[Utilisateur anonyme 37304]

Al, ta mauvaise foi semble sans limite !

Personne n’a dit que la directrice n’avait pas le droit d’interdire de faire sortir les enfants.

Tout le monde (même toi !) dit que cela semble injustifié et inadapté pour les enfants.

Personne n’a appelé à désobéir à cette consigne, mais seulement à entamer un dialogue avec la directrice, en ce basant sur des faits scientifiques pour lui porter la contradiction sur son argument de “prendre froid”.

Et bien entendu, personne n’a prétendu savoir ce qui se passe dans ce centre en détail… Il n’y a que toi pour prétendre que je le découvre seulement maintenant.

—–

C’est décidément toujours aussi dommage que tu ne saches pas participer à un débat de façon simple, loyale et respectueuse.

Baste !

[Al-Batros]

fg63

Mais tu as raison : nous ne savons pas ce qu’il en est in fine et dans le détail.

Il était temps que tu t’en rendes compte.

Vu que la directrice adjointe vient ici demander conseil, je suppose assez fortement que la directrice est restée sourde à ces arguments pour le moment.

Moi, je suis sûr qu’elle en a le droit.

Nous ne sommes pas d’accord, c’est clair, et nous n’agirions pas de la même manière.

Céclèr.

Toi tu obéis sans broncher tant qu’il n’y a rien d’illégal ou immoral (nul doute que tu agis sinon) et moi je me permettrai de faire valoir mon point de vue à ma direction, sans pour autant lui désobéir mais avec l’espoir de parvenir à un changement négocié.

Sans broncher.

Je trouve que tu as une attitude de mouton…
Tu trouves que j’ai une attitude d’anarchiste voulant saper l’autorité.

==> Trop juste.

Nous sommes sans nul doute tous les deux un peu dans l’exagération dans nos propos sur l’autre après tout.

==> Ah non, on baigne dans des euphémismes, là.
Y’a Crevette qui balance des coup de sécateur à tout va, qui fait du regroupement postal, …, j’fait gaffe aux @#!!!

Al

[Utilisateur anonyme 37304]

Al, je te confirmes que je constate deux choses :

1/ Tu lances des affirmations sur le velléités de désobéissances des gens, alors que ceux-ci te disent être dans une autre démarche.
Tu le fais d’ailleurs en disant “vous voulez désobéir” et pas juste “il me semble que vous voulez désobéir” tout en reprochant à ces mêmes personnes de dire “cette pratique et stupide” et pas “cette pratique me semble stupide”.
Mais bon, t’es plus à une contradiction prêt dans tes argumentations.

2/ A l’image de ce que tu fais et que j’ai constaté, j’ai lancé des affirmations (pour l’exemple) tout aussi infondées que les tiennes, sans même forcément les penser en plus…

Je ne sais ce que la dirla a répondu au explication et toi?

Vu que la directrice adjointe vient ici demander conseil, je suppose assez fortement que la directrice est restée sourde à ces arguments pour le moment.

Mais tu as raison : nous ne savons pas ce qu’il en est in fine et dans le détail.

Bé oui, je m’y suis mis [à ne prendre qu’un petit bout de la citation pour déformer des propos].

J’avais remarqué… Depuis de nombreux mois ! 😉

Merci d’avoir précisé ce que tu ferais dans le cas présent.

Nous ne sommes pas d’accord, c’est clair, et nous n’agirions pas de la même manière.

Toi tu obéis sans broncher tant qu’il n’y a rien d’illégal ou immoral (nul doute que tu agis sinon) et moi je me permettrai de faire valoir mon point de vue à ma direction, sans pour autant lui désobéir mais avec l’espoir de parvenir à un changement négocié.

Je trouve que tu as une attitude de mouton… Tu trouves que j’ai une attitude d’anarchiste voulant saper l’autorité.
Nous sommes sans nul doute tous les deux un peu dans l’exagération dans nos propos sur l’autre après tout.

[Al-Batros]

fg63

Ben non, je demande aucune preuve… Je dis juste que ce que j’ai affirmé juste avant, je l’ai fait sans preuve, comme tu le fais toi.

Je constate, je demande rien.

==> Tu constates ou c’est moi qui aurait dû constater?

Ça tombe bien, c’est ce que fait la personne qui a lancé ce sujet, et ça n’est rien d’autre que ce qu’on lui recommande : discuter, sans pour autant enfreindre les consignes de sa directrice.

