[Hemmi]

Kreestof,

Bienvenue sur le forum.

Je suis en total opposition avec toi, même si je comprends ta démarches et tes critiques envers moilapa (j’ai l’impression que c’est lui que tu en veux…).

Je vais essayer de te démontrer pourquoi à travers le DROIT, chose beaucoup plus concréte que les mots “engagement”, “solidarité”, “citoyens”, “educpop” et tout et tout…

Le bénévolat, le volontariat, le don de soi pour les autres, c’est tout sauf des valeurs de droite.

En effet, le bénévolat, le volontariat, le lien social, sont plutôt des valeurs de gauches… (même si personne, n’as le monopole, ni du coeur, ni du lien social, (ni de Marseille), ni de l’engagement 🙂 )

Cependant, NE PAS oublier, que le Contrat d’Engagement Educatif à été créer par un gouvernement de DROITE en 2006.
Et si tu regarde de plus prés, tu comprendra que le Contrat d’Engagement Educatif est une reforme de droite, et même de bien à droite… A mon sens, le sumum d’une réforme bien libérale.

1 – Le contrat d’engagement éducatif n’est ni du bénévolat, ni du volontariat, c’est un CONTRAT DE TRAVAIL.

2- Le contrat d’engagement éducatif est ouvert aux organisations marchandes.
Ce qui induit, que beaucoup d’assos (pas toutes, mais quand même) rentre dans une démarche concurrentielles avec les entreprises privées… Ce qui, tu me l’accordera, remet en 3eme, 4eme ou 5eme position la questions éducatives…

3- La question du salaire (SMIC non respecté), du temps de repos, du temps de pauses à été supprimer… Pourtant, je pensais que ct des valeurs défendus par la gauche.

4- La formation BAFA/D bien qu’elle soit un “brevet” est de plus en plus en train de se professionnalisé alors qu’il est destiné, à l’origine aux personnels occasionnels. Le prix de ces formations, elles aussi laissent pensais qu’elle ne s’adresse seulement aux riches bobos…

Pour moi (et d’ailleurs pour tout mes profs spécialiste du droit du travail), ce contrat est une aberration du point de vue du droit et est un ABUS, c’est clair et net.
De plus, il crée une vrai ambiguité entre engagement éducatif et systéme concurentielle / marchant… Ce contrat est malsain, il est vicieux et il faut bien l’analyser pour le comprendre.

La question centrale est que ce contrat est un CONTRAT DE TRAVAIL déguisé en CONTRAT DE VOLONTARIAT.
Si nous rentrons dans un vrai volontariat, je t’invite à aller voir ici ce que ça donnerais et à réagir en fonction de tes convictions…

J’ai discuté avec mon équipe et tous préfèrent garder ce statut CEE mais que notre structure n’augmente pas ses tarifs auprès des familles plutôt que devenir une structure de garde pour les seules familles qui auraient les moyens de se le payer.

Si nous cherchons ensemble… je suis sur que nous pouvons aboutir à une “troisième” solution… plus saine, plus respectueuse des valeurs d’éduc pop.
Nous avons la chance d’avoir la presse qui s’intéresse à notre activité, profitons en pour revendiquer une REFORME DE FOND.

[Kreestof]

crevette76 a écrit :
Salut Kreestof et bienvenue sur planetanim.

juste en passant deux p’tites bidouilles :

– si tu pouvais éditer ton post pour l’aérer des quelques sauts de ligne, ça le rendrait plus accessible à la lecture

– xoops accro n’est pas un pseudo mais un “grade”, le pseudo est au dessus (par exemple le mien c’est crevette76)… si tu pouvais du coup corriger parce que je n’ai pas compris à quel forumeur tu t’adresses

pour le fond de ton message, j’reviendrais peut-être plus tard, mais j’ai l’impression que j’suis pas forcément dac

salut et merci pour la bienvenue, désolé d’avoir confondu les pseudo et le grade, du coup ce message s’adresse à plusieurs personnes que j’ai par erreur regroupés en une seule…. Mea culpa

Désole aussi pour la forme et l’orthographe, ce message a été rédigé un peu à la hâte, en réaction à celui de bourricot (285). En relisant le sujet, je pense qu’effectivement nous aurons de nombreux point de désaccord mais je reste ouvert au débat.

