[Import]

d’accord mais en tant que directeur je defend comme valeur l’aspect cvollectif mais aussi et biensur la place de chacun dans un groupe et de ce fait l’individualité:
et il me semble que le port de l’uniforme ne vient pas défendre l’individu mais plutot un mise au norme que tout le monde doit respecter. et d’ailleurs la différence est une réalité et je crois que le port de l’uniforme vient effacer ces différences … de la même manière pour la religion…
je ne sais pas je me pose une question d’ailleurs il ya t-il des enfants de d’autre religion dans les centres de vacances scouts?

[ben-34]

Ben, peut etre qur toi, tu a eut la chance d’avoir des parents qui pouvaient t’envoyer dans de superbes colos proposant des superbes activités, avec des valises pleines de vetements de marque, sans avoir honte de tes t shirts pourrits et de tes shorts troué au cul.

Peut etre n’étais tu pas intéressé on plus par des vacances sans importances car le fait de partir n’était qu’une banaliée annuelle où il y avait imposition de s’ammuser.

Perso, j’étais bien contant de tout cela et d’etre un peu plus comme tout le monde à cette époque de ma vie, juste un été.

[au84972]

L’uniforme qui permet de retirer la ségrégation sociale c’est quand même une idée tout à fait naïve non? Il y a d’autres attributs de la classe sociale que les vêtements, il y a les façon de parler, les attitudes corporelles, les manières de vivre, d’être alors avec un uniforme on efface pas tout ça!

[ben-34]

Je pence que c’est discutable :
Ex : l’uniforme permet aussi de retirer la ségrégation sociale, c’est pas mal quand on est très pauvre.

Il ne faut pas condamner aussi les organismes qui n’ont pas les mêmes valeurs. (Perso j’apprécie plus les valeurs scout que celles d’une certaine association qui est l’une des plus grandes de france.)

Aprés, il faut voir la réalité du terrain. Il y a aussi de somptueux connards chez les scouts…

[Import]

je suis d’accord avec ce qui peut être dit par vassrohm et bien d’autres .
en ce qui concerne les valeurs ils me semble que le port de l’uniforme, l’aspect religieux et la hierarchisation ne sont pas mes valeurs.
de plus et cela reste subjectif, j’ai pu voir des choses qui ne m’ont pas convenu dans le fonctionnement et les relations dans la gestion d’un groupe d’enfants…
je prend à parti un documentaire qui est passé sur streap tease qui se nomme ” les enfants du paradis ” si certain l’ont vu qu’ils en fasse part … parce que cette séquence d’une vie en colo est pour moi infernal.
voila après mon point de vue est biensur subjectif mais je le repète chaque organisme défénd des valeurs et c’est bien pour ca qu’il ya des différences …

voila

[au84972]

Tout ce que tu décris de positif dans le scoutisme se fait également dans les associations d’éducation populaire.
Ce qui me dérange avec le scoutisme est premièrement l’uniforme qui est une première domination sur le corps et sur la personnalité. En vertu de quel précept pédagogique peut on obliger des enfants à porter un uniforme et qui plus est le même pour tous.
Il y a aussi dans le scoutisme une forme de respect de la hiérarchie qui me semble totalement castrateur. En effet, il y a un gout prononcé chez les scouts pour les classements des enfants selon leur niveau de scoutisme et d’habiletés dans les techniques scouts.
Autre chose encore, le scoutisme se base beaucoup sur l’idée de débrouillardise qui incite évidemment à des pratiques extrêmes d’enfants livrés à eux mêmes dans les forêts.
Je ne sais pas non plus comment se positionne le scoutisme par rapport aux méthodes d’éducation active, par rapport à la prise de décision des enfants, aux choix des activités mais je doute que le mouvement scout soit trés en pointe là dessus.
Enfin il y a bien sur aussi dans le cadre des scouts cathos ou de formes de scoutisme extrême, le hissage du drapeau, le respect de la morale chrétienne et autres absurdités du genre.

