Droit au repos quotidien (11H) pour les personnels en CEE : c’est l’Europe qui tranchera…

  • Ce sujet contient 711 réponses, 82 participants et a Ă©tĂ© mis Ă  jour pour la derniĂšre fois par Lapin, le il y a 8 annĂ©es et 9 mois.
20 sujets de 201 à 220 (sur un total de 712)
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  • #81264
    pseudo31
      @pseudo31

      Il s’agit juste de personne qui ne prenne aucunement en compte l’histoire des colonies de vacances et le statut des personnels encadrants. Des grand enfants qui veulent obtenir tout, et tout de suite. Des enfants gatĂ© qui ne prennent absolument pas en compte les avis des parents, des animateurs. Non seul leur avis compte car ils ont la science infuse.
      En gros aujourd’hui il y a des problĂšmes de chĂŽmage, les jeunes (et pas qu’eux) ont besoin de travailler l’Ă©tĂ© et pendant les vacances et comme les fromageries et les MCdo ne sont pas des puits d’emplois sans fond, certains se tournent vers ce qui peut apporter un peu de brousoufe (lanimation). S’il y avait du boulot pour tout le monde jamais on n’aurait entendu parler du CEE. Ceux qui voudraient bosser en colo le feraient et ceux qui voudraient bosser Ă  l’usine iraient Ă  l’usine. Le problĂšme est social et n’a rien Ă  voir avec le CEE.
      Faire tous ce cinéma pour le CEE me fait bien rire. Battez-vous plutÎt pour que le prochain président prenne à bras le corps le problÚme du chÎmage en France et tout ira bien.
      Et on en arrive aux colonies de vacances qui malgrĂ© ce qu’on dit offre des emplois faciles pendant toutes les vacances scolaires. Les boulots au Mc do ou Ă  l’usine sont maintenant rĂ©servĂ©s aux copains et enfants « de ». Et oui le travail ça se mĂ©rite  et si papa ou maman n’a pas ses entrĂ©es bha il n’y a pas de boulot pour fiston. Alors il fai quoi ? Bha il fait animateur car il y a tous le temps du taf

      Non sĂ©rieusement vos conneries c’est de la foutaise. Animateur c’est une passion et non ce n’est pas fait pour gagner sa vie. En tous cas cas n’a pas Ă©tĂ© fait dans ce sens depuis que les colos existent. Et la majoritĂ© des animateurs et des anciens animateurs le savent. Animateur BAFA ça va un moment mais on ne peut passer sa vie la dedans. A part quelques illuminĂ©s qui font ça (mais bon ĂȘtre encore animateur BAFA Ă  + de 30 ans ça doit quand mĂȘme cacher de sĂ©rieux problĂšmes si on essaye de gagner sa vie avec).
      Vouloir tout remettre en question sans aucune solution Ă  apporter et en insultant le monde (façon moialpa) n’a aucun sens et va de toute façon contre l’objectif.
      Les anims ont toujours été bénévoles/ volontaires depuis que les colos existent. Certes à un moment on peut vouloir revendiquer obtenir plus que ce soit en salaire, en repos ou en reconnaissance.
      Mais il reste la maniĂšre de le faire. Surprendre tout le monde, foutre le bordĂšle et surtout n’amener aucune solution n’a jamais marchĂ©. Ce sera encore le cas aujourd’hui (surout avec l’quipe au pouvoir et les mentalitĂ©s actuelles) et seul quelques clampins seront content d’avoir « mis le bordĂšle ». C’est bien les enfants mais vous avez du manquer de claques quand vous Ă©tiez plus jeunes (ou en avez trop mangĂ©, Ă  voir).
      La, la maniĂšre des anti-cee sur ce forum est totalement puĂ©rile Ă  commencer par moilapa. Mais tous ses acolytes sont Ă©galement hors sujet. Les anims se foutent de vos discours (ils veulent bosser et gagner plus et pas obtenir des repos bidons) et les parents encore plus. Que faire d’un repos de 11h00 paumĂ© dans un bled de montagne a tataouine les bains alors que les anims en CLSH rentreront tranquillement chez eux comme ils l’ont toujours fait. Non sĂ©rieux les anims s’en foutent de vos branlettes intellectuelles. Ils veulent ĂȘtre payĂ©s plus, point barre. Alors augmenter les salaires minimum et faite pas chier avec votre branlette Ă  deux balles.
      Non mais sĂ©rieux attaquer le CEE sur les repos !!! vous ĂȘtes grave Ă  la mase les gars vous avez rien compris Ă  la vie.
      Mais bon comme vous ĂȘtes juste des agitateurs, si SUD avait dĂ©cidĂ© de foutre la merde en parlant du ling des animateur qui n’etaient pas laver vous auriez aussitĂŽt attaquer su ce point qui est forcement abusĂ©.
      Bande branquignole va 
      En gros vous ĂȘtes dans votre monde, Ă  10.000 lieux des intĂ©rĂȘts des parents, Ă  100.000 lieux des intĂ©rĂȘts des animateurs. llo houston, ici la terre ? Allo Hoston ?