Merci (et bon courage) aux modérateurs qui gère ce débat enflammé et qui nous permettent de trouver des plate-formes comme celle-ci pour nous exprimer et (peut-être) avancer

[crevette76]

Salut Kreestof et bienvenue sur planetanim.

juste en passant deux p’tites bidouilles :

– si tu pouvais éditer ton post pour l’aérer des quelques sauts de ligne, ça le rendrait plus accessible à la lecture

– xoops accro n’est pas un pseudo mais un “grade”, le pseudo est au dessus (par exemple le mien c’est crevette76)… si tu pouvais du coup corriger parce que je n’ai pas compris à quel forumeur tu t’adresses

pour le fond de ton message, j’reviendrais peut-être plus tard, mais j’ai l’impression que j’suis pas forcément dac

[Kreestof]

Merci à toi Xoops accro, grâce à tes messages et à ta contribution à ce débat je viens enfin de découvrir que je me trompais depuis 20 ans en croyant faire du social au travers de l’éduc pop !

En effet, je suis professionnel dans des petites assos depuis très longtemps(centre sociaux, MJC, maison de quartier, Amicale Laïque…) mais désormais je sais grâce à toi (du haut de ton BAFA et de ton BAFD) que ces assos de font pas vraiment de l’educ pop vu qu’elles ont des salariés (logique implacable). Moi qui croyait avoir des valeurs et des principes, moi qui me lève chaque jours avec la volonté d’être utiles et d’apporter quelque chose de différents aux plus jeunes de nos concitoyens, je suis en fait “qu’une bonne à tout faire”, merci pour ta clairvoyance !

D’après ton raisonnement c’est seulement au sein des assos où il n’y a que des bénévoles qu’il y a encore des valeurs? Bon ben mes collègues et moi n’avons plus qu’à changer de métier, nous qui étions persuadés d’avoir choisit ce métier justement pour développer nos structures, accompagner les bénévoles grâce à nos connaissance et nos formations professionnelles et donner du sens à leurs projets, pour permettre à chacun, dans ces quartiers populaires ou non, d’accéder aux loisirs et de s’épanouir (un peu). Tu n’arrête pas de prétendre que nous n’avons pas su évoluer et tu pense que les structures ou il n’y a que des bénévoles sont les plus compétentes en éducation populaire? Cela démontre ta méconnaissance profonde de ce milieu, de notre corps de métier et surtout de la formation professionnelle dans ce domaine (BEATEP, DEFA, ou leur version moderne…).
J’ai un profond respect pour tous ces bénévoles grâce auxquels ces assos vivent, grâce auxquels les enfants sont accueillis, grâce auxquelles je fais un métier où je me sens utiles, mais pour les avoir fréquenté de près depuis de très nombreuses années, malgré toute leur bonne volonté, ils ne connaissent souvent que peu ou mal l’animation et la pédagogie, bien moins que des anims qui ont suivi une formation professionnelle ou que ces grandes fédés que tu condamne et qui se penche sur le sujet depuis des dizaines d’années.
D’ailleurs ça serait pas mal que tu nomment celles que tu vises, parce que pour avoir fréquenté beaucoup d’entre elles, je cherche encore leur équipement high tech et leurs hôtels 3 étoiles…

Emmener des enfants au ski n’est pas forcément de l’activité de conso mais une chance pour certains gamins, comme moi, qui n’y seraient jamais allé sans ça. Ton exemple ne me semble pas vraiment pertinent, pas plus que le reste de ton discours d’ailleurs. Le ski devrait être réservé aux enfants dont les familles peuvent se le permettre ? Pour les autres ils s’éclateront dans leurs quartiers (surtout depuis que la CAF ne donnent plus de bons vacances)…
Perso je n’ai jamais mis en place de séjours Disney et contrairement à tes propos, la plus grosse partie de mon budget est effectivement consacré à la masse salariale (et aux transports si on veut leur permettre de sortir de leur environnement mais peut-être que ça aussi devrait être réservé aux classe aisées).