Il sera ensuite temps de voir si ce dialogue porte des fruits ou si elle préfère s’en aller de cette structure… C’est quand même mois violent que ce que toi tu proposes (se taire ou partir, sans nuance ni dialogue).

“J’explique que les enfants ont besoin de bouger (surtout que l’on a des 6-12 ans) et que c’est trop dur pour eux de canaliser leur energie de 9h à 17h et que ce n’est pas en les punissant assis sur une chaise qu’il vont pouvoir canaliser cette energie. La directrice n’est pas favorable au fait que les enfants aillent dehors (ils peuvent attraper froid), donc on reste dans la salle toute la journée.”

Je ne sais ce que la dirla a répondu aux explications et toi?

Al, que c’est vilain ne ne prendre qu’un petit bout de la citation pour déformer mes propos.

Bé oui, je m’y suis mis. Vieux motard que jamais.

Donc, en gros, tu veux bien qu’on dialogue avec sa hiérarchie si on ne cesse pas de lui obéir pendant ce temps, mais toi tu ne le ferais pas. Tu accepte tout, même quand ça va contre tes valeurs (tu ne sembles pas envisager de départ te concernant dans ce cas).

==> En énorme, je laisses ma dirla diriger et je ne part pas. Toutefois, si ma dirla faisait des choses illégales, je le dirais à qui il faut. Mais, tant que c’est régulier, j’obéit et j’accepte.
Quant au fait que vous dialoguer à votre hiérarchie, je m’en fiche, je ne vous influencerais nullement pas du tout.

Al

[Utilisateur anonyme 37304]

Al, y’a pas moyen que tu utilises les balises de citation ?

Il est parfois difficile de s’y retrouver dans ta façon de reprendre des passages d’autres forumeurs…

Un effort de ta part serait donc des plus agréables. 🙂

[Al-Batros]

XXYYZZ

Al- batros à écrit: “Il y a une 3ème solution, la dirla vire l’anim qui refuse de lui obéir.”

XXYYZZ: En fait l’anim est embauché par l’oeuvre et pas par le dirlo. Le directeur ne peut que demander à l’oeuvre de suspendre puis virer l’animateur. Je l’ai fait une fois, pour un cas plus grave, et l’oeuvre a accepté.

==> Qui dit que cette fois l’oeuvre n’acceptera pas?

Al-Batros a écrit: “Moi, je suis contre ce qu’elle veut mettre en place, mais, je me plierais à son autorité sans chercher à la faire vaciller ou fléchir.”

XXYYZZ: La pas d’accord. Plusieurs fois j’ai écouté des animateurs qui étaient d’un avis différent du mien. En fonction de ce qu’ils proposaient, il m’est arrivé de changer d’avis. Bien sur pas toujours.

==> Là, d’accord. Remarquez que notre XXYYZZ a dit: “Il m’est arrivé de changer d’avis.” C’est arrivé. C’est l’avis qui a changé, p’t être pas la décision.
Moi, j’aurais été plus tranché, j’aurais dit: “Plusieurs fois j’ai écouté des animateurs qui étaient d’un avis différent du mien. En fonction de ce qu’ils ont proposé, j’ai changé ma décision.”
Cad, je sens une velléité de XXYYZZ. Mais, bon …

Al

[Al-Batros]

xav43

Être directeur ne donne pas le savoir universel… On peut être directeur est faire des choix qui s avèrent ne pas être les plus judicieux…
le directeur a peut être l autorité mais cela ne veut pas dire qu il a de l autorité…. Et être autoritariste ce n est pas avoir de l autorité…
Avoir de l autorité ce n est pas s imposer parce qu on a un statut qui nous donne l autorité et le pouvoir…

Ouh là! C’est bô tout ça.

mais, c’est pas ça. La dirla devra assumer, donc, elle doit pouvoir être totalement maître de ses décisions.
Personne ne doit entraver ses décisions.

Al

[Utilisateur anonyme 37304]

Ces affirmations sont gratuites, sans preuve et extrapolent très largement tes propos…

==> Ca y est, c’est la demande sempiternelle: “Je veux la preuve.”

Ben non, je demande aucune preuve… Je dis juste que ce que j’ai affirmé juste avant, je l’ai fait sans preuve, comme tu le fais toi.

Je constate, je demande rien.

D’accord pour discuter, mais après avoir obéi.

