ne faut pas le dire !

Vous avez le droit VOUS !!!!!!!

(j’vois pas pourquoi mon texte du dessus a été censuré…mais bon !..en quoi une attaque publique doit’elle recevoir une réponse privée..????…Il a pas de MP le Mooonnnsssiiieur))[/quote]

[Import]

pourquoi les propos de Mobac n’ont’ils pas été déplacés ici ?????????

Décidément !!

et accessoirement

Modéré pour flood, hors sujet et attaque personnelle.
…i

je n’ai fait que répondre à Morbac….mais apparement il semble que l’on puisse s’exprimer sur ce fil…vous avez le droit VOUS de faire ce que vous interdisez aux autres….je suppose que je me devais de répondre par MP à une attaque publique. (point)

Accessoirement si tu pouvais faire un effort pour avoir une syntaxe et une ponctuation correcte, cela faciliterait la lecture de tes posts.
Merci

Facile ce type de propos lorsque l’on a censuré ceux que l’on est censé corriger.

Merci de bien vouloir me citer des éléments qui par la suite me permettrons de formuler selon votre convenance. (point) C’est bien beau la pédagogie mais faut expliquer.

Je viens de faire le pari que ce fil ne survivra pas à la cuisson des brochettes actuellement sur les braises.

[Import]

Accessoirement si tu pouvais faire un effort pour avoir une syntaxe et une ponctuation correcte, cela faciliterait la lecture de tes posts.

Désolé je ferai un effort..désormais j’essayerai d’écrire comme cela. (point)

…merci pour ta reponse.
Pour repondre a tes questions je serais as dans un centre de vacance et j ai tout le materiel de diagnostic sur place bien evidement toute c est unformation son complementaire et ne doit pas etre interpretais comme tu la dit, mais a titre indicatif…

dans la mesure ou vous n’avez vous n’avez pas jugé bon corriger la phrase citée. …(je note cependant Crevette qu’a part action de censure…tu n’as pas participé à ce débat)…Je suis très inquiet sur ce qui finalement pourrait rester à l’esprit d’un lecteur à la visue de ce fil . (point)

Je resterai personnellement à l’application des référentiels Nationaux ainsi que des consignes départementales qui a aucun moment ne formulent les conseils éclairés qui m’ont valu par ma contradiction les foudres de la censure de ce site. (point)

Vous me permettrez également de reproduire ce fil afin de pouvoir l’utiliser lors de débats sur le rôle de l’AS…et, (virgule) évidement sur la correction de ma syntaxe. (point)

[Import]

[Import]

Pour info, ce fil débute par les réactions de dr-colo suite à ma modération sur ce post dans le fil “Question sur le niveau d exercice du secourisme” que j’ai déplacé ici pour ne pas dévier le sujet du fil en question.
crevette76

dr-colo a écrit :
Modéré pour flood, hors sujet et attaque personnelle.

Ah bon ?????

et c’est quoi ?…ca ?

“……Au vu de tes interventions, de leur manque de structure et de cohérence je pense attendre encore longtemps….”

Ah oui……mais il ne faut pas le dire !

Vous avez le droit VOUS !!!!!!!

(j’vois pas pourquoi mon texte du dessus a été censuré…mais bon !..en quoi une attaque publique doit’elle recevoir une réponse privée..????…Il a pas de MP le Mooonnnsssiiieur))

[Auteur]

Messages