[balthazaar]

Peut-être que tes valeurs personnelles vont à l’encontre de ce qu’est la société, et que donc tu vas essayer t’y opposer … Mais il y a un moment où même si tu la remet en question tu y appartiens à cette société et les enfants aussi. Il n’est pas possible d’entrainer les enfants dans une sorte de marginalisation.
Non c’est ridicule. Mes positions politiques ne sont pas celles du gouvernement actuel, en effet, mais ça n’a rien de marginal (de ce point de vue je fais plutôt partie d’une majorité).
C’est complexe cette histoire de résignation, pas envie de me dire que “de toute façon tout se finira dans l’économie de marché”. Si nous vivons bien en démocratie alors le pays est ce que nous en faisons, pas l’inverse.

La marginalisation ce n’est pas la question. S’il existe des solutions pour ne plus être assujettis à l’urgence de produire et de consommer, je ne pense pas que les utiliser soit un critère pour être banni de la société.

Oui des armes, mais pas des armes pour détruire l’autre, plutôt des armes pour se mettre en confiance soit-même pour se montrer fort, pour se sentir “doué” en quelque chose. La culture, le sport …
Pas besoin d’être doué dans une discipline quelconque pour être quelqu’un sur qui les autres comptent, quelqu’un que les gens ne laissent pas tomber et qui ne laisse pas tomber ses amis.

[Hanu]

Non moi je ne me résigne pas.

Peut-être que tes valeurs personnelles vont à l’encontre de ce qu’est la société, et que donc tu vas essayer t’y opposer … Mais il y a un moment où même si tu la remet en question tu y appartiens à cette société et les enfants aussi. Il n’est pas possible d’entrainer les enfants dans une sorte de marginalisation.

Je dirais plutôt que nous vivons entourés de gens qui cherchent l’égalité, et dirigés par des gens qui guettent les inégalités pour en profiter, jusqu’à les inventer eux-mêmes.
A nous de ne pas les laisser faire.

C’est une autre manière de dire ce que j’avais dis. Pour moi c’est la même chose…

tu utilises des mots… “armes” “affronter”

Oui des armes, mais pas des armes pour détruire l’autre, plutôt des armes pour se mettre en confiance soit-même pour se montrer fort, pour se sentir “doué” en quelque chose. La culture, le sport …

[balthazaar]

Ce système éducatif qui est lui même calqué du système sociétal dans lequel nous sommes.
Non moi je ne me résigne pas. Le système sociétal comme tu dis n’est pas une fatalité, il n’est pas l’aboutissement ultime de la nature humaine. Tout montre le contraire : il est localisé, il est très récent et se transforme jour après jour, il connait de nombreuses dissidences : il est éphémère.

Dans les structures d’animation, tout dépend de l’arrangement hiérarchique. On est libre ou pas… Il n’y a pas que l’histoire des animateurs qui fait qu’une équipe va se montrer plus ou moins schtroumpf. Il y a aussi des choix hiérarchiques.

Et même si il est possible de réduire cette douce violence, il est impossible de la supprimer, car nous vivons dans un monde inégalitaire, dans un monde violent.
Je dirais plutôt que nous vivons entourés de gens qui cherchent l’égalité, et dirigés par des gens qui guettent les inégalités pour en profiter, jusqu’à les inventer eux-mêmes.
A nous de ne pas les laisser faire.

Aider les enfants à s’affirmer, tu utilises des mots… “armes” “affronter”, … Non justement je ne crois pas que par rapport à ça nous devrions entrainer nos enfants à se battre entre eux. Et pourtant c’est ce que tout le monde fait, c’est lamentable.

[Hanu]

Il dit ça dans le sens violence “normalisée” je crois. Enfin moi c’est comme ça que je l’ai compris.

[coco_68]

Je ne comprend pas pourquoi tu affirmes que cette violence serait douce…

[Hanu]

Tout le système éducatif français (et ailleurs à plus ou moins grande ampleur)est une “douce violence”. Ce système éducatif qui est lui même calqué du système sociétal dans lequel nous sommes. La société actuelle est une douce violence. Parce que nous sommes dans un système où le fort triomphera du faible, ou le riche aura plus d’avantage que le pauvre etc …

Dans les structures d’animation le schéma sociétal est reproduit, la douce violence est la même. On remet en oeuvre ce qu’on a vécu ailleurs … Sauf si on se remet en question, mais c’est dur pour énormement de monde de remettre en question sa propre manière d’être, son éducation, ses fondements. Et même si il est possible de réduire cette douce violence, il est impossible de la supprimer, car nous vivons dans un monde inégalitaire, dans un monde violent.

Là où je crois que l’on peut agir dans un contexte de loisirs (ailleurs aussi en fait) c’est en permettant aux enfants de trouver leurs “armes”, de s’affirmer pour qu’ils soient plus à même d’affronter ce monde. En évitant de les oppresser par notre position d’adulte et en les laissant s’exprimer (dans tout les sens du terme).

Cette vidéo est intéressante pour illustrer mes propos http://www.bing.com/videos/search?q=paradigme+de+l%27%C3%A9ducation&docid=4841327059796434&mid=BE4920DD340C670EEE7CBE4920DD340C670EEE7C&view=detail&FORM=VIRE2#view=detail&mid=BE4920DD340C670EEE7CBE4920DD340C670EEE7C

[balthazaar]

Si c’est une question sur les maltraitances inconscientes, c’est intéressant surtout si on va jusqu’au problème source qui est politique.

J’ai découvert Franck Lepage sur ce forum, lui et ses collègues font un travail qui mérite définitivement qu’on s’y intéresse. Il ne se cantonne pas spécifiquement au domaine de l’enfance, parce que les douces violences existent un peu partout. Ses conférences sont filmées, tu peux voir celle sur l’éducation nationale sur youtube, elle recoupe bien le sujet.

Moi c’est plutôt le côté politique que je trouve passionnant. Comment expliquer ça…
Tu connais l’opposition entre sanction et punition? Quand on se met à sanctionner, c’est pour arrêter la violence des punitions. Et on croit avoir trouvé le graal.
Mais finalement la question politique reste la même, à savoir que le rôle que les adultes doivent endosser est de dominer les enfants, les contraindre, leur faire faire des choses qui ne leur sont pas naturelles : les enfants doivent apprendre à se soumettre à l’autorité (et c’est bien plus facile en sanctionnant qu’en punissant car la punition est à l’évidence injuste car cruelle ou brutale tandis que la sanction serait juste et positive).

[coco_68]

Peux-tu préciser ta demande ?
Qu’entends-tu cyniquement par “douce violence” ?

“Je prends tout…” : Tout, oui, mais quoi ?
Et que comptes-tu faire avec ?

[BONIFASSI]

[BONIFASSI]

Bonjour à tous…
Que pouvez-vous me dire sur la douce violence en accueil périscolaire ou passerelle avec des enfants de primaire (donc 6-11) à la louche… ?
des lectures à me conseiller ? Des retours, des récits d’expérience ??? Je prends tout ce que vous voulez me donner…

Merci.
Bonne journée à tous. 😀

[Auteur]

Messages