Enfin Crakinette il y a plusieurs choses qui me dérange dans ton discours:

Le scoutisme c’est d’abord un mouvement d’éducation, c’est a dire qu’on ne se contente pas de jouer avec les jeunes

AH bon, le jeu n’est pas éducatif? Est il si mauvais de ne faire que jouer en vacances?

Un des grand trait de la pédagogie c’est de ne pas faire à la place, mais avec!, ou d’aider à faire!

Et faire seul c’est possible ou pas??

Le scoutisme c’est aussi insiter chaque jeune à être acteur dans sa vie, et a ne pas la subir passivement. On insite ainsi les jeunes à prendre des responsabilités le plus tot possible. On commence par la confection d’un repas, la réalisation d’une vaisselle, faire du feu, … Et petit à petit, ils prennent de plus en plus d’autonomie, d’initiatives, de responsabilités.

La réalisation de la vaisselle s’inscrit elle dans la prise de responsabilité?? Franchement y’a de quoi rire là… c’est plutôt un élément obligatoire de la vie en collectivité. Ce n’est pas parce qu’on fait la vaisselle ou qu’on prépare un feu qu’on est autonome sinon tous les gamins sont autonomes depuis bien longtemps et même dans les mouvements les plus autoritaires ou on force à faire la vaisselle. L’autonomie et la prise de repsonsabiluté s’exerce quand on choisit les règles que l’on instituent pour le collectif, quand on choisit ses activités et autres…

Le but n’étant pas de changer la face du monde, mais juste d’apporter un peu de joie a des enfants, ou des adultes, et de revenir un peu moins bete que l’on est partit

Le but est donc de ne pas critiquer la société, son fonctionnement politique, mais bien de céder à sa logique et de faire dans la charité chrétienne qui jamais ne fait changer le monde ça on peut en être sur. Pourtant être autonome est me semble t il puissament allié avec l’idée de critique de la société établie et donc remise en cause du mode de fonctionnement capitaliste actuel.

[Lucie]

Pour preciser ce que j’ai dit plus bas a propos des scouts et des a-priori justifiés ou non que j’ai, je vais completer. Mai sca va surement en faire sauter certains au plafond je previens.
Effectivement il y a des signes d’appartenance tres forts, tels que connaitre par coeur les 1à lois scouts, les uniformes, les trucs ceremoniaux tels que lever du drapeau (je sais pas si cela se fait encore mais bon c’est l’idée que j’en ai du moins), “scouts” “toujours prets”, bref tout ce genre de trucs quoi… Il y aun vocabulaire lié aux scouts tres specifiques, et je trouve que ca fait vraiment clan et signe de reconnaissance entre scouts qui partagent ce systeme. Et je n’ai pas grandi dans ce systeme… genre les louveteaux, et tout le voca associé.
Et puis le fait qu’il y ait une connotation religieuse, meme si je sais qu’il en existe des non religieux genre les eclaireurs eclaireuse de france.
Et honnetement je le dis, quand je pense aux scouts j’y asscoce deux choses: Peros guirrec et e ne sais lus quel film (je n’ai pas retenu le nom) qui date avec il me semble gerard jugnot mais je ne suis pas sure, ou les scouts font les 400 coups, sont perdus et blessés, bref je le reconnais c’est des clichés mais c’est les premieres choses que j’associe aux scouts.
Ah j’allais oublier certaines anecdotes de mon cousin qui partait en camp scout, ou comment apprendre certains trucs a ses depens, comme uriner sur une barriere electrique ca fait pas du bien parait-il!

bref, meme si j’ai une image des scouts qui est surement loin de la realité telle qu’elle est maintenant, et loin de la diversité des mouvements scouts, meme si il doit bien y a voir des aspects positifs notamment par rapport a la nature et l’entraide, je pense que je ne ferai pas le pas entr el’animation telle que je la vis là et le scoutisme.

