[Al-Batros]

Matim

Pour moi, un drame humain, même s’il ne touche qu’une personne, ce n’est pas un fait divers, c’est un drame.
On se fige pas, mais, on n’essaie pas de minorer la gravité de ce drame.
Chacun a sa vision de la gravité d’un évènement. Nous, on n’a pas la même.

Al

[Matim]

Al-Batros a écrit :
Matim

Sur ce, l’échange peut continuer sereinement.

L’échange sera serein quand tu cesseras de parler de “faits divers” pour des drames humain.

Al

C’est pas un échange alors, c’est un monologue ?

Pour ma part j’ai bien compris ta position et j’entends tes revendications (ou celle des parents que tu sembles connaitre). Pour autant est-ce que tu crois que dans un débat de ce type l’affect doit prendre le pas sur le constat et les faits ??

Si tu te laisses manger par cet affect envahissant comment veut tu comprendre des statistiques, des études, des chiffres, des pages “faits divers”…
Il me semble avoir été clair en affirmant qu’il n’était à aucun moment question de nier un quelconque traumatisme !

Mais après ? On se fige dès qu’il y a un bléssé ou un mort alors ?? on a plu le droit de parler de “fait divers” sans se faire cataloguer “d’insensible méprisant” ??

Le fait divers a pour toi une connotation péjorative qu’il serait bon d’oublier.
Juste pour terminer, “fait divers” événement sans portée générale qui appartient à la vie quotidienne”. Larousse.
Il en est ainsi des centaines des centaines d’accident de la route par jour et des dizaines de blessés ou morts…

Si on avait un accident de minibus conduit par un animateur chaque semaine et bien là on sortirait peut être des rubriques “faits divers”.

Les faits et l’affect ne font pas bon ménage, je te l’ai déjà dit.

**

[Calou71]

lolotte77 a écrit :
Tous les enfants vont bien

Même la petite qui était dans le coma?

[Al-Batros]

Matim

Tu persistes dans l’irrespect des propos?

Oui, je ne respecte que les propos respectables.

Je n’ai pas respecté ceux de JM LP, du même genre, pareil pour cela.

Un drame humain, même s’il ne touche qu’une personne, ce n’est pas un fait divers. Le débat devrait être clos depuis longtemps.

Al

[Al-Batros]

Matim

Sur ce, l’échange peut continuer sereinement.

L’échange sera serein quand tu cesseras de parler de “faits divers” pour des drames humain.

Al

[Matim]

Matim a écrit :

Al-Batros a écrit :
Ca a été classé au cimetière des faits divers oubliés au grand bonheur de Matim ou y’a des trucs qu’on nous a pas dit?

Juste une chose Al,
Que tes délires paranoïaques te poussent à voir le mal partout, c’est une chose et ça se soigne certainement. Mais en ce qui concerne MES propos tu seras gentil et respectueux de ne plus les déformer et de ne plus les utiliser dans ta soupe sans cesse réchauffée.

La diffamation ne faisant certainement pas partie de tes supposés principes, je suis certain que tu prendras acte de cette requête.

**
Sur ce, l’échange peut continuer sereinement.
Le fait divers reste un fait divers sauf nouvel élément dans l’enquête de police. A preuve du contraire ce n’est pas le cas.

**

Tu n’as donc pas compris ?
Tu persistes dans l’irrespect des propos ?

**

[Al-Batros]

matw25

Bref, ce que voulait dire Lolotte ce que d’un point de vue physique tous les enfants sont sortis de l’hosto.

C’est justement ça qui m’inquiète.
Les enfants sont sortis physiquement, mais moralement, qu’en est-il?

Lolotte et les autres, vous vous dîtes: “Apparemment, c’est rien, donc, c’est rien. Matim, tu peux ranger ça aux faits divers, tiroir du bas à côté de la poubelle.”

Vous exprimez là votre ostensible mépris pour la souffrance que vos collègues ont causée et que les parents et/ou les enfants auront durablement.

Al

[Matim]

Al-Batros a écrit :
Ca a été classé au cimetière des faits divers oubliés au grand bonheur de Matim ou y’a des trucs qu’on nous a pas dit?

Juste une chose Al,
Que tes délires paranoïaques te poussent à voir le mal partout, c’est une chose et ça se soigne certainement. Mais en ce qui concerne MES propos tu seras gentil et respectueux de ne plus les déformer et de ne plus les utiliser dans ta soupe sans cesse réchauffée.

La diffamation ne faisant certainement pas partie de tes supposés principes, je suis certain que tu prendras acte de cette requête.

**
Sur ce, l’échange peut continuer sereinement.
Le fait divers reste un fait divers sauf nouvel élément dans l’enquête de police. A preuve du contraire ce n’est pas le cas.