      #81347
      ectoplasme
        @ectoplasme

        de toute façon, en quoi cela poserait-t-il un problĂšme qu’il y ait deux fois moins de “postes” d’anims, puisqu’il ne s’agit pas d’un emploi destinĂ© Ă  en vivre, mais juste une activitĂ© militante et sympa que des gens font en plus de leur activitĂ© principale (travail Ă  temps plein ou Ă©tudes)
        ou bien cette phrase montre-t-elle que quoi qu’on en dise, et mĂȘme si ce n’est pas le but avouĂ©, il y a bien des gens qui occupent ces postes pour en vivre (ou du moins survivre), ou qui les occupent comme ils occuperaient un autre poste de travail

        #81351
        moilapa
          @moilapa

          2 fois moins de colos et 2 fois de postes d’anims…
          tiens ! les vendeurs de sĂ©jours s’inquiĂštent enfin de ces pauvres animateurs… et si tu en profitais pour t’inquiĂ©ter aussi de leurs conditions de travail , par exemple dans ta boĂźte Ă  vendre du sĂ©jour ?

          2 fois moins de colos et 2 fois de postes d’anims…
          bin, ça tombe bien alors, puisqu’il faut deux fois plus d’animateur pour une colo. On Ă©quilibre cĂŽtĂ© travailleurs… Donc on s’en branle de la disparition de quelques vendeurs de sĂ©jours…

          OĂč elles Ă©taient ces pauvres petites nassociations sans dĂ©fense quand les reprĂ©sentants des animateurs ont proposĂ© une rĂ©partition des efforts Ă  peu prĂ©s Ă©quitable façon “tri-parties” au moment de la mort de l’annexe 2 ? ‘faut se rappeler de ce que les animateurs Ă  l’Ă©poque Ă©taient prĂȘt Ă  concĂ©der…
          Et que les grosses fĂ©dĂ© n’ont pas voulu de cette idĂ©e et ont demandĂ© Ă  l’Ă©quipe chirac de tout foutre encore sur ces crĂ©tins de travailleurs-animateurs ?
          ‘faut pas venir pleurer maintenant ! Les syndicats, dĂ©s la mise en place dsu CEE, avaient soulevĂ©s les problĂšmes que ça allait poser ! Qui les a Ă©couter ?

          Il faudrait chialer sur ces entreprises-associations qui jusqu’alors vivaient trĂšs bien leur humanisme façon je paie pas mes travailleurs et je peux les faire bosser 24/24 ?
          bin, moi, ça me laisse froid.
          Et pourquoi tu t’inquiĂštes, ami vendeur de sĂ©jours : tes animateurs sont des engagĂ©s, des volontaires qui n’ont pas besoin d’ĂȘtre payĂ©s : propose leur du bĂ©nĂ©volat : ils vont Ă©videmment tous dire oui pour le sourire des petits nenfants…

          Ne venez pas faire vos pleurnichardes ici : faĂźtes-le dans les mĂ©dias de droite oĂč lĂ  ou on voudra bien vous entendre, lĂ  oĂč sont vos clients, mais pas sur un site d’animateurs oĂč une majoritĂ© de gens savent ce qu’est la rĂ©alitĂ© de cette animation sociocul…

          A trop avoir voulu exploiter ces abrutis de jeunes travailleurs…

          Et j’espĂšre vraiment que c’est juste la premiĂšre couche, mĂȘme si en ce moment y’a bien bien d’autres chats Ă  fouetter… parce que cette histoire de temps de repos, c’est trĂšs loin d’ĂȘtre la principale saloperie de ce systĂšme CEE.
          Passer les lĂ©gislatives, si on se trouve pas en france occupĂ©e, j’espĂšre vraiment que les syndicats vont pas vous lĂącher…

          #81365
          louis
            @a-v-e-i

            NĂ©anmoins, que certaines petites assoc mettent la clĂ© sous la porte dans les mois qui viennent Ă  cause de ce qui se passe autour de ce contrat, je n’en doute pas une seconde non plus.
            il y a du foutage de gueule clair et net chez pas mal de grosses cylindrés du séjour de vacances.

