[EHLINGER]

Pourrons nous avoir en ligne cette demoiselle lors de son retour ?

[pounky]

c’est plus qu une evidence…perso je sais meme pas comment elle a pu en arriver jusque là…faut stopper le carnage pour elle comme pour les responsabilités et soucis que cela pouraient engendrer…

[bbd41]

Elle a signé au premier entretien 1 feuille qui était “qu’attend ton d’une animatrice” mais je crois pas de contrat, enfin à moins qu’elle l’ait signé en arrivant sur place.
par contre je l’ai eu au téléphone rapidement ce soir. pour le we elle est toute seule, l’animatrice poney et la bafa complet sont partis pour le we en repos et il reste 4 jeunes dans le centre pour le we donc elle est toute seule avec eux. elle m’a dit qu’elle passait de 10 a 12 h le matin pour préparer le repas et de 14 h à 17 h l’après-midi !!!
Donc elle est là bas depuis dimanche dernier et donc pas de repos depuis !!!!
Pour la semaine prochaine à partir de demain d’autres jeunes arrivent une dizaine mais apparemment l’autre stagiaire qui devait arriver ne vient plus et donc c’est une autre gamine de 16 ans qui va aider ma fille (amie de la famille) donc elle s’inquiète car déjà elle se faisait “enguirlander” quand ça n’allait pas assez vite mais elles se motivaient toutes les deux mais là elle a peur de tout prendre toute seule !!!!
je lui ai dis que j’allais la chercher demain mais je comprends pas elle ne veut pas, elle dit “mais les enfants qu’est-ce qu’ils vont faire”. Elle qui a du caractère là je ne la reconnais pas, j’ai l’impression qu’elle a peur des représailles ou des conséquences après si j’alerte la ddjs. Mais là c’est bon dès lundi matin j’appelle l’inspecteur pour qu’il aille voir sur place l’organisation !!!!

[recupcreativ]

je viens de lire ton post c vrement de l’abus
l’animation est un metiers passionant mais ou l’esclavage existe encore je suis peurt etre dur mais souvent realiste
comme te l’on deja dit beaucoup declare ta situation a la jeunesse et sport
ou meme au prudhomme ki eux aussi sont la pour repondre a tes question sache ke tu peut te renseigner sans forcement attaquer ton employeur

pour te rassurer tu n’est pas la seule a te faire avoir ja viens de faire un mois a lasso a labordage bretagne (asso ke je vous conseil de fuir) en tant ke anim baffa complet jai fais des journee de 5 h a 18h30 pour 30 euros brut
il accueil en horaire atipique 5h 23h c bien pour les parent mais de l’esclavage pour les anim defois tu fini a 23h et tu recomence a 6h le mat a ce rythme tu est a 100 % et en fin de journée la secu des enfant c limit mais pour finir les stagiere font un stage de 24 jours a horaires attipique sans aucune remuneration ni dedomagement kilometrique
en gros vive a l’abordage

[EHLINGER]

Chez moi les stagiaires sont rémunérés et ont un contrat comme les diplômés.
Ils ou elles bénéficient d’un suivi…la mienne s’est tirée ce midi en me traitant de conne devant les gamins, en mon absence…Courageusement.
Youpii
Elle leur a aussi dit que je l’avais virée…même pas vrai.
Son évaluation de milieu de stage ne lui à pas convenue.
Son papa vient de chercher sa fiche de paye, son chèque, ect…
Et m’a demandée de lui valider son stage,ben voyaons….
Vous voyez, chere Madame, y a de l’abus partout..

[julienrenom]

c’est un camp cheval c’est normal de voir peut les enfants.

Mais faire la nourriture par les stagiaires et tout bonnement interdit s’ils ne sont pas qualifiés !

En effet, l’hygienne et la sécurité en cuisine sont fortement règlementés, et donc interdit en théorie aux stagiaires. Pour ce qui est des conditions de conservation des aliments il faut contacter la Direction Générale de la concurence et de la répression des fraudes (DGCCRF) du département pour qu’ils envoient des inspecteurs.

En général ils se déplacent accompagnés de leurs amis URSSAF et inspection vétérinaire. Ca vaut souvent mieux qu’un inspecteur de la jeunesse et des sports.

Par contre, j’ai une question pour le modérateur :
Un contrat pour les bénévoles et les stagiaires ? C’est bien la premiere fois que j’entends ça de ma carrière. Des sources et des infos à donner ?