Ça tombe bien, c’est ce que fait la personne qui a lancé ce sujet, et ça n’est rien d’autre que ce qu’on lui recommande : discuter, sans pour autant enfreindre les consignes de sa directrice.

Il sera ensuite temps de voir si ce dialogue porte des fruits ou si elle préfère s’en aller de cette structure… C’est quand même mois violent que ce que toi tu proposes (se taire ou partir, sans nuance ni dialogue).

Al-Batros a écrit :
Salut la Foule,

Tu es paranoïaque.
Tu refuses toute idée de dialogue.
Tu es un tyran qui ne supporte pas qu’on puisse discuter ses ordres, même en continuant de les respecter.

Ces affirmations sont gratuites, sans preuve et extrapolent très largement tes propos…

==> Z’avez où ça nous emmène?

On cause tyrannie, paranoïa, refus de dialogue, affirmations gratuites.

Al

Al, que c’est vilain ne ne prendre qu’un petit bout de la citation pour déformer mes propos… Et comme je m’y attendais ne postant ce message !

Comme je l’ai indiqué, j’ai lancé ses affirmations sur toi sans la moindre preuve.
Pas dans le but que ces affirmations reflètent ma pensée, mais juste pour démontrer qu’avec ta façon de faire on peut dire n’importe quoi.

Tu sembles prendre cela au premier degrés…

Moi, je suis contre ce qu’elle veut mettre en place, mais, je me plierais à son autorité sans chercher à la faire vaciller ou fléchir.

Donc, en gros, tu veux bien qu’on dialogue avec sa hiérarchie si on ne cesse pas de lui obéir pendant ce temps, mais toi tu ne le ferais pas. Tu accepte tout, même quand ça va contre tes valeurs (tu ne sembles pas envisager de départ te concernant dans ce cas).

[XXYYZZ]

Avé à tous
Je vais essayer de donner mon avis personnel sur ce sujet ( avis personnel donc discutable comme tout avis personnel.°

Al- batros à écrit
Il y a une 3ème solution, la dirla vire l’anim qui refuse de lui obéir.

En fait l’anim est embauché par l’oeuvre et pas par le dirlo. Le directeur ne peut que demander à l’oeuvre de suspendre puis virer l’animateur. Je l’ai fait une fois, pour un cas plus grave, et l’oeuvre a accepté.

Al-Batros a écrit

Moi, je suis contre ce qu’elle veut mettre en place, mais, je me plierais à son autorité sans chercher à la faire vaciller ou fléchir.

La pas d’accord. Plusieurs fois j’ai écouté des animateurs qui étaient d’un avis différent du mien. En fonction de ce qu’ils proposaient, il m’est arrivé de changer d’avis. Bien sur pas toujours.

Xav a écrit :
La capacité d’ un directeur de voir certaines de ses positions remises en cause et sa capacité a éventuellement apporte ses arguments pour justifier ses choix ou de changer sa position est plutot un signe d’ intelligence plutôt que de s enfermer dans ses choix parce qu on est le chef et que c est comme ça…

Je suis bien sur d’accord avec cette affirmation, qui rejoint avec ce que j’ai exprimé juste au dessus.

Xav a écrit
C est également du choix de ceux qui ne sont pas d’ accord de choisir une alternative entre ” j obéis en fermant ma gueule” et “je me casse”, et d’ opter par la discussion…

Je préfère de loin la troisième possibilité. Aussi bien entre animateur et directeur que entre directeur et oeuvre.

Maintenant cela serait bien si Flor pouvait nous dire où elle en est de sa discussion avec sa directrice.

Allez bye

[xav43]

Al,

personne ( enfin a part peut être une personne qui dit que avoir de l autorité c est se donner le droit d’ agir…), ne prône la désobéissance…
On exprime le fait que même si le dirlo a l autorité par son statut de décider de ces choix… Et aux anims de les appliquer…
C est également du choix de ceux qui ne sont pas d’ accord de choisir une alternative entre ” j obéis en fermant ma gueule” et “je me casse”, et d’ opter par la discussion…
Être directeur ne donne pas le savoir universel… On peut être directeur est faire des choix qui s avèrent ne pas être les plus judicieux…
C est bien pour ça que l obligation est faite par les acteurs des acm ( a tout niveau) d’ évaluer les actions, le PP…
Les problématiques qu emmènent les choix sont un des critères d’ evaluation a prendre en compte…
La capacité d’ un directeur de voir certaines de ses positions remises en cause et sa capacité a éventuellement apporte ses arguments pour justifier ses choix ou de changer sa position est plutot un signe d’ intelligence plutôt que de s enfermer dans ses choix parce qu on est le chef et que c est comme ça…