            Ce ne sont pas “certaines” petites assos qui vont mettre la clef sous la porte. C’est “toutes”. MĂȘme en l’Ă©tat actuel des choses, elles sont trĂšs fragiles et n’ont aucune marge.

            S’il faut remplacer tout le personnel d’un centre de vacances, 11 h par jour, il restera les CE, les grosses boĂźtes qui sous-traitent aux CE et les collectivitĂ©s locales. 2 fois moins de colos et 2 fois de postes d’anims…

            #81389
            ludou
              @ludou

              educpop a Ă©crit :

              Crevette,

              Je te promet de reprendre le cours normal des discussions dĂšs que tu m’auras rĂ©pondu sur ce qu’il est arrivĂ© Ă  Lapin, car je suis certain de n’ĂȘtre pas le seul Ă  m’inquiĂ©ter de son absence …

              Bonsoir Educpop,

              j’ai rĂ©pondu Ă  ta question dans ce fil de discussion. Merci d’y jeter un oeil et de reprendre le fil du sujet, Ă  savoir les questions de CEE et droit du travail, repos, etc…

              Ludou

              #81396
              crevette76
              Administrateur
                @crevette76

                educpop : si tu crois que je suis du genre Ă  marcher au chantage pour me faire entendre, tu n’as vraiment rien compris.

                C’est quand mĂȘme vachement questionnant de voir que tu viens ici pour rĂ©clamer le respect et que dĂšs que tu le rĂ©clames c’est en attaquant les gens et en ne respectant pas la charte du forum…

                En quoi insinuer que les modĂ©rateurs sont juste guidĂ©s par l’affect peut ĂȘtre utile Ă  un retour Ă  “une discussion normale” ?

                En quoi refuser obstinĂ©ment de parler modĂ©ration sur un fil dĂ©diĂ© et prĂ©fĂ©rer polluer celui qu’on prĂ©tend dĂ©fendre peut ĂȘtre utile Ă  un retour Ă  une “discussion normale” ?

                En quoi faire du chantage pour que je te parle de Lapin – rien Ă  voir avec le sujet – pour que tu daignes respecter la charte du forum serait utile au retour Ă  une “discussion normale” ?

                C’est quoi une discussion normale pour toi educpop ?
                Celle qui te laisse TOI t’exprimer, sans tenir compte du sujet ni du respect des autres intervenants ?
                Dans ce cas pourquoi ne pas te crĂ©er un blog…

                Ici tu es sur un forum d’Ă©change et de partage ; et ça implique des rĂšgles, et si tu ne souhaites pas les respecter personne ne t’oblige Ă  venir poster.
                Et la modĂ©ration est plus ouverte Ă  la discussion que sur d’autres forum internet ici. Donc si tu as des choses Ă  lui exprimer, fais le ; mais pas en montrant un tel mĂ©pris des autres forumeurs en polluant ce fil.

                Sur ce je te laisse, m’en vais tirer la manche gentiment Ă  un modĂ©rateur pour lui demander de basculer la fin de ce fil dans une discussion qu’il ne dĂ©viera pas de son sens.

                #81397
                ectoplasme
                  @ectoplasme

                  crevette76 a Ă©crit :
                  Concernant le sujet, je ne comprends pas pourquoi on a si peu de gens qui nous disent comment ils ont fonctionné depuis le texte et pourquoi.

                  Pour ma part, je ne le vous dis pas tout simplement parce que je refuse tout CEE, depuis le texte comme avant le texte…

                  #81398
                  Mercier
                    @mercier-15

                    il est venu lapin c’t’aprĂ©m…

                    #81400
                    Neill
                      @neill

                      crevette76 a Ă©crit :
                      educpop, pour la seconde fois si tu veux discuter autour de la modĂ©ration, ce serait aimable Ă  toi d’aller sur un des fils dĂ©diĂ©s plutĂŽt que de polluer celui-ci qui est consacrĂ© au droit au repos quotidien des personnels en CEE.

                      Crevette,

                      Je te promet de reprendre le cours normal des discussions dĂšs que tu m’auras rĂ©pondu sur ce qu’il est arrivĂ© Ă  Lapin, car je suis certain de n’ĂȘtre pas le seul Ă  m’inquiĂ©ter de son absence …

                      #81404
                      crevette76
                      Administrateur
                        @crevette76

                        educpop, pour la seconde fois si tu veux discuter autour de la modĂ©ration, ce serait aimable Ă  toi d’aller sur un des fils dĂ©diĂ©s plutĂŽt que de polluer celui-ci qui est consacrĂ© au droit au repos quotidien des personnels en CEE.
                        Pour rappel

                        crevette76 a Ă©crit :
                        Pour ce qui est de discuter de la pertinence de la modération, il y a aussi des fils dédiés, par exemple :
                        à propos de la modération
                        et
                        l’accueil des nouveaux

                        LĂ  Ă  prĂŽner un “Ă©change Ă  peu prĂšs normal”, tu fais juste partie de ceux qui le dĂ©vient et du coup le vident de son sens.
                        Merci.

