Est-ce de l’exploitation de stagiaire ?

  • Ce sujet contient 57 réponses, 14 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par bbd41, le il y a 14 années et 7 mois.
18 sujets de 41 à 58 (sur un total de 58)
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    Messages
  • #132436
    XXYYZZ
      @xxyyzz

      + 1 par rapport à Libertaire. Le directeur coche l’une des 2 cases :
      Session satisfaisante ou session non satisaisante.
      Ensuite il y a une rubrique, motivation de la décision et une autre rubrique conseils, pour la suite de la formation.
      Maxi 2 ou 3 lignes pour chacune.
      En cas de non satisfaisant le directeur doit faire un rapport ou joindre une grille d’évaluation.
      Ta fille doit avoir ce livret avec elle.
      Ce feuillet doit être envoyé par l’oeuvre, ou le dirlo ou la stagiaire, à la DDJS du département où se déroule le séjour .
      Ensuite apres les 3 stages ta fille devra envoyer les 3 volets à la DDJS de son domicile.
      Au sujet des compétences et critères voila quelques exemples, indicatifs qui peuvent varier suivant les séjours.
      Compétences :
      Préparer réaliser ét évaluer un projet d’activité
      Conduire puis évaluer des activités
      Organiser et gérer la vie collective
      Organiser et gérer la vie quotidienne (repas ,coucher, linge etc)
      Connaître son environnement
      Evaluer sa session de formation

      Pour chaque compétence il y a plusieurs critères

      Puis dans les savoirs être:

      Etre cohérent entre son discours et ses actes.
      Etre présents pendant la formation
      S’impliquer pendant la formation

      En principe c’est d’apres cela que le directeur doit mettre son appréciation. Mais pas de panique souvent la réalité est plus “souple”. 😆 :jump2:

      #132437
      Anonyme

        Bonjour,

        Validation d’un stage pratique :
        1) le directeur avec le stagiaire met en place les critères d’appréciation (connaissances, la manière de mener…, le comportement), je ne rentre pas dans les détails.

        Sinon voici les objectifs officiels :
        – assurer la sécurité physique et morale des mineurs;
        – participer, au sein d’une équipe, à la mise en oeuvre d’un projet pédagogique en cohérence avec le projet éducatif dans le respect du cadre réglementaire des accueils collectifs de mineurs;
        – construire une relation de qualité avec les mineurs qu’elle soit individuelle ou collective;
        – participer à l’accueil, la communication et le développement des relations entre les différents acteur;
        – encadrer et animer la vie quotidienne et les activités;
        – accompagner les mineurs dans la réalisation de leurs projets.

        2) bilan rapide chaque soir, gros bilan mi-stage, bilan final qui doit correspondre à l’évaluation continue, aucune surprise

        3) le directeur se doit de proposer de la documentation, d’aller sur le terrain pour évaluer, de faire travailler le stagiaire avec un breveté (s’il y a assez d’animateur) puis de le mettre en situation autonome.

        4) sur la feuille de stage pratique : des observations précises sont obligatoires pour confirmer le stage satisfaisant.

        5) la feuille signée doit être visée par la DDJS du lieu d’accueil pour conformité donc être envoyée par le stagiaire
        Le stage d’approfondissement (ex-perfectionnement) ne s’occupe pas de ça.

        Donc relire le contrat pour voir l’emploi de votre fille : qualité d’animatrice stagiaire dans ce cas par rapport à la situation il y a détournement d’emploi. Si vous le souhaitez vous pouvez faire appel aux prud’hommes et attaquer l’employeur (témoignages et photos).

        Si j’ai bien compris, normalement votre fille devrait prendre en charge la vie quotidienne des enfants c’est-à-dire :
        – le lever (aide, vérifier les toilettes, aide au petit déjeuner et non préparer le petit déjeuner sauf si convenu avec l’animatrice, là ça va))
        – re prise en charge après les activités pour le repas et temps libre (pour les repas chauds, sauf camp itinérant et avec des adolescents, les repas doivent être préparés par un cuisinier minimum CAP)
        – le soir prise en charge pour les douches, temps libres repas du soir (et non la préparation) veillées.

        Pour conclure, au vu des dires, je maintiens, c’est de l’esclavagisme, la directrice du haras confond intérêt financier et Valeurs de travailler avec des enfants : comme quoi la séparation des pouvoirs est indispensable.
        Je ne comprends pas que la DDJS ne réponde pas, c’est impossible, il y a des permanents surtout en juillet et en août.

        #132446
        EHLINGER
          @ehlinger

          …?

          #132448
          Ady
            @ady

            Oui, on envoie à la DDJS du département dans lequel on a travaillé.
            Parfois, l’organisme le fait lui même…

            Le directeur-trice donne simplement une appréciation vague selon son bon vouloir me semble-t-il. Stage satisfaisant (ou non) avec un petit complément (points positifs, conseils pour la suite, …)

            Arrêtez moi si je me trompe, je suis pas grand spécialiste.

