[ectoplasme]

en dehors peut-être des bénévoles et des éventuels rentiers, y a vraiment des animateurs qui n’en n’ont absolument rien à faire de leur rémunération???????
(dans ce cas, autant baisser les indemnités et les salaires, si les animateurs s’en foutent…)

[crevette76]

pseudo31, concernant la modération, ton attitude et la colère que tu tentes d’exprimer.

“traiter tout le monde de con n’amène pas très loin”
c’est une des rares choses sur lesquelles j’aurais tendance à te rejoindre. Pour le reste, ça fait 53 pages que le sujet semble intéresser du monde, donc si tu pouvais parler du fond…

“Il serait si simple de faire de réelles propositions pour faire évoluer le secteur mais non il est encore tellement plus simple de vouloir tous casser avec des prétextes futiles que pourquoi se priver.”
En effet, et donc tes propositions sont ??? 🙄

et ectoplasme, bien entendu que le problème du CEE a comme corolaire le poblème des conditions de travail en général dans le milieu de l’animation.
Habituer les animateurs à bosser dans des conditions qui dérogent au code du travail sans leur signifier que c’est lié à un cas particulier d’engagement volontaire, c’est juste (tenter de) modeler des animateurs-esclaves qui feront bien ce qu’on leur demande, même si c’est hors des clous de la loi, puisque le “on a toujours fait comme ça” est un des “arguments” les plus utilisés dans le milieu pour justifier tout et n’importe quoi.

Venant d’employeurs “classiques” ce serait déjà dérangeant, mais venant d’employeurs associatifs et prônant l’éducation populaire, c’est juste à vomir…

[pseudo31]

moilapa a écrit :
L’intérêt de ce “débat”, c’est de laisser un maximum de temps ce post en haut des pages du forum. Lisibles par un maximum de gens. Qui par exemple ne se seraient même pas poser la question de ce qu’est ce contrat qu’on va leur proposer pour une colo…. par exemple pour ces vacances de février qui arrivent… et qui se disent : “bon, bé je vais travailler, je vais être logiquement payer pour ce travail…

Si c’est un CEE : attention danger ! C’est juste un énorme système-arnaque qui sert au patronat du secteur de l’animation socio-cul à faire travailler des gens sans avoir en contrepartie à payer un salaire, ou respecter bon nombre des droits des travailleurs.
On peut parfaitement dans ce milieu à dégueuler être patron d’une entreprise qui n’a d’autre soucis que de faire du fric (après tout, pourquoi pas ? ) et ne pas avoir à payer les travailleurs employés !!!!!!
Ca existe !!! en France ! Et ça s’appelle le CEE. Contrat “propre” à l’animation socio-cul.

Il n’y a qu’à voir ceux qui ici défendent ce CEE :
genre educpop (et autres pseudo qu’il utilide pour mieux se cacher) qui nous explique toute sa haine pour les syndicats (représentants élus des travailleurs)

qui nous explique combien ça lui fait mal au cul que l’Europe ait juste dit que les animateurs avaient le droit de se reposer !!!! (tu vas t’y habituer, ma grande)

Si ! si ! Ca vous parait énorme, mais c’est bien ça que les vendeurs du secteur des colos ne peuvent accepter !!! le fait que les animateurs aient le droit se reposer !!! Ca leur fait mal au cul, vous pouvez pas imaginer à quel point…

Danger donc : refusez ce système-arnaque. Surtout que pour le même boulot, vous trouverez par exemple des posts en villages vacances à la montagne. Et en étant payé, cette fois. Et non indemnisés, comme c’est le cas pour ces contrats cee-bénévoles volontaires d’office. Où par exemple pour des journées non stop de travail, on peut vous faire l’aumone de 2 heures payées !!!