                        Concernant le sujet, je ne comprends pas pourquoi on a si peu de gens qui nous disent comment ils ont fonctionné depuis le texte et pourquoi.
                        Ceux qui préparent des séjours pour février, vous faites comment, et pourquoi ?
                        Et surtout : comment a choisi de se positionner votre organisateur et vous par rapport à ça ?

                        #81409
                        Neill
                          @neill

                          moilapa a Ă©crit :

                          On a une bande de s *** qui usent d’un systĂšme illĂ©gal pour e*** en masse des centaines de milliers de jeunes travailleurs (…)

                          Et qui sur un ton parternaliste-religieux, voient en ceux qui refusent ce systĂšme de m*** (…)

                          VoilĂ  juste ce qui leur fait si mal au c*** . quand jusqu’Ă  prĂ©sent ils pouvaient faire travailler ce bĂ©tail 24/24 h en ne les “payant” que pour 2 heures !!!!!!
                          (…)

                          Et qui viennent essayer de nous tirer une larme sur ces pauvres petits nenfants qui ne pourront plus aller en colo, quand il s’agit juste de voir baisser un tout petit peu leur marge, Ă  cause des ces c***
                          (…)


                          édité par lapin pour jeter des étoiles sur 3 vilains mots

                          3 hypothĂšses :
                          Lapin est partie Ă  la neige,
                          Lapin a Ă©tĂ© victime d’un accident de chasse,
                          Les modĂ©rateurs de ce site ont Ă©tĂ© vexĂ©s d’ĂȘtre traitĂ©s de bidons et de puĂ©rils et capitulent devant une petite souris mal Ă©levĂ©e …

                          Dommage, depuis une semaine, on arrivait Ă  Ă©changer Ă  peu prĂ©s normalement …

                          #81518
                          erenault
                            @erenault

                            Y’a quand mĂȘme des choses rĂ©voltantes… non ?

                            assez d’accord, oui, il y en a plein. des tonnes. yaka zapper deux secondes sur un tuner de radio pour pĂ©ter un boulon.

                            ceci dit, si j’ai bien compris le coup de gueule, c’est le rapport avec la citation, et les dĂ©mouleurs de fromage que je capte pas :pen: !!!

                            que le cee soit une arnaque, c’est mĂȘme pas Ă  mettre en doute (pour ma part, on m’en a proposĂ© un il y a quelques temps pour faire de la formation BAFA/D. j’ai dit que quitte Ă  donner mon temps, je prĂ©fĂ©rais les restaux du coeur. on m’a rĂ©pondu que je niais l’importance sociale des anims, et que c’Ă©tait un vrai engagement blablabla. j’ai rigolĂ©. et je ne fais plus de formation BAFA/D pour ces gens lĂ ).

                            NĂ©anmoins, que certaines petites assoc mettent la clĂ© sous la porte dans les mois qui viennent Ă  cause de ce qui se passe autour de ce contrat, je n’en doute pas une seconde non plus.
                            il y a du foutage de gueule clair et net chez pas mal de grosses cylindrĂ©s du sĂ©jour de vacances. Mais eux, ils vont s’en sortir assez facilement je pense (faut vĂ©rifier l’évolution de leurs prix catalogues, vendus au CE de grosses boites qui elles-mĂȘme regorgent de thunes, et qui vont juste augmenter gentiment dans les mois qui viennent).

                            enfin, on verra déjà aprÚs les congés scolaires de février.

                            #81522
                            ludou
                              @ludou

                              heureusement qu’on ne met plus de petites Ă©toiles sur les vilains mots 😆

                              erenault, pour abonder dans le sens de Situla, cet Ă©tĂ© j’ai entendu plusieurs fois de la bouche d’employeurs (grosses structures type village vacances, mais on entend ça aussi chez les organisateurs de colo) la phrase suivante lorsqu’un anim osait se plaindre des conditions de travail et de salaire :

                              “Mais monsieur (madame), avec des demandes comme ça, vous tuez l’animation !”

                              Quand engagement rime avec esclavage. Ce que dit Situla (elle me corrigera si j’me goure), c’est que certains peuvent jouer sur la corde sensible en Ă©voquant la propre enfance des anims pour continuer Ă  les exploiter “pour le bonheur des enfants”.

                              Y’a quand mĂȘme des choses rĂ©voltantes… non ?