[ben-34]

Je suis vraiement d’accord avec Crakinette.

L’image sali des scout provien essentiellement des crétins qui confondent “Laïcité” et haine religieuse.

Comme tout mouvements, il faut adhérer aux idées.

Cependant, les scouts au moins ne ce récupèrent pas la panoplie de mercenaires de l’annimation qui font ça pour l’argent…

[Crakinette]

Pour compléter les propos de Chris,

Attention, aux idées reçues à propos des scouts!

Un scout n’est pas forcement un petit bourgeois catho qui part faire mumuse dans la forêt 15 jours parce qu’il est blasé de la ville.

Pour info, il ya des scouts catho certe, mais aussi des juifs, des musulmants, des protestants, et même des athés!

Je pense que la pédagogie scoute est super mal connue, et c’est dommage parce qu’elle propose des choses differente, et à mon goût très interessante!

Le scoutisme c’est d’abord un mouvement d’éducation, c’est a dire qu’on ne se contente pas de jouer avec les jeunes, on essait de leur faire découvrir et apprendre de nouvelles choses tous les jours. Un des grand trait de la pédagogie c’est de ne pas faire à la place, mais avec!, ou d’aider à faire! (Je pense que y’en a un qui se reconnaitra)

En plus on suit c’est jeunes sur plusieurs année, ce qui permet de leur proposer des activités adaptées a chacun, et on devient un vrai référent pour eux.

Le scoutisme c’est aussi insiter chaque jeune à être acteur dans sa vie, et a ne pas la subir passivement. On insite ainsi les jeunes à prendre des responsabilités le plus tot possible. On commence par la confection d’un repas, la réalisation d’une vaisselle, faire du feu, … Et petit à petit, ils prennent de plus en plus d’autonomie, d’initiatives, de responsabilités.

C’est cette apprentissage qui permet aux plus grand de faire des projets internationnaux. Le but n’étant pas de changer la face du monde, mais juste d’apporter un peu de joie a des enfants, ou des adultes, et de revenir un peu moins bete que l’on est partit, et avec une ouverture d’esprit plus grande. Et surtout de revenir pleins de souvenirs.

De plus le scoutisme n’est pas un truc figé qu’on a hérité de nos parents, et qu’il faut transmettre à nos enfants tel qu’on a eu, mais au contraire, les encadrants sont appelés à le faire évoluer, en fonctions des jeunes qu’ils ont, mais aussi en foction de l’évolution de la société!

Une dernière info, le scoutisme propose également à des jeunes handicapés de vivre des aventures, mais aussi à des jeunes de banlieue de partir découvrir autre chose que les mur de leurs cités.

Maintenant, il faut également faire attention à quelques groupes d’individus qui se proclament scouts, mais qui ne sont reconnu que par eux-même. Et faire prendre des risques inconsidérés à des jeunes, n’est en aucun cas un précept scout!
(Je pense que vous savez à quoi je fais réferance!)

[Import]

Le scoutisme reste un type d’animation qui ne m’intéresse guère,car même si cela regroupe des valeurs de communauté,d’entraide,d’initiative,je reste toujours sur le port de vos uniformes,des groupes que vous faite (je sais pas le nom que vous donner à ça.Les clans avec des fanion,enfin je sais pas comment expliquer ça).
Et même si le mouvement scouts à apporter à l’education populaire,je suis pas pour travailler avec les scouts.
Voilà je suis anti-classement (médailles,…) de plus!

[ChrisScout]

Merci pour vos avis à tous, continuez !

Juste quelques précisions : souvent, le mouvement (je parle des Scouts et Guides de France) participe au financement des stages théoriques (souvent aux 2/3, parfois plus)… pour répondre à l’argument du coût de ces stages.