Et en admettant que le directeur par son statut a plus de savoir:
” un sage assis ira toujours moins loin que 10 imbéciles qui avancent”

le directeur a peut être l autorité mais cela ne veut pas dire qu il a de l autorité…. Et être autoritariste ce n est pas avoir de l autorité…
Avoir de l autorité ce n est pas s imposer parce qu on a un statut qui nous donne l autorité et le pouvoir…

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Tu es paranoïaque.
Tu refuses toute idée de dialogue.
Tu es un tyran qui ne supporte pas qu’on puisse discuter ses ordres, même en continuant de les respecter.

Ces affirmations sont gratuites, sans preuve et extrapolent très largement tes propos…

==> Z’avez où ça nous emmène?

On cause tyrannie, paranoïa, refus de dialogue, affirmations gratuites.

Moi, je maintiens que la dirla a le droit de mettre en place un fonctionnement légal, conforme à la morale, aux bonnes moeurs, à la prudence élémentaire, …

Moi, je suis contre ce qu’elle veut mettre en place, mais, je me plierais à son autorité sans chercher à la faire vaciller ou fléchir.
La vie, c’est pas forcément ce qu’on veut faire.

Al

[Al-Batros]

fg63

Ces affirmations sont gratuites, sans preuve et extrapolent très largement tes propos…

==> Ca y est, c’est la demande sempiternelle: “Je veux la preuve.”

“Vous digresser pour cacher le vrai problème: Vous ne voulez pas vous plier à une autorité, vous voulez la faire vaciller. Vous ne voulez pas qu’on vous dise ce que vous avez à faire.”

Rousseau a dit de l’adolescent: “Il devient sourd à la voix qui le rendait docile; c’est un lion dans sa fièvre; il méconnaît son guide, il ne veut plus être gouverné.”

J’ai été animateur (Même récemment, en avril et octobre 2010), j’ai été directeur ( Eté 2010, 2009, 2008, 2007 …), ce que disent les anims et ce qu’on se dit entre anims, je sais.

C’est en avril 2009 que N…, une p’tite gosse de 24 ans, animatrice modèle, m’avait: “J’aime pas qu’on me dise ce que j’ai à faire.”

J’ai aussi été élève et enseignant, j’ai été parent d’élève et j’en ai reçu. Dans les EPLE ou établissements privés, on essaye de faire plier ou vaciller l’autorité.

C’est humain.

C’est vrai, je ne peux pas le prouver, toutefois, je fais appel à la bonne foi.

Pas d’alternative avec toi, donc.

==> Si une alternative, on obéit ou on se tire.

Serais-tu contre la possibilité pour un subordonné de dialoguer ou débattre avec son supérieur, sans pour autant lui désobéir ?

==> D’accord pour discuter, mais après avoir obéi.

À part ça, sérieusement, on peut avoir un avis divergent de sa direction et l’exprimer avec elle, ou alors la fuite est vraiment l’unique solution, au détriment de toute ambition dans son job ?

==> On peut avoir un avis divergent, l’exprimer, mais tout ça après avoir obéi.

Il y a une 3ème solution, la dirla vire l’anim qui refuse de lui obéir.

La dirla n’a pas à risquer une responsabilté à cause d’un anim désobéissant.

Al

édité pour regrouper 3 posts consécutifs
Merci de ne pas multiplier les posts consécutifs – surtout si c’est pour répondre à une même personne

[Al-Batros]

Morbac

Personnellement je crois en l’intelligence collective plus qu’en celle du dirigeant.

==> Personnellement je crois en la bêtise collective plus qu’en celle du dirigeant.

Celle-là m’a fait beaucoup rire. En l’occurence dans mes fonctions c’est moi le tyran tout puissant ou l’autorité. Et pourtant je suis pour la remise en cause de cette autorité en cas de désaccord…. Serai je un peu maso?
==> Je ne dirais pas ça. Si tu as l’autorité, si tu imposes quelque chose de légal, conforme à la morale et bonnes moeurs, …, tu as le droit de faire ce choix et nul n’a le droit de l’entraver. C’est tout. T’es pas obligé.