                              #81524
                              moilapa
                                @moilapa

                                Moi, je veux bien Ă©clairer ta pauvre lanterne : parce que le sujet est trĂšs simple :

                                On a une bande de salopards qui usent d’un systĂšme illĂ©gal pour enculer en masse des centaines de milliers de jeunes travailleurs : un systĂšme pourri qui permet de faire travailler ces centaines de milliers de travailleurs sans les payer. Sur le modĂšle des esclaves par exemple dans certains pays d’Afrique, des prisonniers chinois, ou des enfants-esclaves en Inde.

                                Et qui sur un ton parternaliste-religieux, voient en ceux qui refusent ce systĂšme de merde, des “bredis Ă©garĂ©s”.

                                Et aujourd’hui, ne peuvent supporter l’idĂ©e que l’europe a dit que les travailleurs colo avaient droit de se reposer (!!!!!)

                                VoilĂ  juste ce qui leur fait si mal au cul. quand jusqu’Ă  prĂ©sent ils pouvaient faire travailler ce bĂ©tail 24/24 h en ne les “payant” que pour 2 heures !!!!!! (le paradis absolu du patronat !!!)

                                Et qui viennent essayer de nous tirer une larme sur ces pauvres petits nenfants qui ne pourront plus aller en colo, quand il s’agit juste de voir baisser un tout petit peu leur marge, Ă  cause des ces connards quelque part dans une reprĂ©sentation europĂ©enne qui ont dit que les travailleurs ont le droit de se reposer ! c’est insupportable ! Insupportable que les travailleurs puissent se reposer !!!

                                C’est vrai que cette idĂ©e est assez insupportable…
                                Bon, d’accord, d’autres rĂ©ussissent Ă  payer Ă  peu prĂ©s correctement leurs animateurs sur les colo, mais ça compte pas : eux, ils “peuvent pas” !!!

                                Refusez de signez tout contrat CEE : c’est un Ă©norme arnaque qui voudrait faire croire que ces centaines de milliers de travailleurs des colos sont des gens qui en toute connaissance de cause ont signĂ© des contrats de bĂ©nĂ©volat !!!! quand ils croyaient se faire un peu de thune, juste pour vivre…

                                Mais qu’est-ce que vous attendez pour proposer des contrats bĂ©nĂ©voles Ă  ces anim : “On va voir combien parmi ces centaines de milliers de tĂȘte de bĂ©tail vont venir vous servir et remplir vos caisses !!!!

                                ce sont en trĂšs grande majoritĂ© des jeunes qui ont besoin d’un peu de thune (et lĂ , mathĂ©matiquement, il faudrait du jour au lendemain le double de ces bĂ©nĂ©voles d’office !!!) pour vivre.

                                La colo oĂč l’on prenait en compte l’enfant, son bien ĂȘtre, son Ă©panouissement d’une façon ou d’une autre : c’est fini : tous ces sĂ©jours n’ont pour autre but que d’ĂȘtre vendus dans sur marchĂ© concurentiel fĂ©roce oĂč l’on s’arrache ces morceaux de viande que sont les enfants Ă  coups de plaquettes publicitaires, de sĂ©jour toujours plus consommation.

                                VoilĂ  : c’est finallement trĂšs simple, non ?

                                #81544
                                erenault
                                  @erenault

                                  peut-ĂȘtre que je suis stupide (c’est fort possible).
                                  peut-ĂȘtre que je suis obtus, aussi (c’est sĂ»r)
                                  mais le rapport entre le sujet et :

                                  oh ouuuuui ! ces braves petits vont garder le sourire jusqu’Ă  ce qu’ils choisissent de faire de l’animation, on a tant fait pour eux mais quand ils sont adultes peuvent bien en baver un peu hein ?

                                  ah oui c’est vrai c’est “occasionnel”, vont pas en faire leur profession tandis que dĂ©mouleur de fromage ça c’est pas de l’occasionnel ? ils en rĂȘvent de dĂ©mouler des fromages toute leur vie mais on leur demande pas de motivation c’est ça qui fait la diffĂ©rence ?

                                  je vois vraiment pas.
                                  parce que le mĂŽme, il est censĂ© connaĂźtre les dĂ©tails des contrats de travail des adultes qui s’occupent de lui, c’est ça ?
                                  et les démouleurs de fromage ???
                                  m’enfin je comprends pas trop.

                                  en fait pour ĂȘtre honnĂȘte, je comprends qu’il y a un coup de gueule mais je vois pas trop le sens.
                                  situla, si tu peux Ă©clairer ma pauvre lanterne, ce sera avec plaisir !