Pour ceux qui parlent des valeurs et esprit avec lesquels vous ne seriez pas complètement d’accord, pouvez-vous préciser ? Qu’est-ce qui vous dérange, pourquoi, comment changeriez-vous ça ?…
A ceux qui disent que c’est “un type d’animation spécial”, pouvez-vous apporter des précisions ? Avez-vous déjà essayé ? Ou bien quels sont les “préjugés” (non péjoratif, ça m’intéresse de connaître la vision qu’on les gens hors du mouvement) que vous avez sur le mouvement scout ?
“je n’ai pas entendu que du bien de l’animation scout… ” -> Peux-tu préciser, là encore ?

J’aimerais bien en savoir plus, alors n’hésitez pas à préciser vos points de vue, à dire ce qui vous dérange, ce que vous pensez connaître…
Loin de moi l’idée de combattre toutes les idées reçues… mais j’aimerais avoir une vision plus concrète de l’image qu’a le scoutisme actuellement, des idées vraies ou fausses qui circulent sur le sujet… et ce qu’il nous faudrait faire pour attirer de nouveaux responsables 🙂

Merci à tous de votre participation !

[isabelle]

Pour ma part, je passe ma pratique en juillet, et je vais être rémunée…Au début, ça ne me semblais pas “si logique” que ça d’être payée…mais après tout, on fait le même boulot qu’un anim, donc il n’y a pas de raison…
De plus, c’est vrai que cette formation a un coût, et lorsqu’on est étudiant, on a pas beaucoup la possibilité de gagner un peu d’argent durant l’année (je sais, le babysitting, les extras dans la restauration, ça existent, et je connais!), donc je pense qu’il est normal qu’un stagiaire soit quand même rémuné (mais je trouve tout à fait normal qu’il soit moins payé que les anims diplômés, puique lui n’est pas encore diplômé).
isooo. :cass:

[Import]

Oui je pourrai animer gratuitement si j’avai un taff à côté qui n’es pas celui de l’animation.Oui j’ai déja fais du bénévolat,et j’en fais encore.Si j’adhère à ça c’est que c’est pour faire vivre les petites associations qui sont porteuse de valeurs importantes à mes yeux.

Pour ce qui serai de chez les scouts,je sais pas,mais je crois pas,car même si je connai que les éclaireurs de France,je pense pas avoir les même notions et valeurs que le scoutisme.Mais pour essayer pourquoi pas,car c’est comme ça que l’on peux juger et critiquer. 🙂

[Import]

eh bien paeil pour moi, je pense que tout travail mérite salaire (sauf exception), mais surtout travailler 2 mois bénévolement jtrouve que c’est de l’exploitation (après c’est un choix personnel).

Pour ce qui est du scoutisme, chacun son truc mais c’est un milieu qui ne m’attire pas plus que ca…

😛

[Ludivine]

Moi non plus je ne travaillerais pas bénévolement, pour quel qu’organisme que ce soit. Pour reprendre le vieil adage “tout travail mérite salaire”. C’est pas forcément en accord avec tout ce qui tourne autour du monde de l’animation, mais je ne pense sincèrement pas qu’on doive accepter de travailler bénévolement. Par contre, imaginons que mon centre habituel me demande unrenfort pour une journée sr une activité particulière, oui, j’irai rendre service à mes collègues avec plaisir. Ce n’est pas une question d’égoïsme ni de matérialisme, c’est juste la réalité de la vie, et comme le disait à très juste titre Rugdbywoman, les vacances c’est le seul moment où les étudiants peuvent se faire un peu d’argent pour l’année qui arrive, donc dans ces conditions, comment travailler bénévolement ???
Quant à accepter un stage pratique non rémunéré, ça n’a pas été mon cas et je ne pense pa que j’aurai accepté, je pnse qu’en cherchant un minimum on finit toujours par trouver, ça a été mon cas, ou alors je fais partie d’une région où le secteur animation est très développé …

Ludius :coucou:

[Import]