Al

[Import]

Ce qu’il y a de bien avec un mode de pensée comme le tien, et pour reprendre un sujet qui te tient à coeur, c’est qu’en l’absence de remise en cause des décisions et avis des dirigeants et tenants du pouvoir, on voudrait encore bruler Galilée de nos jours… Et se persuader que le terre est plate et que le soleil tourne autour.

Personnellement je crois en l’intelligence collective plus qu’en celle du dirigeant.

Al-Batros a écrit :
Salut la Foule,

Vous digresser pour cacher le vrai problème: Vous ne voulez pas vous plier à une autorité, vous voulez la faire vaciller. Vous ne voulez pas qu’on vous dise ce que vous avez à faire.

Celle-là m’a fait beaucoup rire. En l’occurence dans mes fonctions c’est moi le tyran tout puissant ou l’autorité. Et pourtant je suis pour la remise en cause de cette autorité en cas de désaccord…. Serai je un peu maso?

[Utilisateur anonyme 37304]

Al-Batros a écrit :
matw25

Je parle d’ordres de la dirla qui ne sont ni contraire aux bonnes moeurs, ni à la morale, ni à la loi, on peut rajouter ni à la prudence.

Je suis sûr que tu avais compris.

Si la dirla prend une décision qu’elle a le droit de prendre, l’anim ou l’adjoint doit obéir ou se tirer ailleurs.
C’est tout.

Al

Pas d’alternative avec toi, donc.

Serais-tu contre la possibilité pour un subordonné de dialoguer ou débattre avec son supérieur, sans pour autant lui désobéir ?

Al-Batros a écrit :
Matim

Tu te fous de moi. Je kiffe.

Notre dirla n’a pas pris une décision qui met en danger les enfants.

Elle a dit qu’ils ne sortaient pas. Et bé, ils sortent pas.

Al

C’est vrai que le gamin puni sans arrêt parce-qu’il n’arrive pas à rester “calme” pendant 8 heures, il ne subit rien d’anormal ou de gênant…

Et puis, bon, les besoins des enfants et leur développement c’est pas important…

Les loisirs, c’est pas fait non plus pour s’amuser un tant soit peu comme on aime le faire à 6 ans.

Après tout, le plus important, c’est quand même l’autorité hiérarchique indiscutable !
Sinon, où irait le monde ?!!!

—–

À part ça, sérieusement, on peut avoir un avis divergent de sa direction et l’exprimer avec elle, ou alors la fuite est vraiment l’unique solution, au détriment de toute ambition dans son job ?

Al-Batros a écrit :
Salut la Foule,

Vous digresser pour cacher le vrai problème: Vous ne voulez pas vous plier à une autorité, vous voulez la faire vaciller. Vous ne voulez pas qu’on vous dise ce que vous avez à faire.

Tu es paranoïaque.
Tu refuses toute idée de dialogue.
Tu es un tyran qui ne supporte pas qu’on puisse discuter ses ordres, même en continuant de les respecter.

Ces affirmations sont gratuites, sans preuve et extrapolent très largement tes propos… Mais bon, pas plus que ce que tu fais depuis le début ici en jugeant du respect de l’autorité des autres et en les accusant de mentir quand ils expliquent leurs propos et intentions.

—–

Sinon, on peux échanger sans idées préconçues sur les autres et sans accusations non fondées (peut-être vraies, peut-être pas) sur des gens qu’on ne connait pas ?

édité pour regrouper 3 posts consécutifs

[Al-Batros]

Xav43,

Ce qu’on sait:
“Fraichement arrivée dans l’équipe, je ne suis pas en position favorable pour changer le fonctionnement du centre, je parle donc de ce probléme en réunion en marchant sur des oeufs.
J’explique que les enfants ont besoin de bouger (surtout que l’on a des 6-12 ans) et que c’est trop dur pour eux de canaliser leur energie de 9h à 17h et que ce n’est pas en les punissant assis sur une chaise qu’il vont pouvoir canaliser cette energie. La directrice n’est pas favorable au fait que les enfants aillent dehors (ils peuvent attraper froid), donc on reste dans la salle toute la journée.”

Elle a expliqué, mais on ne sait pas ce que la dirla a dit après les explications.

J’aimerais savoir comment Flor19 en est arrivée à affirmer: “La directrice n’est pas favorable à …”

Quand on saura tout, on pourra plus s’avancer.
Mais au stade actuel de nos connaissances sur la difficulté, la dirla a l’autorité, elle est responsable des gosses, sa décision prévaut, y’a pas à aller plus loin.
Moi, je lui obéirais de l’obéissance qu’un employé doit à son chef. Sa solution n’est pas illégale, ni contraire à la morale, ni aux bonnes moeurs, …, donc elle est acceptable.