Pour revenir aux signataires du communiqué de presse (Solidaire 38), je me suis permis de les contacter pour échanger avec eux et ils m’ont confirmé qu’ils n’avaient pas travaillés avec des animateurs ni des représentants d’animateurs mais avec…. Sud étudiant ! J’ai quand même des doutes sur les compétences et la légitimité des personnes à l’origine de cette action (mais qui vont recevoir leur 3000€…).
Je ne remets pas en cause leur démarche, ils ont cru bien faire et sont dans leur rôle de syndicat (je suis moi même syndiqué mais ailleurs), il me semble simplement qu’en s’entourant de personnes qui connaissent mieux l’animation socio-culturelle ils auraient compris que si aujourd’hui nous nous battons ce n’est pas pour nos budgets, pas pour des grandes fédés, pas pour un équipement high tech, mais pour que les enfants issus des milieux les plus modestes puissent eux aussi avoir accès au séjours cet été.

Voila, je ne suis membre d’aucune fédé, juste un animateur qui fait ce métier au quotidien depuis 15 ans et de l’animation depuis 20, juste un militant qui souhaite que l’accès aux loisirs, à la culture et au pratique sportives soit accessible à tous, juste un maillon dans la chaine de l’éduc pop qui essaye de concilier ses valeurs et les contraintes budgétaires, juste un directeur qui souhaite ce qu’il y a de mieux pour ceux dont il a la responsabilité (les enfants d’abord, mais aussi leurs familles et les anims), juste un citoyen qui essaye de travailler tous les jours pour que dans cette société certains enfants trouvent encore des lieux où ne règne pas la loi du plus riche et du plus fort, juste un ancien anims qui a choisit pendant des années de donner un peu de son temps et de renoncer a des avantages par conviction, pour les enfants…

J’ai discuté avec mon équipe et tous préfèrent garder ce statut CEE mais que notre structure n’augmente pas ses tarifs auprès des familles plutôt que devenir une structure de garde pour les seules familles qui auraient les moyens de se le payer.

D’ailleurs nous allons devoir sans doute renoncer à une embauche en CDI prévue en raison de l’explosion de la masse salariale prévisionnelle ou alors annuler nos séjours (sur la thématique environnementale, pas Disney ni de grandes prestations hôtelières pour nous)
Je souhaite souligner ton ouverture d’esprit que nous pouvons percevoir dans ta phrases “qui se soucie de ce que les enfants sont par exemple humiliés par ces connards d’animateurs (voir l’édifiant reportage de TF1 il y a pas longtemps sur ces “jolies colonies de vacances”)”, ben moi, et je ne suis pas le seul, j’ai beau être un “connard d’animateur”, le bien-être des enfants est ce qui me préoccupe chaque jour.
Quelle pertinence dans le choix du média, TF1, c’est pas rien quand même! Et dire que je me suis embêté à lire tant d’écrits sur le sujet alors que Jean-Pierrre Pernaud et ses reportages étaient là. Dire que certains se forment pendant des années, lisent, étudient alors que les réponses à nos question sont sur TF1…
“Ce CEE étant le fantasme de droite par excellence : des travailleurs qu’on a pas besoin de payer !!!!! Mieux qu’en Chine !!! Mieux que dans les prisons us ! ” m’a beaucoup fait rire et nous démontre aussi ta mauvaise foi : l’animation nous la choisissons, nous pourrions aller travailler ailleurs, nous comparer à des prisonnier ou des citoyens privés de liberté est au mieux un délire, au pire une malhonnêteté.
Rassure toi, je suis responsable dans l’animation et pourtant je vote à gauche ! Le bénévolat, le volontariat, le don de soi pour les autres, c’est tout sauf des valeurs de droite.
Un vrai discours de droite c’est ça : “Continuez donc d’être de parfaits abrutis : cela fera plus d’argent à vos employeurs pour payer les gens comme moi”. Toi qui nous parle de valeurs régulièrement, je pense que ce genre de comportement égoïste, vénal et méprisant ressemble beaucoup à ce que tu condamnes.
Tu as beaucoup de chance de trouver des employeurs car personnellement je n’embaucherais même pas un stagiaire BAFA avec un discours aussi incohérent, contradictoire et individualiste.
Nous n’allons pas te citer les centaines de projets qui ont lieux chaque années, les milliers d’enfants que nous accompagnons chaque jours dans leur construction, ni ceux qui n’auraient jamais découvert la mer ou la montagne sans le travail que nous essayons de faire au quotidien, même si pour cela il faut donner quelques heures de travail et accepter une rémunération qui n’est pas à la hauteur de nos responsabilités.