De toute façon, ne prenez rien à lettre de ce qui se dit ici ou ailleurs.
Faites vous votre propre opinion :

Si vous avez des doutes, que vous ne connaissez pas bien le monde du travail,vos droits, parlez de ce qui vous est proposé dans ce contrat (même si vous l’avez déjà signé, vous allez le droit de ne pas vous rendre sur place) , parlez-en à vos parents : notammant s’agissant du salaire : en sachant de quelle heure à quelle heure par exemple on va vous demander de bosser. Combien d’heure cela fait. Et combien d’heures vont vous être payées !!!!! Comparez alors au smic…
N’hésitez pas à poser des questions : les employeurs du secteur n’aiment pas ça, mais…

Juste ça….

Laissez ce thread en haut du forum !)

Tu t’imagines que ça va apporter quelque chose ?

Non mais sérieusement tu ne crois tout de même pas que tes arguments pathétiques amèneront à un vrai débat qui puisse intéresser les animateurs, les directeurs, les parents, les organisateurs ou le pouvoir public.
Sérieusement, tu crois que tes cris de pucelles effarouchées vont faire avancer le débat ?
Non tu te grille tous seul. Tu as l’air d’un gros con qui cris dans le vent tous seul et tu ne sert même pas tes idées.
Tu envoies chier les anims en les traitant de cons, tu envoies chier les parents en les traitant de con, tu envoies chier les organisateurs en les traitant de con et je m’arrête là mais traiter tout le monde de con n’amène pas très loin.
Donc à part faire parler de toi sur les forums (qui ne connait pas le grand moilapa) qu’apportes tu ?
Rien. C’est simple tu n’apportes rien tout comme tes copains de SUD qui n’apportent rien à part foutre la merde.
Il serait si simple de faire de réelles propositions pour faire évoluer le secteur mais non il est encore tellement plus simple de vouloir tous casser avec des prétextes futiles que pourquoi se priver.
Je peux te dire que ton idée de laisser ce thread en haut du forum desserre tes idées à la con bien plus que tu ne l’imagine. Les animateurs n’en ont rien à foutre de tes idées bidons. Tu prêches dans le désert mon pauvre, et ça c’est une réalité qui vient du terrain, pas de deux trois clanpins de SUD qui n’ont jamais encadré de gamins.
Avec des porte-paroles aussi cons que ça (excuser la grossièreté mais le cœur y est) il ne faut pas s’étonner que rien n’avance dans ce secteur.

[ectoplasme]

remarque très pertinente de crevette d’un point qui était un peu sorti du débat : au-delà du CEE lui-même et des conditions de son application en colo, cette utilisation abusive du CEE pour tout et n’importe quoi : les classes d’environnement, le périsco, et aussi des propositions aussi énormes que, par exemple, cette municipalité qui proposait un CEE d’un mois à titre de période d’essai pour un directeur d’ALSH+périsco avant de signer un CDD au smic

et si on sort un peu du CEE, mais finalement tout ça est lié, de nombreux contrats proposés dans l’animation (CDD, CAE, et y compris des CDI) sont particulièrement précaires et ne respectent pas ou mal le droit du travail, toujours sous couvert d’être salarié militant

[Import]

educpop a écrit :

Le travail tue, le travail paie
Le temps s’achète au supermarché
Le temps payé ne revient plus
La jeunesse meurt de temps perdu

[…]

C’est vrai que le milieu de l’animation a changée … tu aurais féminisé une expression pour mieux humilier quelqu’un il y a quelques années, tu te serais fait lyncher par les animatrices…
C’est d’une “beaufitude” crasse …

Et sinon sur le fond tu as des arguments à faire valoir pour le CEE ?

Tu reproches à Moilapa d’être dans l’attaque,. Je peux te concéder qu’il ne fait pas dans la dentelle mais il a au moins le mérite de défendre sa position, de l’argumenter; et toi en seras tu capable ? Ou vas tu rester uniquement dans l’attaque de personne ?

[crevette76]

educpop

Sinon la rubrique “offres pour directeurs”, tout comme celle “offres pour animateurs” n’est pas exclusivement réservée aux offres en CEE…
Simplement dans ces annonces comme quasiment partout dans le milieu de l’animation, les organisateurs informent à reculons sur le fait qu’ils proposent un CEE ; ce n’est évidemment pas étonnant puisque certains utilisent le CEE illégalement hors de ses usages autorisés (classes découvertes, mjc ou autre).