Al

[xav43]

Al,

donc tu n es pas d’ accord avec ce qui est mis en place, et si tu bosses pour elle, tu obéis sagement et c est tout… Même si tu es persuade que c est pas la bonne solution et que tu peux proposer une alternative…?

[Al-Batros]

Lau

Et bé, je ne suis pas d’accord avec ce que propose cette directrice aux enfants.

Mais, je soutiens ce qu’elle fait car elle a l’autorité et elle devra répondre devant le puissant en cas de problème.

Si c’était ma dirla, je lui obéirais.

Al

[Ady]

Al-Batros a écrit :

==> Ce n’est pas elle qui lui a donné l’autorité.
C’est l’organisateur qui a donné l’autorité à la dirla.
Les anims obéissent à l’employeur en obéissant à la dirla.

C’est bien la définition d’un fonctionnement basé sur l’autoritarisme.

Si l’autorité ne peut pas être remis en cause, par les habitants, alors c’est de l’autoritarisme. Alors tu me diras, mais ce sont les habitants qui ont déléguer leur pouvoir, qui se sont soumis pour accepter le fonctionnement décidé par un petit groupe (l’équipe municipale).
Mais ça, c’est de la pure théorie démocratique.
Dans la pratique, ce n’est pas en changeant l’équipe municipale qu’on arrive à changer le fonctionnement du service jeunesse. Ou ça reste très rare.
Et souvent, les habitants n’ont pas le pouvoir de participer aux décisions concernant l’organisation des structures qui accueillent leurs enfants. Leur pouvoir est très limité. C’est du “semblant”. Alors que la démocratie, en THEORIE, c’est le pouvoir au peuple.
A partir du moment où on ne donne pas les moyens aux habitants de participer à la prise de décision, on est dans l’autoritarisme. Autoritarisme, certes consentie par quelques électeurs représentant rarement la réelle majorité des habitants, autoritarisme qui s’impose à tou-te-s les autres qui n’ont pas voté pour ce fonctionnement.

Et puis jvais m’arrêter là. La critique des démoCRASSiEs occidentales peut aller bien plus loin.
Si tu crois encore à la jolie et belle théorie de la démocratie républicaine, c’est sûr qu’on ne va pas réussir à se comprendre.

Moi, je ne suis jamais d’accord sur les fonctionnements des structures dans lesquelles je bosse. Je devrai, EN THEORIE, ne pas signer, ne pas y travailler. Et je devrai, EN THEORIE, ouvrir ma propre structure. Facile à dire hein 😉
Mais pour ouvrir sa propre structure, on doit se soumettre à un autre fonctionnement. Un fonctionnement étatique. Et je ne suis pas d’accord non plus avec ce fonctionnement. Donc, EN THEORIE, je devrai laisser tomber l’animation.
Mais je peux continuer longtemps comme ça pour finalement arriver à la conclusion que je suis complètement inadapté au monde du travail aujourd’hui, et qu’il ne me reste qu’à : aller en prison, vivre en clochard, ou encore mieux pour la société, mourir.
Merci la théorie !

Heureusement qu’en pratique, je jongle avec les règles, comme le font les dirigeants du monde entier…

“Avoir de l’autorité”, c’est s’imposer.

==> ?

Avoir l’autorité, c’est être autoriser à agir, par délégation d’autrui.
Avoir de l’autorité, c’est s’autoriser tout seul à agir.

[Lau]

Salut à toi, Al-Batros, :coucou:

Une fois encore, tu te trompes de débat. 😮

L’intitulé du sujet c’est “enfant puni et pédagogie”, ce n’est pas “les relations hiérarchiques et juridiques entre le directeur et les animateurs”. :non:

Tes tergiversations juridiques ne sont pas inintéressantes mais… dis-nous plutôt ce que tu penses de cette situation. Trouves-tu normal qu’on oblige un gamin à rester assis parce qu’il a envie de courir ? 😮 Trouves-tu normal qu’on interdise aux enfants d’aller dehors pour se défouler ? 😕

Et toi, que préconises-tu pour canaliser les minots qui courent partout ? Que préconises-tu comme sanction dans ce genre de situation ? 😕

C’est une attitude d’enquête bien sûr. 😉

[Auteur]

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