Mode modérateur
Avé kreestof
Suite au souhait de crevette, j’ai un peu aéré ton message, afin qu’il soit plus facile à lire.
Je n’ai absolument pas modifié ton texte; à part ajouter quelques s par ci par la

[1utopiste]

Ceux qui acceptent ce CEE n’ont juste qu’à fermer leur gueule s’agissant de critiquer le CEE.

Comme si un toxicomane ne pouvait critiquer les drogues….

Sinon, y a un organisateur de séjour qui m’a proposé d’être intervenant sur une colo… avec un joli chèque à la clef…

Continuez donc d’être de parfaits abrutis : cela fera plus d’argent à vos employeurs pour payer les gens comme moi.

N’est-ce pas un peu égocentrique?

[matw25]

Juste pour info une prise de position d’un groupe regroupant apparament 416 personnes sur un groupe FB vu sur la page de l’AVEA:

c’est ici

Précision c’est sur la page de l’AVEA mais ne vient pas de l’organisme mais d’un animateur qui a crée un groupe à part.

[moilapa]

soit signer un CEE, avec tous ses inconvénients, soit animer bénévolement

Absolument faux : Il y a la solution première de ne pas “travailler” sous CEE.

Ceux qui acceptent ce CEE n’ont juste qu’à fermer leur gueule s’agissant de critiquer le CEE.

Aboutir sur du benevolat, ou volontariat ok très bien, mais qui ne touchera plus rien du tout de pole emploi car ce ne sera plus du travail ? et ben les anims ….

Bin encore heureux ! Y’en a qui voudrait toucher du chômage pour du temps de travail bénévole !!! Faut pas déconner !!!

Si tous ces centaines de milliers d’animateurs sont effectivement des engagés, comme le prétendent les vendeurs de séjours ou ceux qui prétendent défendre le CEE, ça ne leur posera aucun problème de ne rien toucher : puisqu’ils sont bénévoles, engagés dans une cause en laquelle ils croient !!!

Et il y aura toujours des centaines de milliers de jeunes qui l’été par exemple accepteront d’être bénévoles…

Sinon, comme c’est évidemment le cas, si on ouvre les yeux un minimum à ces “engagés volontaires d’office”, ces centaines de milliers de travailleurs-poubelles qui servent à remplir les milliers de séjours à consommer du kart-moto-rafting vendus dans les très jolis prospectus par d’efficasses responsables des ventes qui touchent des com’ sur les séjours vendus, y’a de quoi s’inquiéter pour remplir les équipes des colos…

Ce qui n’arrivera pas : les vendeurs de séjours ne sont pas des abrutis : d’accord pour prétendre que ces animateurs sont des “engagés”, des “miliants de l’enfance”, quand il s’agit de bénéficier de travailleurs corvéables jour et nuit pour rien du tout ! Mais pas cons pour que l’on retrouve quelque part dans leurs annonces de postes le terme “bénévolat” quelque part !!!!!!

Sinon, y a un organisateur de séjour qui m’a proposé d’être intervenant sur une colo… avec un joli chèque à la clef…

Continuez donc d’être de parfaits abrutis : cela fera plus d’argent à vos employeurs pour payer les gens comme moi.

[Chetu]

Sunpulsar, le concept 24/24 a déjà été discuté, mais on en est à 37 pages donc pas évident de tout voir. (Je ne suis même plus sûr de l’avoir lu dans ce sujet ou un autre).
En résumé, si la présence 24/24 est une obligation, une “servilité”, alors c’est considéré comme du temps de travail. Même s’il n’y a pas d’action de travail. C’est la loi.
La notion de “temps de repos” abordée ici, c’est en fait le temps de non-servilité à l’employeur, pas le temps de sieste.