Les gens qui argumentent toujours sur professionnel VS occasionnel devraient commencer par informer les employeurs des différences qu’ils voient entre ces deux statuts puisque ce sont les employeurs qui font les plus gros amalgames en recrutant en vrac sous couvert de CEE, en recrutant en vrac des bafa/bafd/bpjeps/defa/desjeps ; en laissant (volontairement ?) planer le doute sur les conditions de travail, les fiches de postes, la rémunération…

Certains organisateurs vont jusqu’à signer des contrats CDD classiques d’usage sans aucune mention d’annexe 2 ou de CEE et appliquer les conditions du CEE !
(pour ceux là, si j’avais bossé pour eux, j’irai direct montrer mon contrat et le reste au conseil des prudhommes).

Donc, la faute aux syndicats et/ou aux animateurs ce why ???
Ben tiens, en plus de ne pas les informer sur ce à quoi on les contraint à s’engager, de les exploiter, de les habituer à se faire exploiter en faisant l’amalgame entre CEE et contrat de travail classique, on va en plus jouer sur la corde sensible et éthique pour rendre les animateurs coupables si jamais certains séjours ne peuvent plus avoir lieu dans les conditions d’exploitation pré citées…

On vit décidément dans un monde où il semble naturel à chacun de ne pas assumer ses actes et prises de position…

Donc, petite pierre à l’édifice, mais ça fait longtemps que je le souhaitais : sur planetanim, on arrivera bientôt (pas tout compris à la technique) à un système où le recruteur ne pourra PAS poster d’annonce de recrutement sans annoncer le type de contrat proposé : pour moi c’est juste le minimum de chez minimum.
Autre petite pierre : les organisateurs qui sont hors légalité – si planetanim en a connaissance vérifiable – ne sont plus autorisés à utiliser le système d’annonces de planetanim pour recruter.
Ceci n’empêchera pas qu’un animateur lambda doit se renseigner avant de s’engager, s’il décide de signer un CEE ça doit être en connaissance de cause et certainement pas contraint par manque d’info ; le CEE déroge au code du travail, donc si vous signez autre chose qu’un CEE, il est NORMAL que vous bénéficiez de 2 jours de repos hebdomadaires, que vous ne puissiez pas travailler plus de 35h sans compensation, que les heures de nuit soient majorées et réglementées, etc, etc…
Vous avez le droit et le devoir de vous renseigner.

[Neill]

moilapa a écrit :

qui nous explique combien ça lui fait mal au cul que l’Europe ait juste dit que les animateurs avaient le droit de se reposer !!!! (tu vas t’y habituer, ma grande)

C’est vrai que le milieu de l’animation a changée … tu aurais féminisé une expression pour mieux humilier quelqu’un il y a quelques années, tu te serais fait lyncher par les animatrices…
C’est d’une “beaufitude” crasse …

[Neill]

moilapa a écrit :
L’intérêt de ce “débat”, c’est de laisser un maximum de temps ce post en haut des pages du forum. Lisibles par un maximum de gens. Qui par exemple ne se seraient même pas poser la question de ce qu’est ce contrat qu’on va leur proposer pour une colo…. par exemple pour ces vacances de février qui arrivent… et qui se disent : “bon, bé je vais travailler, je vais être logiquement payer pour ce travail…

Le travail tue, le travail paie
Le temps s’achète au supermarché
Le temps payé ne revient plus
La jeunesse meurt de temps perdu

moilapa a écrit :

qui nous explique combien ça lui fait mal au cul que l’Europe ait juste dit que les animateurs avaient le droit de se reposer !!!! (tu vas t’y habituer, ma grande)

C’est vrai que le milieu de l’animation a changée … tu aurais féminisé une expression pour mieux humilier quelqu’un il y a quelques années, tu te serais fait lyncher par les animatrices…
C’est d’une “beaufitude” crasse …

Merci de regrouper les posts pour plus de lisibilité

Matw25

[Al-Batros]

Lau

Tu te trompes sur la rémunération, c’est 1 684 € brut mensuel (indice B de la convention collective du tourisme social et familial).