                                  #81548
                                  LOOF
                                    @loof-3

                                    J’aime tant ces dĂ©bats… car on les gens y voit de l’animositĂ© la ou il n’y en a pas forcĂ©ment.
                                    Je viens d’effacer mes rĂ©ponses parceque je vais pas passer 10 ans Ă  dĂ©battre sur un truc qui ne vaut mĂȘme pas le coup…
                                    Si on Ă©tait tous d’accord, on n’en serait pas la …

                                    Bref Ecoute mon snobisme et mon idĂ©alisme me vont trĂšs bien, aprĂšs relis moi et comprend qu’Ă  aucun moment je n’ai stipulĂ© que l’animateur, le directeur ou l’acteur de SĂ©jour de Vacances Ă©tait plus dans l’Ă©ducation populaire que celui de l ‘ Accueil de Loisirs…

                                    Pour info… j’Ă©tait Ă©tudiant boursier… mon dejeps je me le suis payĂ© en me privant de pas mal de chose… et aujourd’hui je suis organisateur payĂ© 1200 € par mois… alors les lecons de morales sur les Ă©tudiants boursiers etc… trĂšs peu pour moi…

                                    Si cela me plait de passer ma vie Ă  me faire baiser au niveau salaire cest mon droit … si je veux me noyer dans mon travail 15heures par jour pareil… et si je prĂ©fĂ©re aimĂ© ce que je fais en Ă©tant payĂ© des clopinettes bin c’est mon problĂšme Ă  l’heure actuelle !

                                    Bon courage dans votre lutte contre un systĂšme ou le combat sera forcĂ©ment plus illĂ©gal… je ne cautionne pas mais je fais avec…

                                    Je suis peut ĂȘtre un con sans volontĂ© … mais ca me va bien…

                                    Bonne route à vous 😉

                                    #81662
                                    situla
                                      @desmier-2

                                      bon ben moi je vais intervenir sur des trucs concrets qui me saoulent depuis un moment déjà

                                      OrganisateurIGE a Ă©crit :
                                      Et nous embauchons des animateurs en CEE, qui sont au courant du fait qu’ils sont en CEE, qu’ils sont au courant qu’ils n’ont pas de SALAIRE mais des indemnitĂ©s, qui sont au courant du fait qu’ils s’engagent pour une semaine, deux semaines, un mois… qu’ils seront nourrie logĂ©s, blanchis… mais qu’ils n’auront pas un vrai salaire, qu’ils s’investiront beaucoup ( 12 13 14h 15h par jour ) mais qui le font par envie! Parceque ces personnes qui choisissent les sĂ©jours plutĂŽt que les Accueils de loisirs le font souvent en connaissance de cause..

                                      eh oui les AL(je parle des AL pĂ©riode vacances) c’est que de la merde, des anims de merde, des directeurs de merde qui ne pensent qu’Ă  glander pour gagner un faramineux SMIG Ă  la fin du mois avec pourtant les mĂȘmes formations, mais pas de motivĂ©s, d’Ă©ducpop chez eux

                                      ras-le-bol du snobisme des anims et dirlo de colo et de leur mépris, eux les vrais anims éducpop, les militants, les ceusses qui acceptent de se faire baiser la gueule par idéalisme !.[/quote]

                                      Ils pourraient aussi trouver un taff en tant que vendeur en grande surface ou en intĂ©rim…
                                      En pĂ©riode d’Ă©tĂ© il y a beaucoup de petits boulots Ă  faire mieux payer que l’animation et sans forcĂ©ment de compĂ©tence…
                                      Vendeur de poisson chez Leclercq, travailler dans les docks, empaqueter des cartons chez Jules… .

                                      ben voyons !
                                      du moment qu’ils sont capables d’assurer 8 h d’affilĂ©e avec 1/4 d’heure de pause pour ranger les produits laitiers et que ça au Leclerc de l’Ile de RĂ© en transportant des palettes de la chambre froide au rayon crĂšmerie avec des Ă©carts de tempĂ©rature pas possibles, les chochottes qui font des malaises, des grands gaillards de 18 ans, c’est-y-pas la honte?
                                      c’est vraiment l’Ă©clate !
                                      ou alors ils peuvent toujours dĂ©mouler des fromages Ă  la laiterie d’Ă  cotĂ©, 8h Ă  faire le mĂȘme geste Ă  t’en foutre des crampes, c’est bien cool

                                      dire que 8 ans plus tĂŽt ils ont pu aller en colo grĂące Ă  votre dĂ©vouement, faut qu’ils remboursent leur dette maintenant tous ces Ă©tudiants boursiers que peuvent pas se payer le luxe d’un CEE aussi compĂ©tents soient-ils en animation