[sunpulsar]

Bonjour,

Juste un avis parce que je lis me gave parfois.
Quelques reactions du coup :

– Sur les séjours de vacances, la présence des anims est necessaire meme la nuit. ce qui rend ce cadre particulier par rapport à un ALSH ou de l’animation en village vacances.
Il est impossible dans le cadre d’un contrat de travail classique de prendre en compte cela. Que proposez vous alors ?

Ok sur les classes, la solution a été trouvé. ben oui car c’est l’instit qui est responsable la nuit. et lui, il les a ses 11h de repos dans ce cas ? et non alors on fait quoi ??

Et faut pas déconner, certes le temps de repos n’est pas 11h. mais il ya de moins en moins de séjour ou les réunions durent jusqu’a pas d’heure. Je parle bien des réu (donc temps de travail) pas du temps que les anims partagent ensemble ensuite qui la leur appartient.

Et combien de fois est-on réveillé sur un séjour en pleine nuit alors qu’on dormait ? honnetement pas tant que ça. donc présence 24/24 oui, mais travail 24/24 faut pas pousser.

Aboutir sur du benevolat, ou volontariat ok très bien, mais qui ne touchera plus rien du tout de pole emploi car ce ne sera plus du travail ? et ben les anims ….

De plus, arretons de tout confondre : ALSH, SV, Animations pro et occasionnelles ….
et ce n’est pas parce beaucoup dans l’animation pro n’ont qu’un BAFA/BAFD qu’on doit mélanger … dans un tel cas, au lieu de remettre en cause l’occasionnel, interessons nous à cet aspect “pro” qui ne l’est pas tant que ça.
L’animation occasionnelle c’est une animation que l’on ne peut faire qu’occasionnellement c’est à dire dans des temps spécifiques.

Les animateurs de séjours de vacances ne se destinent pas à l’animation pour beaucoup. c’est un passage de leur vie mais pas le métier qu’il souhaitent exercer, par conséquent leur demander la meme formation que des anims “pro” est completement aberrant

[Chetu]

Pour les OVs, le CEE est une obligation financière. On ne peut pas être concurrentiel, survivre dans l’économie de marché qu’est devenue l’animation, en payant les anims au SMIC horaire ; seul le CEE permet la dérogation salariale.
C’est être réaliste.
Un grand nombre de parents n’auront pas les moyens de payer des séjours avec animateurs au SMIC horaire.
Du coup pour les animateurs, il n’y a pas un grand choix aujourd’hui : soit signer un CEE, avec tous ses inconvénients, soit animer bénévolement. L’engagement sincère peut accepter le compromis, ce qui ne l’interdit pas de le combattre.

Je suis pour le remplacement du CEE, mais la période de transition dans laquelle nous sommes ne profite à personne. Sauf peut-être les OVs marchands qui peuvent tirer partie de l’urgence pour faire passer un contrat encore pire, et inattaquable cette fois. Mon point de vue : l’action de SUD, légitime bien sûr, est maladroite et très risquée.

[moilapa]

Ce n’est pas moi qui ai créé ce contrat!!!!

Oui, mais tu le cautionnes : tu permets son existence : c’est parce qu’il y a des gens comme toi que le CEE existe.
Ca c’est la réalité du CEE.
Le CEE c’est toi et tes semblables.
sans toi et tes semblables : pas de CEE.

Il a même été pensé sur ce principe : cette masse qui ne pense pas, inépuisable, qui se renouvelle à chaque génération. Que l’on jette dans les chiottes après utilisation.

qui n’a pas de savoir-faire, de mémoire, qui n’accumule pas les savoirs… mais peu importe : il n’y a personne pour voir quelles merdes cela donne sur le terrain, sur la colo… et personne pour témoigner : qui se soucie de ce que les enfants sont par exemple humiliés par ces connards d’animateurs (voir l’édifiant reportage de TF1 il y a pas longtemps sur ces “jolies colonies de vacances”)

Générations après générations.
Juste une question de chasse d’eau à tirer : voilà ce qu’est l’animation sociocul.