Tu as juste cette fois.

Mais, comme c’est dans des offres de recherches de dirlos en cee à 20 euros par jour …
C’est pas vraiment un poste de dirlo.

Au fait, est-ce qu’un jour on aura des offres du genre:
Recherche mécanicien poids lourds … ?

Al

[Lau]

Salut à toi, Al-Batros :coucou:

Tu te trompes sur la rémunération, c’est 1 684 € brut mensuel (indice B de la convention collective du tourisme social et familial).

L’annonce est là.

[Al-Batros]

Salut la Foule de dirlos

J’ai lu quelques profils de poste dans la rubrique annonces, c’est incompatible avec les 11h de repos quotidiens.

David a raison.

Al

[moilapa]

L’intérêt de ce “débat”, c’est de laisser un maximum de temps ce post en haut des pages du forum. Lisibles par un maximum de gens. Qui par exemple ne se seraient même pas poser la question de ce qu’est ce contrat qu’on va leur proposer pour une colo…. par exemple pour ces vacances de février qui arrivent… et qui se disent : “bon, bé je vais travailler, je vais être logiquement payer pour ce travail…

Si c’est un CEE : attention danger ! C’est juste un énorme système-arnaque qui sert au patronat du secteur de l’animation socio-cul à faire travailler des gens sans avoir en contrepartie à payer un salaire, ou respecter bon nombre des droits des travailleurs.
On peut parfaitement dans ce milieu à dégueuler être patron d’une entreprise qui n’a d’autre soucis que de faire du fric (après tout, pourquoi pas ? ) et ne pas avoir à payer les travailleurs employés !!!!!!
Ca existe !!! en France ! Et ça s’appelle le CEE. Contrat “propre” à l’animation socio-cul.

Il n’y a qu’à voir ceux qui ici défendent ce CEE :
genre educpop (et autres pseudo qu’il utilide pour mieux se cacher) qui nous explique toute sa haine pour les syndicats (représentants élus des travailleurs)

qui nous explique combien ça lui fait mal au cul que l’Europe ait juste dit que les animateurs avaient le droit de se reposer !!!! (tu vas t’y habituer, ma grande)

Si ! si ! Ca vous parait énorme, mais c’est bien ça que les vendeurs du secteur des colos ne peuvent accepter !!! le fait que les animateurs aient le droit se reposer !!! Ca leur fait mal au cul, vous pouvez pas imaginer à quel point…

Danger donc : refusez ce système-arnaque. Surtout que pour le même boulot, vous trouverez par exemple des posts en villages vacances à la montagne. Et en étant payé, cette fois. Et non indemnisés, comme c’est le cas pour ces contrats cee-bénévoles volontaires d’office. Où par exemple pour des journées non stop de travail, on peut vous faire l’aumone de 2 heures payées !!!

De toute façon, ne prenez rien à lettre de ce qui se dit ici ou ailleurs.
Faites vous votre propre opinion :

Si vous avez des doutes, que vous ne connaissez pas bien le monde du travail,vos droits, parlez de ce qui vous est proposé dans ce contrat (même si vous l’avez déjà signé, vous allez le droit de ne pas vous rendre sur place) , parlez-en à vos parents : notammant s’agissant du salaire : en sachant de quelle heure à quelle heure par exemple on va vous demander de bosser. Combien d’heure cela fait. Et combien d’heures vont vous être payées !!!!! Comparez alors au smic…
N’hésitez pas à poser des questions : les employeurs du secteur n’aiment pas ça, mais…

Juste ça….