En ce qui me concerne les formations théoriques ne sont pas gratuites et il me parait normal qu’un stagiaire bafa en pratique soit rémunéré…Il faut pas abuser non plus
les organismes y retrouvent leur compte et je pense que financièrement le bafa est un engagement qui peut revenir cher à une famille…

ensuite faire du bénévolat très bien j’ne fait aussi et je pense que si tu aimes tu ne comptes pas .. d’ailleurs je pense que nous sommes beaucoup à en faire ( déja juste qu’en nous sommes formateurs)

Sinon le scoutisme je ne pense pas comme tous lieux qoù tu travailles tu défends des valeurs et je pense que les valeurs de scoutisme me conviennent pas tous…
et puis honnêtement je n’ai pas entendu que du bien de l’animation scout…
voila après je pense que cette question on pourrait se la poser pour tous les organismes proposant des séjours et des formations bafa…
:cass: :content: :coucou:

[ufvsandra]

Rugbywoman a écrit :

Mais je ne pense pas avoir l’esprit scout de toutes facons… Il y a un coté proche de la nature sympa, mais a part ca, c’est une facon speciale de vivre l’animation que je ne sais pas si cela m’attirerait vraiment.

Je rejoins aussi cette idee !

[Lucie]

Personnellement j’aurai peur qu’en m’orientant vers le scoutisme apres je sois categorisée et je ne retrouves pas de job dans l’animation hors scoutisme.
Mais je ne pense pas avoir l’esprit scout de toutes facons… Il y a un coté proche de la nature sympa, mais a part ca, c’est une facon speciale de vivre l’animation que je ne sais pas si cela m’attirerait vraiment.
Quant à faire un stage pratique non rémunéré, non car c’est ce qui m’a permis de fincaner mon appro, et animer benevolement financierement je ne peux pas me le permettre, parce qu’à la rentrée j’ai besoin de payer 300€ de frais pour la fac, parce que je compte passer le BAFD et que ca a aussi un coup, bref.
J’ai deja fait du benevolat, sur une journée, parce que je savais que ca allait etre une journée sympa a faire des aller retour et vendre des tickets sur un train a vapeur pour l’association de mon prof d’histoire de college, ca a été l’occasion de retrouver tous les gens du coin que je connaissais. Pour une journée, ca va, c’est pas trop de responsabilité. Je l’ai fait. Mais je ne le ferai pas dans le cadre de l’animation. Je serai prete a faire du benevolat pour d’autres domaines (et j’y pense serieusement), mais pas l’animation. Parce que les vacances c’est le seul moment ou je peux bosser pour gagner un peu d’argent pour le reste de l’année.

[ufvsandra]

Faire unh stage non remunéré? je vais en faire 2 cet ete!

Pourquoi j’ai accepté?
-Parce que je n’avai pas vraiment le choix!
-Et puis aussi je pars sur le principe que un stage dans n’importe quel domaine (commerce, vente) n’est en principe pas remunéré ou alors au bon vouloir de l’employeur!

Pourquoi je comprends les gens qui n’acceptent pas?..
-Parce que quand on fait 2 stages de 1 mois chacun sans etre remunéré et en faisant le meme boulot qu’un titulaire BAFA, je pense que c’est de l’exploitation!
-Ensuite et bien en general en faisant des stages pratiques on espere pouvoir rembourser en partie le stage theorique et pouvoir avancer en meme temps la somme du stage de perfectionement!

En resumé je comprends les 2 points de vue!

Par contre je suis pas du tout pour le fait de travailler en CV ou en camps sans etre remuneré. Là, je considere ca vraiment comme de l’exploitation car on travaille 24h/24h, c’est d’ailleur pour ca que j’ai refusé la proposition des scoots qui m’avait proposer de faire mon stage pratique avec eux cet ete! 😎

A bon entendeur, Salut! 😀

[Import]

je crois qu’il y a dejà eu plusieurs sujets sur le scoutisme et un débat pour essayer d’en trouver les avantages…

Perso, animer bénevolement, oui. Après, je pense que pour animer chez les scouts, il faut aussi adhérer à leur mouvement, au moins en partie …

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