[1utopiste]

moilapa a écrit :
Sinon Utopiste, tu as conscience que c’est parce qu’il y a des gens comme toi que le CEE que tu dénonces existe encore ?

La meilleur façon de lutter contre cette merde, c’est de ne pas accepter de CEE !

Ce n’est pas moi qui ai créé ce contrat!!!!
Après je suis d’accord en le signant je ne le combats pas!

Il serait bien réducteur de dire “La meilleure façon de les remercier serait d’adhérer”. Un syndicat ce n’est pas qu’une action isolée, ça a des valeurs auxquelles il faut adhérer etc. et surtout je suis déjà dans un autre syndicat.

[moilapa]

Sinon Utopiste, tu as conscience que c’est parce qu’il y a des gens comme toi que le CEE que tu dénonces existe encore ?

La meilleur façon de lutter contre cette merde, c’est de ne pas accepter de CEE !

[moilapa]

Y’a une façon très simple de remercier Sud : l’adhésion. Si vous êtes animateur et que vous avez peu de thunes, ils vous ferront un tarif spécial…

Evidemment un grand merci à Sud… Souvent les “animateurs colo” se demandent comment prendre part à ces combats, eux qui n’ont pas vraiment l’occasion de se syndicaler pour leur deux semaines par an… Voilà une bonne occasion. Voilà un syndicat qui a défendu vos droits de travailleurs, même si cela ne plaît pas à certains bons toutous qui viennent se frotter contre la jambe de leur maître, ces employeurs sans doute héberluer par tant de couardise; en plus certains en redemandent !

Par d’ailleurs, pour répondre à ceux qui disent “que les syndicats se sont contentés de foutre la merde sans chercher à voir plus loin”, c’est une relecture simpliste de l’Histoire : au moment de la mise à mort de l’annexe 2 les syndicats ont fait des propositions, au côté des animateurs (cf le livre noir de l’animation socioculturelle) … mais les fédé et autres vendeurs de séjours ont préféré baisser leur froc et accepter le deal proposer par le gouvernement Balladur-Chirac-Sarko et consort…
. Ce CEE étant le fantasme de droite par excellence : des travailleurs qu’on a pas bersoin de payer !!!!! Mieux qu’en Chine !!! Mieux que dans les prisons us !
Mais allons au bout de cette idée capitaliste : les colos ne sont plus qu’un vaste marché concurentiel où l’on se bat pour les parts de gateaux (les familles qui ont les moyens d’envoyer leur môme en colo deltaplane-quad-plongée sous marine) où l’enfant n’est que de la viande : on ne peut plus parler de bénévolat !!!

Cette situation actuelle a été voulu par les vendeurs de séjours : c’est eux qui ont créé la situation.
On va pas pleurer sur ces organisateurs qui n’avaient pas d’état d’âme jusque là pour gruger en masse les travailleurs, juste parce que trop jeune pour avoir une idée de leurs droits de travailleurs…

Sur ces “temps de repos”… maintenant que ça c’est fait… L’intérêt n’est pas vraiment là, dans cette merde mise (assez jouissif il faut le reconnaître)
l’intérêt est ailleurs : il est dans cet éclairage médiatique porté sur les colos : ça c’est vraiment bien : parce que la grande masse des gens pensent à partir “d’images d’Epinal” sur des sujets qu’ils ne connaissent que de loin : et dans le cas des colos : le mono autour du feu avec sa guitare…

Or depuis des semaines, on assassit “colo” avec “exploitation”, “contrat dégueulasse”, “vendeurs de séjours profiteurs” “jeunes travailleurs” abusés”… … ça, c’est ce qui pouvait arriver de mieux. Comme par exemple la rubrique de Jean Pierre Goffre sur Fance info entendu par des millions de personnes au moment d’aller au travail…

A voir maintenant ce que les journalistes vont faire de ce savoir. C’est un moment crutial : que va t-on faire médiatiquement dans les mois et années à venir de ce côté social pourri des colos, la question enfin des animateurs-travailleurs derrière les sempiternelles reportage façon TF1 des “jolies colonies de vacances” à dégueuler…