[ectoplasme]

ben oui bien sûr, c’est la faute des gens qui veulent gagner un salaire pour le travail effectué afin de payer loyer, factures, alimentation, loisirs, etc; et qui veulent avoir quelques heures pour eux (ne serait-ce que pour avoir le temps de dormir, prendre un douche, etc.) si certains organismes ne peuvent pas payer assez d’anims

les educs qui s’occupent des adultes handicapés, ils sont bénévoles aussi?
pourquoi est-ce qu’ils ne les accompagnent pas en séjour sur leur congés payés avec une rémunération CEE?

ah mais c’est vrai, l’anim, lui, il n’a pas besoin de logement, pas besoin de se nourrir, pas besoin de se vêtir, pas besoin d’avoir des loisirs
l’anim, il fait don de lui, parce que c’est pour le bien des autres

les éclés vont comme les autres se rendre compte d’un paramètre : les anims ne sont pas des bénévoles dans l’âme, tout simplement parce que pour vivre, ils ont besoin d’argent, y compris ceux qui ne sont pas vénals
si on est vraiment militant, et qu’il s’agit d’une activité secondaire, alors on peut être bénévole
et justement allons jusqu’au bout, et faisons comme certaines asso (des scouts par exemple, et quelques autres), et faisons partir les enfants grâce aux bénévoles qui donnent quelques jours ou semaines sur leur congés
comment ça, vous galérez pour trouver des bénévoles?

autres réflexions en vrac : pourquoi les moniteurs sportifs ne sont pas en CEE, ça permettrait de diminuer le coût des séjours, pareil pour l’ensemble des intervenants ponctuels; pourquoi le CEE est-il utilisé tout au long de l’année sur les classes d’environnement par exemple (j’ai du mal à comprendre comment on peut être étudiant ou salarié et faire des saisons de classes)
quid des assos parmi celles qui se font plein de fric et fonctionnent comme de véritables entreprises, pour leur propre bien-être bien avant celui des enfants?

re-bref : y a vraiment que dans l’animation que cette situation ne choque pas; dans n’importe quel autre secteur, personne ne se ferait embaucher en-dessous du smic (qui n’est déjà pas un salaire viable)

Si les enfants ou adultes handicapés restent chez eux cet Eté, c’est pas grave

alors que si des jeunes (ou moins jeunes) adultes restent dans la précarité, c’est pas grave
c’est vraiment super cette mentalité de faire culpabiliser des gens exploités, ça doit être les vraies valeurs de l’animation; c’est un peu comme quand on démissionne d’un poste pourri dans une entreprise, on nous dit “ah mais vous pouvez pas partir comme ça maintenant, comment on va faire?”, comme si on était coupable des problèmes de l’entreprise qui nous a traité comme une merde
encore une fois, si on le fait uniquement par altruisme et militantisme, pourquoi ne le fait-on pas bénévolement? et là, ce sera la faute à qui, aux méchants qui ne voudront pas être bénévoles?

[Neill]

crevette76 a écrit :
pseudo31 ou le pendant “stéréo” de educpop : faites ce que je dis, même si moi je ne le fais absolument pas… (t’aurais pu dire “s’il vous plait” au moins, non ? :titille:)

En quoi reprocher aux autres d’être insultant plutôt que de parler du fond du sujet et en même temps dénigrer les gens sous prétexte qu’ils sont “anti CEE” en utilisant aussi au passage la vulgarité et l’insulte pourrait donner un quelconque sens à ton propos ?

Salut Crevette,

Comme il est tard, j’ai la flemme de relire la charte, afin de vérifier si la partialité fait partie des qualités requises pour faire un bon modérateur … C’est marrant comme les mots de certains te gène plus que les mots d’autres …
Au fait tu disgresses parfois toi aussi …

Bon toujours à propos du fond… alors sans doute que les éclés c’est “une boîte à fric” ?
une entreprise-association ? Et bien ils ont suspendu tous leurs séjours adaptés pour le printemps et l’été 2012 … forcément quand on fait déjà du 1 pour 1 en encadrement, le 2 pour 1 c’est même pas la peine d’y penser…

Mais Moilapa et ses acolytes : droits dans leurs bottes ! Si les enfants ou adultes handicapés restent chez eux cet Eté, c’est pas grave, la révolution n’est plus très loin grâce aux syndicats, et c’est pas grave si il y a quelques dégâts collatéraux, on ne fait pas d’omelette sans casser d’oeufs !

Les militants à deux balles du forum CEE de Planét’anim, est-ce qu’ils savent que c’est les syndicats qui gèrent les Comités d’Entreprise ? Est-ce qu’ils savent que la plupart d’entre eux ne veulent pas cracher 1 € de plus pour les colos ?