[crevette76]

pour 18 enfants y’a assez de diplômés oui.
N’empêche que vu comme c’est décrit ça sent bien la machine à fric qui “emploie” des stagiaires sans les former ni à peine les encadrer juste pour s’en servir comme de la main d’oeuvre gratuite…

Sinon, j’ai pas compris :
– a-t-elle signé un contrat et si oui qu’y figure-t-il ?
– si pas de contrat a-t-elle signé une convention de stage ?
– Si la réponse est non à ces deux questions, qu’est-ce qui la lie à ce haras ?

Je plussoie la majorité qui conseille un autre stage pratique pour que ça lui soit vraiment utile : le stage pratique fait partie de la formation bafa, il est nécessaire d’y faire de l’animation et d’avoir un suivi régulier de l’équipe péda.

Cuisine et ménage, pourquoi pas, mais ça ne peut pas être la priorité dans les objectifs et le timing…

[bbd41]

ok mais je sais pas si la directrice a délégué certaines tâches à l’animatrice bafa complet car ça n’a pas été dit aux stagiaires !
Par contre aucun point de stage n’est fait avec les stagiaires, il n’y a pas de réunion d’organisation ou autre, ça j’en suis sûre !
En ce qui concerne l’encadrement, ils sont : 2 stagiaires Bafa, 1 animatrice bafa complet et une animatrice poney qui n’a pas le bafa pour 18 enfants cette semaine, est-ce que cela suffit ? sur ce domaine je demande aux directeurs/trices qui ont l’habitude !

[XXYYZZ]

Des conseils oui, des ordres non, à moins que la directrice lui ai délégué certaines tâches.

[bbd41]

Une autre petite question : est-ce qu’un bafa complet peut donner des ordres aux stagiaires en lui disant “tu fais ceci, tu fais cela” sans qu’il soit directeur/trice du centre ?

[bbd41]

Moi aussi entièrement d’accord avec vous… et surtout quand on a 17 ans, que c’est sa première expérience et qu’on a pas l’expérience de la vie, c’est pour cela que moi en tant que mère je suis là aussi pour dénoncer les abus…. maintenant pour avoir discuter un peu hier mais qu’en texto avec ma fille, elle me dit qu’elle s’éclate quand même avec les enfants et c’est ça l’important pour elle et je pense qu’elle souhaite quand même aller jusqu’au bout de son stage !! Elle essaie quand même de mettre des projets en place avec eux et je pense qu’elle se débrouille sans que personne ne la dirige vraiment ! Peut-être a t-elle peur des conséquences, je sais pas mais je ne peux donc aller contre…
Moi après je pense que j’alerterai de nouveau la DDJS avec tous les détails qu’elle m’apportera car oui je pense que cette propriétaire/directrice de ce centre confond aspect financier et encadrement de stagiaires pour leur apprendre le vrai métier d’animateur.
Certains d’entre vous diront peut-être que je devrai enlever ma fille de là-bas, que j’ai tord de me plaindre si je ne fais rien mais j’ai quand même alerté la DDJS et qu’après mon appel pourquoi si eux aussi pensent qu’il y a de l’abus, n’envoient-ils pas un inspecteur juste pour voir comment cela se passe vraiment ?

[XXYYZZ]

dirlo5962 a écrit:

Pour conclure, il est toujours facile de donner des conseils quand on est pas sur place, ni sans tous les éléments. Je voulais simplement apporter ma contribution en tant que directeur expérimenté et toujours en train d’apprendre…

Entièrement d’accord avec toi dirlo. .
L’animatrice concerné, doit prendre, elle même, ses décisions.
Nous, nous ne faisons que donner nos avis, nos conseils et apportons nos connaissances. Mais nous pouvons nous tromper.

[Anonyme]

Bonjour,

1) Je ne dénigre pas les organisateurs.

2) Je prenais le cas de cette directrice BAFD et du Haras uniquement ; beaucoup de personnes savent faire la part des choses. Je pense que pour le Haras c’est financier : ce qui est normal mais cette personne ne sait pas différencier.

3) Effectivement, il faut un Contrat EE sinon ce n’est pas un emploi d’animatrice occasionnelle

4) la préparation des repas par les animateurs c’est possible mais cela doit être dans le projet pédagogique (et le contrat, ce qui est le cas) dans le cadre d’un camp itinérant, d’une structure avec des pré ados ou ados mais pas avec des enfants de moins de 12 ans.

La préparation des repas doit se faire avec les jeunes si c’est un des objectifs du projet pédagogique comme “savoir préparer soi-même des repas” moyen : participer à la préparation des repas avec l’aide d’un animateur”. Là OK.

5) toujours en fonction des dires, je ne suis pas d’accord avec la situation ; l’animatrice n’est pas là pour préparer les repas et s’occuper du ménage ; c’est pour faire des économies de personnel et de salaire de la part de l’organisateur, il me semble. Je ne fais pas d’accusation, je donne mon impression par rapport ce que j’ai lu.
Les objectifs de l’animateur, je les ai donnés dans un précédent message.