Un reportage dans de vrais émissions d’info comme Envoyé spécial… Ca, ça serait intéressant : continuer à matraquer cette idée que les vendeurs de séjours exploitent des jeunes travailleurs… le combat est dans cette “opinion publique”…

sur le fait que la CGT ne serait pas “chaude” pour se lancer dans la bataille parce qu’elle gère la CCAS : oui… d’accord… mais c’est surtout parce que les syndicats historiquement ne se sont jamais intéressés à ces animateurs de colo : à raison : ce ne sont après tout que des gogos dont on ne peut attendre aucune action… les colos ont au moins ça d’intéressant qu’elle donne une expérience de ce que la naïveté donne dans le monde du travail.

Là où le combat est intéressant, c’est du côté des animateurs qui bossent à l’année, dans une mairie ou ailleurs, les territoriaux (d’ailleurs à Toulouse, c’est Sud territorial qui gèrent les questions “animations”: facile à trouver : derrière l’ancienne Fnac, aujourd’hui Tati) : des gens qui peu à peu acquierent cette pensée collective du combat militant.
Et qui travaillent dans des conditions de plus en plus difficiles, où pour x raisons cela va aller de pire en pire si on ne se bouge pas…

[1utopiste]

Salut à tous,
Je remercie ce syndicat d’avoir enfin dénoncé ce “contrat”. Je n’ai jamais compris comment on avait pu faire un tel contrat et qui avait bien pu signer avec le gouvernement. Enfin un syndicat se bouge pour le monde de l’animation : )
Je rappelle que leur critiques portaient sur trois points : salaire, horaire et nombre de jours travaillés.

Salaire: je ne conçois pas de ne pas payer un animateur à sa juste valeur.

Horaire: ce point m’a fait prendre du recul par rapport à mon expérience. A la fin de chaque séjour j’ai besoin de 3-4 jours pour être d’attaque à nouveau, est-ce normal?

Nombre de jours travaillés: Je suis pour une professionnalisation du monde de l’animation mais je trouve dommage de différencier un anim qui serait “professionnel ” d’un anim qui serait “occasionnel”. Je pense faire aussi bien mon travail qu’un anim qui fait ça à l’année.

Par ailleurs je pense que l’on peut être engagé et vouloir un salaire décent. Pour le discours engagement bénévolat, les assoc n’ont qu’à proposer aux animateurs du bénévolat comme dans le scoutisme. Je crains que personne ne réponde à leur annonce (Ah ben tiens les anims ne sont pas si “engagés” que ça).

Aujourd’hui on n’a pas le choix si on veut faire des colonies on doit obligatoirement signer un CEE! On met en opposition droit du travail et départ des enfants en colonie, c’est horrible! Mais si l’on regarde le budget de nombreuses colonies pour les thèmes (quad, moto, voile, équitation, parapente etc) on se rend vite compte que l’on exploite les animateurs.

[Quentin35]

Et ceux qui croient qu’en acceptant tout au nom de la pseudo paix sociale on gagne, feraient mieux de préparer de gros stocks de vaseline…
On n’a jamais rien obtenu en demandant, il a toujours fallu se battre (congés payés, travail des enfants, salaires…) pourquoi en serait il autrement maintenant ?

Je m’exprimais sur le dossier du CEE et faisais référence à la position de Solidaires Isère, qui estime que “c’est à l’État et à lui seul qu’il incombe de prendre en charge selon ce qui est nécessaire, le coût afférent à une juste rémunération” des animateurs et directeurs. Or, j’estime que dans ce domaine, on ne peut tout demander à la puissance publique.

Des combats, il y en a beaucoup à mener. Mais des acquis, il y en a pas mal à défendre. C’est plutôt dans ce domaine que je me retrouve. Le droit aux loisirs est par exemple reconnu par la CIDE mais je constate amèrement que c’est loin d’être une réalité en France : désengagement progressif des CAF, projet de loi instituant une aide au départ en souffrance, etc. Des militants éducatifs et politiques se sont pourtant battus pour défendre ce droit dans le passé…

On peut aussi évoquer les aides à la pierre concernant les centres de vacances. Moins généreuses, moins nombreuses, elles ont poussé des organismes à se séparer d’un patrimoine unique, parfois bâti spécifiquement pour les enfants. C’est un autre domaine pour lequel je préfère que le monde de l’animation occasionnelle concentre ses efforts.