Mais ils doivent être en train de préparer un plan B les syndicats non ? sans doute une grève générale pour sauver les colos et pour que l’Etat crache ?

J’ai bien peur que non … alors oui, il faut qu’on réfléchisse ensemble à ce nouveau statut du volontaire : y’a tout à reconstruire, ça sera long, il y aura quelques milliers de chômeurs en plus, mais on a pas le choix.

[ectoplasme]

on n’a pas dû faire des colos dans les mêmes structures : tu n’as jamais vu du perso de service embauché uniquement pour la durée du séjour? si on suit ton argument, pourquoi ce perso de service, dans ce cas-là n’est-il pas en CEE?

pourquoi un bénévole ne serait-il pas compétent pour organiser un séjour? il y a des bénévoles bien plus compétents que tu n’as l’air de le croire

et merci de ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dit : ce qui me choque, c’est de laisser ou mettre des gens dans la précarité, de les faire bosser comme des esclaves afin que grâce d’autres puissent pratiquer du parapente (par ailleurs, elle où la sécu, avec des gens qui taffent 6 voire parfois 7j/7, 18 heures par jour et pratiquement sans pause, et ne me dis pas que cette situation n’est pas fréquente)

ma question était de savoir si tous les enfants avaient accès aux séjours parapente, puisque c’est pour les enfants puissent tous avoir les mêmes droits que les anims doivent être sous-payés;
tu me prends pour qui, une pauvre conne qui croit que le parapente ça coûte pareil que la peinture?

et justement, si on prends des bénévoles, et non pas des gens à qui on fait croire qu’on les rémunère, et qu’on étend le bénévolat et/ou le CEE aux autres fonctions, et bien on pourra proposer du parapente pas cher : l’argument pro-CEE, c’est bien de pouvoir permettre à tous les enfants de partir en colo, et pas seulement aux enfants de riches, alors pourquoi ne pas permettre aux enfants de pauvres de faire aussi du parapente

c’est sûr que c’est beaucoup plus important que mon enfant puisse faire du parapente à l’âge de 12, que de pouvoir vivre convenablement à l’âge adulte

bref, je sais vraiment pourquoi j’ai quitté à 99% l’animation

edit : vu que tu as enlevé une partie de ton post, je ne sais pas si c’est compréhensible pour les autres

[gentianen]

et dans l’histoire des colonies de vacances, on trouve des colonies motoquad et parapente à plus de 1000 euros (je vous laisse convertir en francs de l’époque) la colonie, auxquelles tout le monde a accès?

Et alors ? Ça te choque ? Moi ça ne me choque pas. Oui faire du parapente ou du saut en parachute nécessite certaine conditions de sécurité qui elles même nécessitent des frais. Donc oui il est plus cher de sauter en parachute que de faire de la peinture.
Est-ce vraiment anormal ? J’espère que non car le jour ou le séjour parapente est au même prix que le séjour peinture je me poserais des questions niveau sécurité.
Et j’espère qu’il sera toujours possible de faire du parapente en colo comme de faire de la peinture, de la musique ou du ski.

[crevette76]

pseudo31 ou le pendant “stéréo” de educpop : faites ce que je dis, même si moi je ne le fais absolument pas… (t’aurais pu dire “s’il vous plait” au moins, non ? :titille:)

En quoi reprocher aux autres d’être insultant plutôt que de parler du fond du sujet et en même temps dénigrer les gens sous prétexte qu’ils sont “anti CEE” en utilisant aussi au passage la vulgarité et l’insulte pourrait donner un quelconque sens à ton propos ?