                                      Et pourtant les anims choisissent ( par choix pour la majoritĂ© ) de venir faire des sĂ©jours! Alors qu’ils connaissent les indemnitĂ©s … et l’investissement Ă©norme qui leur sera demandĂ©… mais ils le font quand mĂȘme et ils le font bien…

                                      du moment que les parents paient le studio d’Ă©tudiant et l’assurance bagnole, pourquoi s’en faire ? que des militants, des durs des vrais !
                                      ma fille bosse en anim AL depuis 5 ans, elle est boursiĂ©re, Ă©tudes longues, trĂšs longues….
                                      animatrice, trÚs bonne animatrice avec une vraie réflexion
                                      tous les ans elle me dit ; je voudrais tant faire une colo une fois pour connaitre
                                      ben non ce sera AL + laiterie, tout l’Ă©tĂ© (leclerc c’Ă©tait fiston)
                                      elle les exam l’ont jamais empĂȘchĂ© de prĂ©parer ses AL, mais bon faut pas oublier qu’elle est allĂ©e Ă  un sĂ©jour ski (qu’elle a dĂ©testĂ© finalement, c’est con elle a eu des aides pour ça et elle a fait la fine bouche, quelle ingratitude !) grĂące Ă  votre dĂ©vouement….., alors elle a des souvenirs comme colon
                                      et puis de toute façon, c’est qu’une pauvre petite anim d’AL

                                      Mais il y a aussi le bonheur de plein d’enfants… que ceux ci partent avec une grosse fĂ©dĂ©, avec une petite asso, un centre social, un gros CE… et en plus ils s’Ă©clatent qu’ils aient fasse Ă  eux des anims engagĂ©s ou militants, des anims totalement educ pop ou d’autres un peu plus fagnon ballons anim de mariage, des anims filles des anims garçons, des anims CEE ou des anims bĂ©nĂ©voles, des anims… et j’ en passe…

                                      oh ouuuuui ! ces braves petits vont garder le sourire jusqu’Ă  ce qu’ils choisissent de faire de l’animation, on a tant fait pour eux mais quand ils sont adultes peuvent bien en baver un peu hein ?

                                      ah oui c’est vrai c’est “occasionnel”, vont pas en faire leur profession tandis que dĂ©mouleur de fromage ça c’est pas de l’occasionnel ? ils en rĂȘvent de dĂ©mouler des fromages toute leur vie mais on leur demande pas de motivation c’est ça qui fait la diffĂ©rence ?

                                      #81669
                                      crevette76
                                      Administrateur
                                        @crevette76

                                        Ben moi 🙄

                                        Pendant de nombreuses annĂ©es j’ai “fait carriĂšre” dans l’animation au sens large, je bossais en colo, classes et vv. Et je connais un certain nombre de personnes qui font ou ont fait pareil.

                                        (et pour le reste de ton argumentation je reviendrais quand j’aurais le temps, parce que j’suis pas d’accord non plus, notamment avec le fait que maintenant c’est dans mes expĂ©riences “pro” que je n’ai plus aucune compĂ©tences…)

                                        #81670
                                        Neill
                                          @neill

                                          Bonsoir Crevette,

                                          Je vais donc essayer de mieux m’expliquer
                                          Lorsque je dis :

                                          Les directeurs qui ont passĂ© le BAFD dans le seul but de diriger des centres de vacances, l’ont-ils fait en pensant se qualifier professionnellement ? et dans le but de voir un jour leur statut revalorisĂ© ?
                                          Ou l’ont-ils fait pour diriger des colos, Ă  cĂŽtĂ© et en plus d’un boulot qui leur permet de le faire ?

                                          Je pense que je suis assez clair en parlant spĂ©cifiquement des directeurs “qui ont passĂ© le BAFD dans le seul but de diriger des centres de vacances”, et en prĂ©cisant que ceux-lĂ  (et uniquement ceux-lĂ ) n’Ă©taient selon moi pas dans une dĂ©marche de “professionnalisation”, mais Ă  priori se donnaient seulement les moyens de diriger une colo …

                                          Je répondais ainsi à Cyril qui écrit :
                                          « bon a la rigueur qu’on puisse considĂ©rer qu’un animateur n’est pas vraiment un professionnel ! que le charge et responsabilitĂ©e de veiller, d’encadrer, de soigner, de consoler, de nourir un enfant ne soit pas une rĂ©elle fonction !! ( d’ailleurs les familles d’accueils devraient elles aussi devenir bĂ©nĂ©voles). Bref
                                          Mais meme les fonctions de directions, de prĂ©paration logistique, de gestion d’un budget, de recrutement et management d’une Ă©quipe, de dĂ©claration des papiers officiels t autres paperasses… tout ça aussi ça n’est ni une fonction ni un mĂ©tier !!! »

                                          Oui c’est une fonction. Mais selon moi Non, directeur ou animateur de colo ce n’est pas et cela n’a jamais Ă©tĂ© un mĂ©tier. MĂȘme si les compĂ©tences requises sont de plus en plus exigeantes, larges et complexes. MĂȘme si le directeur dans sa responsabilitĂ© individuelle est
                                          de plus en plus exposé.