**

[matw25]

Ouais Al on est bien d’accord même si on peut dire que toi aussi tu n’as pas été victime de l’accident donc que tu ne sais pas forcément ce qui s’est poursuivi et les décisions de l’organisateur… .

Bref, ce que voulait dire Lolotte ce que d’un point de vue physique tous les enfants sont sortis de l’hosto.

[Al-Batros]

lolotte77

Tous les enfants vont bien

Et leurs traumatismes?

Et leurs cauchemards?

T’as déjà été une victime d’accident de la route, toi?

L’organisateur, lui, il a encaissé tous les chèques, ça, j’en suis sûr.

Al

[lolotte77]

Tous les enfants vont bien

[lolotte77]

Tous les enfants vont bien

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Qui sait où on en est dans cette affaire.

Ca a été classé au cimetière des faits divers oubliés au grand bonheur de Matim ou y’a des trucs qu’on nous a pas dit?

Al

[Badibulle]

Ola !!

Je passe souvent à cet endroit là.
La prochaine fois je prend des photos et on reconstitue l’accident ?

Al nous trouvera la conclusion de cette affaire qui fait couler des claviers…..

Sinon, cette route est dangereuse.
Et depuis 30 ans, en allier, ils n’ont rien fait pour l’améliorer…

[Matim]

Al-Batros a écrit :
Morbac

Ça n’en reste pas moins un fait divers, comme l’enlèvement d’un nourrisson dans un hôpital ou le massacre d’une petite vieille à coups de hache…
Cela ne reflète pas pour autant une vérité permanente ou un fait de société, juste une histoire malheureuse.

Quand tu parles de “fait divers”, de “histoire malheureuse”, presque de “détail sans importance”, tu minimises la gravité du fait. Pour les victimes, c’est insupportable.
Al

Le souci, Al, c’est que tu raisonnes avec ton affect.
Que ce soit insupportable pour les proches c’est indéniable, et après ? Il ne s’agit pas d’une épidémie ni d’un mal qui ronge toute une population : c’est donc un fait divers.

Quand en 1969, 19 enfants d’un centre de loisirs sont morts noyés dans la Loire on a parlé de tragédie, c’est une petite nuance qui est simplement due au nombre de victimes.
(A l’époque un élu avait proposé qu’on apprenne à nager aux enfants à l’école.. Cette idée a été mise en application 40 ans + tard. Cherchez l’erreur..)

On sortirait du fait divers si statistiquement on était en dehors de la “normale”. Et il n’y a aucune sous-estimation de la douleur des parents dans ces propos, juste un constat.

**

[Al-Batros]

ludou

combien de mesures immédiates irréfléchies qui débouchent sur des réglementations foireuses inapplicables ou inutiles?

Enfin, quelque chose de raisonnable!

On a un exemple d’actualité, la loi Kert. Elle a merdé grave.

Mais, tout n’est pas fini.

Al

[crevette76]

Morbac a écrit :
Sinon la semaine dernière en revenant d’une soirée chez un ami j’ai foutu ma voiture dans le fossé. Il n’y a pas eu de blessés dans la voiture. Avec juste ces éléments que peux tu déduire ?

ça ça veut surement dire que t’es pas directeur puisque si y’a que le dirlo qui conduit il parait qu’on évite les accidents.
:jesors:
(mais bon vu le niveau là…)

[Import]

Je parlerais plutôt de mise en perspective…

Dans quelle mesure cet accident est révélateur d’un fonctionnement global des structures ou d’un dysfonctionnement anecdotique ? Et ce d’autant plus que nous manquons d’éléments de compréhension…

Sinon la semaine dernière en revenant d’une soirée chez un ami j’ai foutu ma voiture dans le fossé. Il n’y a pas eu de blessés dans la voiture. Avec juste ces éléments que peux tu déduire ?

[ludou]

Al, il est évident que ton point de vue est celui des familles de victimes dont tu aimes tant te rapprocher (ne prends pas ça comme un reproche). Le point de vue que Morbac apporte est un point de vue qui prend plus de distance. Tu dois savoir, bon directeur de colo que tu es, qu’une situation s’appréhende mieux avec distance qu’à brûle-pourpoint dans le feu de l’action avec tous les biais émotionnels de telles situations. Ces émotions, personne ne les minimise, ce sont les suites des drames qui sont à analyser : combien de mesures immédiates irréfléchies qui débouchent sur des réglementations foireuses inapplicables ou inutiles ?

Sinon, le volatile risque de se cramer les ailes…

[Al-Batros]

Morbac

je resitue la situation dans un contexte global.

C’est ça, tu noies dans la masse pour que ça se voit moins.
C’est pas ce qu’on appelle minimiser, ça?

Toujours le sens de la sous-mesure Morbac …

Al

[Auteur]

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