pseudo31 a écrit:
Non seul leur avis compte car ils ont la science infuse.
(…)
A part quelques illuminés qui font ça (mais bon être encore animateur BAFA à + de 30 ans ça doit quand même cacher de sérieux problèmes si on essaye de gagner sa vie avec).
(…)
Vouloir tout remettre en question sans aucune solution à apporter et en insultant le monde (façon moialpa) n’a aucun sens et va de toute façon contre l’objectif.
(…)
La, la manière des anti-cee sur ce forum est totalement puérile à commencer par moilapa. Mais tous ses acolytes sont également hors sujet.
(…)
Non sérieux les anims s’en foutent de vos branlettes intellectuelles. Ils veulent être payés plus, point barre. Alors augmenter les salaires minimum et faite pas chier avec votre branlette à deux balles.
Non mais sérieux attaquer le CEE sur les repos !!! vous êtes grave à la mase les gars vous avez rien compris à la vie.
Mais bon comme vous êtes juste des agitateurs, si SUD avait décidé de foutre la merde en parlant du ling des animateur qui n’etaient pas laver vous auriez aussitôt attaquer su ce point qui est forcement abusé.
Bande branquignole va 
En gros vous êtes dans votre monde, à 10.000 lieux des intérêts des parents, à 100.000 lieux des intérêts des animateurs. llo houston, ici la terre ? Allo Hoston ?

Sinon “attaquer le CEE sur les repos”
> ben on parle du repos de 11h en CEE parce que c’est le sujet de ce fil… c’est juste un peu le principe du forum quoi : on pose un cadre de discussion dans un sujet et puis on en discute 🙄

“que faire pendant 11h de repos en colo”
> ben… que faire pendant 11h de repos ailleurs ? Déjà se doucher et dormir, perso ça m’occupe déjà une bonne partie des 11h, voire plus…

“Non seul leur avis compte car ils ont la science infuse.”
> ben là je te laisse te répondre toi même, rien à ajouter :
“A part quelques illuminés qui font ça”,”Non sérieux les anims s’en foutent de vos branlettes intellectuelles. Ils veulent être payés plus, point barre. Alors augmenter les salaires minimum et faite pas chier avec votre branlette à deux balles.”, “vous êtes grave à la mase les gars vous avez rien compris à la vie.”, “Bande branquignole va 
En gros vous êtes dans votre monde, à 10.000 lieux des intérêts des parents, à 100.000 lieux des intérêts des animateurs. llo houston, ici la terre ? Allo Hoston ?”

Bonne soirée…

[ectoplasme]

et dans l’histoire des colonies de vacances, on trouve des colonies motoquad et parapente à plus de 1000 euros (je vous laisse convertir en francs de l’époque) la colonie, auxquelles tout le monde a accès?

et si on va par là dans le militantisme, pourquoi le perso de service, cuisiniers, etc ne sont-ils pas en CEE (pour permettre à un maximum d’enfants de partir en séjour); et pourquoi des gens en CEE n’organisent pas les séjours (ça réduirait aussi les frais et permettrait à un maximum d’enfants de pouvoir partir en séjour)

et puis d’ailleurs, pourquoi n’a-t-on pas un vrai projet de faire partir réellement un maximum d’enfants, avec uniquement des bénévoles (là y a vraiment moyen de faire des séjours à pas cher)?

[humanrights]

Salut pseudo31,

tu m’as plus que convaincu, ton argumentation est parfaite. L’élément qui a déclenché mon changement d’opinion est quand même cette phrase :

Les anims se foutent de vos discours (ils veulent bosser et gagner plus et pas obtenir des repos bidons) et les parents encore plus.

à bas les contestataire !

j’oubliais celle-ci :

mais bon être encore animateur BAFA à + de 30 ans ça doit quand même cacher de sérieux problèmes si on essaye de gagner sa vie avec

je ne sais pas laquelle est la mieux 😕

[ludou]

Salut pseudo31,

tu m’as plus que convaincu, ton argumentation est parfaite. L’élément qui a déclenché mon changement d’opinion est quand même cette phrase :

Les anims se foutent de vos discours (ils veulent bosser et gagner plus et pas obtenir des repos bidons) et les parents encore plus.

à bas les contestataire !

edit : j’oubliais celle-ci :

mais bon être encore animateur BAFA à + de 30 ans ça doit quand même cacher de sérieux problèmes si on essaye de gagner sa vie avec

je ne sais pas laquelle est la mieux 😕

[Auteur]

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