                                          Je n’ai jamais pensĂ© une seconde ce que tu Ă©cris :
                                          Autrement dit pour faire dans le basique : on ne peut pas dire “les pros font du bon boulot et les volontaires ou bĂ©nĂ©voles font de la crotte”

                                          Pas trĂšs loyal de dĂ©former Ă  ce point des propos 
ce que j’affirme par contre, c’est que cela n’a pas de sens de revendiquer un statut professionnel dans un secteur d’activitĂ© (la colo) qui n’a pas vocation Ă  l’ĂȘtre (professionnel), car il est du domaine de l’engagement et du volontariat.
                                          Et contrairement Ă  ce que tu dis, c’est bien parce qu’on ne parle pas d’activitĂ© professionnelle qu’on peut parler d’engagement et de compĂ©tences.

                                          Enfin, si je conçois que ma phrase :
                                          Des directeurs Ă©tudiants, enseignants, animateurs professionnels en formation BPJEPS, DEJEPS ou BEATEP j’en ai vu plein ! Des directeurs ou des animateurs professionnels de l’animation vacataire j’en ai jamais vu !
                                          Puisse ĂȘtre Ă  double sens 
 Ce que je veux simplement dire, c’est qu’on ne fait pas mĂ©tier ou carriĂšre de l’animation vacataire (donc de l’animation ou la direction de colo).

                                          Qui n’est pas d’accord avec ça ?

                                          #81692
                                          Cyril29200
                                            @cyril29200

                                            donc je reviens sur l’hypocrisie de ceux qui engagent, c’est ça ! de ceux qui embauchent ! et qui ont tous connaissances des diffĂ©rents articles du CEE puisque la plus part du temps c’est bin leur signature en bas du cotĂ© “employeurs” !, durĂ©e de travail, charges sociales, congĂ©s payĂ©s, retraite et prĂ©voyance ( tiens un volontaire peut cotiser c’est cool) , rupture de contrat opour faute garve… mm une pĂ©riode d’essai !!!
                                            donc c’est mĂȘme vampires veulent maintenant nous faire croire qu’ils on passĂ© leur temps a promouvoir et dĂ©velloper et donner les moyens Ă  l’engagement des volontaires tandis que leurs associations ressemblent bel et bien a des entreprise. Telligo est en tete des pubs de planet anim !

                                            et maintenant revenons sur le professionnel et le volontaire !! une le volontaire n’est pas dispensĂ© de compĂ©tences bien au contraire.
                                            deuxiĂ©mement je pense que c’est sutrout les parents auquels on vend des sĂ©jours de plus de 1000€ qu’il faudrait mettre au courant.

                                            Et que bientot en colos pas de professionnel mais que des volontaires pour s’occuper de leur enfants de 6,7;8,9…ans ! et juste le personnel de service comme professionnel ! cohĂ©rent
                                            l’encadrement et la responbsabilitĂ© Ă©ducative d’enfants ne demande pas d’etre encadrĂ© par un emploi selon eux !

                                            Alors je repose ma question !! pourquoi payer une formation diplîmante de +1000€ pour etre volontaire ? surtout que ce diplome est obligatoire. dilpîme obligatoire pour travail volontaire !!!
                                            tout ça orchestrait par les mĂȘmes fĂ©dĂ©rations d’Ă©ducation populaire !! quel populisme : le peuple vous remerci !!

                                            pour finir ces derniers bombardent les reseaux de communication et mĂ©dias pour effectivement dissimuler la rĂ©alitĂ© dur terrain et des situations concrĂ©tes que vivent quotidiennement les animateurs pour se dissimuler derriĂ©re des arguments thĂ©orique et culpabilisants bien loin de la rĂ©alitĂ© de la beĂ©autĂ© et qualitĂ© que fournissent tous les jours les animateurs dans leur travail. (et c’est la preuve de leur engagement).

                                            prennez en une fois pour toute conscience sinon c’est vous qui allez faire mourrir l’animation

                                            “dĂ©rriĂ©re chaque menteur il y a un voleur”

                                          20 sujets de 201 à 220 (sur un total de 712)
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