6) Ce n’est pas, actuellement un véritable stage pratique mais un “je te tiens… et t’auras… si tu es sage… ton stage validé”. Aucun intérêt. Le mieux est de refaire un autre séjour, un vrai.

Pour conclure, il est toujours facile de donner des conseils quand on est pas sur place, ni sans tous les éléments. Je voulais simplement apporter ma contribution en tant que directeur expérimenté et toujours en train d’apprendre…

[bbd41]

oui je suis d’accord avec vous et c’est bien pour cela que je suis venue demander des infos sur ce site, des avis….
Cependant je n’ai pas d’autres infos et le vrai ressenti de ma fille et ce qu’elle souhaite vraiment car c’est elle qui est concernée en premier lieu car pas facile de la joindre car cela ne passe pas bien ac son portable et que cela ne faisait pas longtemps non plus qu’elle avait commencé, et si j’ai commencé à alerter la DDJS c’est que je n’adhère pas à ce genre de pratique non plus que ce soit pour elle ou pour les autres stagiaires qui n’osent rien dire et qui passeront après car je pense que c’est pas facile d’arriver sur un lieu comme celui-ci avec une personne qui semble-t-il met la pression quand on a 17 ans et que c’est sa première expérience mais que le courant passe relativement bien avec les enfants, je pense qu’on doit être partagé !!
Après ce n’est pas un contrat CEE qu’elle a et je ne sais pas non plus si elle a fait un point avec la directrice.
Donc je ne précipite pas non plus (peut-être que j’ai tord), mais je veux avoir le maximum de précisions pour avoir le maximum de choses à dire à la DDJS.

[EHLINGER]

je ne comprend pas comment on peut dire sur un site qui défend les anims et fait trés souvent “Haro ” sur ses affreux organisateurs (dont je suis) “il lui reste 1à njours à tenir et son stage sera validé”
Elle aura vue et appris quoi ?
Et aprés vous osez râler contre le CEE.
Si la demoiselle fait effectivement ce qui est écrit, ben ma foi….je suis sans voix.
Faites quelque chose.
Il est ou le respect ?
Vous savez, celui de la personne, de la législation de soi même ?
Et sa formation, ce sera d’apprendre comment on en…..les gens ?
Et si son stage est validé, celà fera t’il d’elle une animatrice avec un début d’expérience ?
Sympa ,non seulement pour votre fille , Madame, mais aussi pour les enfants dont elle aura la responsabilitée et la charge en tant que diplômée, et pour le directeur dont elle sera dans l’équipe.
C’est moche , tout ça.
AAAAAAAAAALLLLLLLLLLLLLLLLLLL …..

[XXYYZZ]

Libertaire a écrit:
Un CEE (la très grande majorité des contrats en colos) sont à ce prix là. “””Normal””” d’un point de vue légal.
Après gober qu’il peut éventuellement peutêtre probablement avoir une prime supplémentaire… faut pas compter dessus.

Je ne pense pasqu’il s’agisse d’un contrat CEE, car dans un CEE (‘contratd’engagement éducatif), il y a une indemnité égale, Au minimun à 2,2 fois le SMIChoraire, par jour, et une journée de congé par semaine. Si j’ai bien compris cela n’est pas le cas pournotre amie l’animatrice …

J’ai envie de parler sans me référer à la loi cette fois-ci.
Quoi qu’il en soit, durant son séjour, elle aura, si j’ai bien suivis, :
– fais à manger pour une collectivité
– servis les repas
– ranger, passer le balai, la serpillère
– passer 1h par jour avec les enfants

Franchement, un tel programme n’est pas celui d’une animatrice. Elle n’y apprend sûrement pas grand chose, si ce n’est pour faire saisonnière-personel-d-entretien… oO

Libertaire a parfaitement résumé la situation, et je partage cette analyse.

Faudrait vraiment motiver l’inspecteur-trice, avec les éléments demandés à l’appui. Mais pour ça, faudrait-il encore que ta fille ai les moyens, ET l’envie d’être aidée par la DDJS..

Oui bien sur, maintenant, je peux comprendre que Mlle X ai envie d’avoir son stage validé. Le vécu me pousse à dire, que dans ces cas la, un directeur-trice, valide, tres souvent, le stage, sans aucune vérification, pour ne pas avoir d’histoire. C’est grave, mais ,malheureusement, c’est souvent le cas.
Si vraiment cela ne l’étais pas, alors …..

Mais dis moi bbd, ta fille a t’elle pu avoir une discussion avec sa directrice ?Cela me paraît la première chose à faire.