Je n’ai pas vraiment envie de voir à l’avenir des animateurs certes payés par l’Etat, mais n’encadrant que des enfants aisés dans des centres tombant en ruine.

Quentin

[Import]

Gerger :

On est pas près de gagner…

Et en ne se battant pas on a déjà perdu… Du coup mieux vaut continuer à taper dans cette main d’œuvre taillable et corvéable à merci et en plus on a la possibilité de leur demander de nous dire merci pour leur participation à la grande mission émancipatrice des ACM…
Vive le paternalisme sauce éducation populaire !

Quentin

Il y a plus de 50 ans, des bourgeois ouvraient gratuitement la porte de leurs châteaux aux enfants des colonies de vacances…

Et madame la marquise avait ses bonnes œuvres… On achète la paix sociale comme on peut. Plutôt que de dépendre de la “générosité” de ces individus, je préfère exiger ce qui est le fruit de mon travail. donc :

Alors ceux qui attendent aujourd’hui de la puissance publique qu’elle prenne les choses en main me semblent caresser un doux rêve…

Et ceux qui croient qu’en acceptant tout au nom de la pseudo paix sociale on gagne, feraient mieux de préparer de gros stocks de vaseline…
On n’a jamais rien obtenu en demandant, il a toujours fallu se battre (congés payés, travail des enfants, salaires…) pourquoi en serait il autrement maintenant ?
Je soutiens l’action de SUD des deux mains, des deux pieds… et si cela doit aboutir au non-départ de certains enfants et bien tant pis, je ne m’en sentirai pas responsable.

[solleana]

Au moins ceux là défendent-ils encore le droit à l’utopie quand les autres sont devenus des gestionnaires de l’ordre établi.

L’avantage c’est qu’en ne demandant rien vous êtes sûr d’obtenir la totale réalisation de vos revendications.

[Quentin35]

A la fin du XIXème siècle, les notables protestants finançaient intégralement le séjour des enfants en colonies de vacances. Il y a cent ans, des souscriptions étaient lancées dans la presse nationale pour aider au départ en faisant appel à la générosité de chacun. A la même époque, les paysans qui accueillaient en “placement” les jeunes colons n’étaient défrayés que de la nourriture fournie. Il y a plus de 50 ans, des bourgeois ouvraient gratuitement la porte de leurs châteaux aux enfants des colonies de vacances…

Aujourd’hui, Liliane B. semble distribuer ses enveloppes à l’UMP plutôt qu’aux gamins du Secours Pop, les vacances ne sont plus perçues comme un droit à défendre, les petits paysans se meurent et les riches châtelains équipent leur domaine en vidéo-surveillance. Autres temps, autres moeurs…

Alors ceux qui attendent aujourd’hui de la puissance publique qu’elle prenne les choses en main me semblent caresser un doux rêve…

[gerger]

Juste pour Geger et le fric pour les colos, regarde bien cette opération magique:

La France va organiser l’euro 2016 de football, le coût est de 1.7 milliards d’euros… Mesure simple, on annule et on reverse pour les salaires des anims… je suis pas sûr qu’on y perde en développement intellectuel, culturel de nos sociétés, ça se tente non? Au passage on évite la crétinisation des masses, on évite de ce taper le spectacle des abrutis en crampons, et celui des supporters alcoolisés…
Qui ne saute pas, n’est pas engagé, ouais, ouais!

Mouhaha. Sur le fond je suis bien d’accord avec toi. Mais as tu seulement essayé d’expliquer à un de ces drôle d’animaux qui fréquentent les stades de foot qu’on allait annuler leur coupe de je sais pas quoi pour faire partir des gamins en colo ?

“ENCUL***** !!!” (il manque le geste, mais tu l’imagineras aisément…)
A multiplier par plusieurs dizaines de millier. On est pas près de gagner…

Gerger

[Auteur]

Messages