[Ady]

Un CEE (la très grande majorité des contrats en colos) sont à ce prix là. “””Normal””” d’un point de vue légal.
Après gober qu’il peut éventuellement peutêtre probablement avoir une prime supplémentaire… faut pas compter dessus.

J’ai envie de parler sans me référer à la loi cette fois-ci.
Quoi qu’il en soit, durant son séjour, elle aura, si j’ai bien suivis, :
– fais à manger pour une collectivité
– servis les repas
– ranger, passer le balai, la serpillère
– passer 1h par jour avec les enfants

Franchement, un tel programme n’est pas celui d’une animatrice. Elle n’y apprend sûrement pas grand chose, si ce n’est pour faire saisonnière-personel-d-entretien… oO

Faudrait vraiment motiver l’inspecteur-trice, avec les éléments demandés à l’appui. Mais pour ça, faudrait-il encore que ta fille ai les moyens, ET l’envie d’être aidée par la DDJS..
Il faut se battre, lutte contre les injustices, pour que cette situation change, ne pas laisser d’autres stagiaires revivre la même chose. Si elle pouvait prendre conscience que ce n’est pas uniquement pour elle… 😉

[bbd41]

Bonsoir,
Merci pour toutes vos réponses, mais quand je lis tous vos messages et tout ce que le stagiaire doit mettre en place,je ne suis pas sûre que cela se passe comme cela pour ma fille.
Par exemple, je ne suis pas sûre qu’il y ait des bilans chaque soir, je ne suis pas sûre qu’elle ait pu mettre des activités en place ou que l’on lui ait demandé !
Le problème c’est que j’arrive pas à la joindre et que pour l’instant je n’en sais pas plus.
Par contre, j’ai vu sur la réponse de dirlo5992 que ce n’était absolument pas aux stagiaires de préparer les repas. Mais là apparemment se sont les stagiaires qui font les repas chaud, il n’y a pas de cuisinier et donc par rapport aux normes de sécurité car bien sur elles ne sont pas formées à ça, je suis pas sûre que ce soit très légal !!! par contre c’est vrai que sur la feuille qu’elle avait eu au moment de l’entretien où il était indiqué toutes ses tâches de la journée, il y avait bien “préparation de repas”, mais elle pensait qu’elle devait aider et non pas préparer tout le repas et est-ce que la directrice aide de temps en temps je sais pas !!!! donc du coup comme c’était indiqué sur sa feuille peut-elle redire quelque chose !!
Par contre j’ai bien rappelé ce matin la DDJS puisque la personne m’avait dit de rappeler. Donc la dame que j’ai eue m’a dit qu’elle avait averti l’inspecteur de mon appel de la veille, mais que comme j’avais pas pu avoir vraiment d’autres infos elle ne l’enverrait pas sur le lieu mais que si j’avais d’autres infos de ma fille que je n’hésite pas à rappeler cette dame ou l’inspecteur et que là ils enverraient l’inspecteur pour voir sur place l’organisation !!
Je pense que sur la journée son rôle est de gérer le lever, le ptit déj, faire le repas et gérer le repas, la vaisselle, le rangement et nettoyage, repréparer le repas du soir, gérer les douches et le repas voilà je pense en gros sa journée donc je pense pas vraiment d’animation dans la journée puisqu’ils vont faire du cheval entre tout ça et son rôle d’animatrice est vraiment donc pendant la veillée de 21 h à 22 h et là pas vraiment le temps de mettre des choses en place et comme y a aussi de bafa complet est-ce qu’on lui laisse la possibilité de mettre des choses en place !!
Du coup, est-ce que cela suffit pour valider un stage pratique, c’est la question que je me pose !!
De plus un truc qui l’a un peu étonnée mais c’est que le lait (ouvert) était mis dans un placard et pas au frigo !! au niveau hygiène ça pose question enfin moi je mets mon lait au frigo quand il est entamé !!
Après j’ai vu qu’on disait qu’elle pouvait mettre la directrice aux prud’hommes mais elle n’est pas payée donc je sais pas si c’est possible !! en plus à l’entretien elle lui a dit qu’éventuellement elle pouvait donner 100 euros par semaine si elle était satisfaite du stagiaire !! là aussi je trouve cela limite, en gros c’est “si tu fais bien ce que je veux, t’auras quelque chose sinon t’auras rien”…..

[EHLINGER]

Je suis organisatrice ET directrice.
C est de l’esclavagisme

[XXYYZZ]

bbd41 a écrit:
et donc c’est l’endroit où le stagiaire fait son stage de perfectionnement qui envoit les documents à la DDJS ?

NON, Pour le stage pratique, c’est le directeur ou l’oeuvre ou la stagiaire. voir autres messages.

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