            #132449
            bbd41
              @bbd41

              Merci mais sur le deuxième volet validé par la directrice du stage pratique, qu’est-ce que le directeur écrit ? il écrit juste stage validé ou doit-il mettre ce que le stagiaire a fait, s’il a pris des initiatives, ce qu’il a pensé du stagiaire, ou rien de tout ça ?
              Excuse moi pour toutes ces questions mais je préfère me mettre au courant et savoir de quoi je parle ! et donc c’est l’endroit où le stagiaire fait son stage de perfectionnement qui envoit les documents à la DDJS ?
              J’irai voir l’arrêté du 22 juin 2007.
              Merci encore.

              #132451
              XXYYZZ
                @xxyyzz

                bbd41 a écrit:

                Sinon comment se valide un stage ? que doit remplir la directrice ? est-ce qu’elle doit mettre ce que la stagiaire a mis en place, ce qu’elle a fait etc etc ? Est-ce que quelqu’un peut m’expliquer un peu ???
                Et une fois que la directrice a validé, est-ce que la DDJS le valide aussi ou pas ?

                Je vous tiens au courant

                Ta fille doit avoir avec elle un document ; livret de formation BAFA. Un feuillet a été validé lord de la formation générale. le deuxième doit être validé penfant ce stage pratique. Le troisième sera validé lors du stage d’approfondissement.
                Ces 3 feuillets partent à la DDJS, avec l’appréciation motivée, les signatures du directeur et de la stagiaire. La DDJS les renvoie au stagiaire validés. Ensuite la dite stagiaire doit renvoyer les 3 feuillets à la DDJS de son domicile avec photos, photos copie d’une piéce d’identité et enveloppe. Elle a du étre informé de cela lors de la formation générale.
                Ils y a quelquefois des nuances dans cette procédure.

                Au sujet des critères, et des modalités, ils doivent être communiqué à la stagiaire en début de séjour.
                Pour en avoir une idée, vas sur la partie règlementation de planetanim/ formation BAFA BAFD/ arrêté du 22 juin 2007. Un des premiers articles précise les fonctions d’un animateur.
                Demain je te communiquerai quelques critères et compétences.

                #132452
                bbd41
                  @bbd41

                  Suite à toutes vos réponses,j’ai contacté la DDJS pour avoir des infos sur les contrats, jours de repos etc concernant les stagiaires mais la personne que j’ai eu n’a pas su me répondre en me disant que par rapport à tout ça c’était plus animations emploi qu’il fallait joindre mais ils sont fermés jusqu’au 18 août, oops !!!!
                  Après je lui ai demandé si c’était normal que les deux stagiaires fassent tous les repas toutes seules ne voient pas trop les enfants en journée mais juste aux moments des repas et la veillée du soir de 21 h à 22 h. Elle m’a dit effectivement que non que le stage validait la pratique dans l’animation mais que certains directeurs pouvaient demander que les anims fassent la cuisine mais pas trop non plus. Qu’on devait lui donner des responsabilités en prenant un groupe d’enfants, en mettant en place des projets etc etc…. elle m’a demandé le nom du centre et après de revoir avec ma fille son emploi du temps réel et de les rappeler ensuite.
                  J’ai eu ma fille vite fait dans la soirée mais elle n’avait pas trop le temps de parler mais m’a dit qu’elle n’avait pratiquement pas les enfants en journée car ils font du cheval et donc elle fait les veillées du soir. Vu que le centre est homologué pour valider les stages et vu que c’est le fonctionnement du centre que les enfants en journée fassent du cheval, peut-être que finalement c’est normal qu’elle n’ait pas plus les enfants !! de plus, tous les ans ce centre valide plein de stage l’été puisqu’il y a 2 stagiaires par semaine !! du coup je sais plus trop quoi faire. Elle m’a dit qu’elle n’avait pas mis de projet en place…
                  Sinon comment se valide un stage ? que doit remplir la directrice ? est-ce qu’elle doit mettre ce que la stagiaire a mis en place, ce qu’elle a fait etc etc ? Est-ce que quelqu’un peut m’expliquer un peu ???
                  Et une fois que la directrice a validé, est-ce que la DDJS le valide aussi ou pas ?
                  Par contre, elle n’a pas vraiment trouvé d’autres lieux qui validaient le stage. Et c’est vrai que quand je lui ai dit que j’avais appelé la DDJS et que j’avais donné l’adresse ma fille m’a dit qu’elle aurait préféré que je le fasse une fois qu’elle sera partie. Je pense qu’elle a peur que cela lui retombe dessus si la directrice apprend qu’un appel a été passé à la DDJS et c’est vrai qu’elle voudrait valider aussi son stage et être tranquille après, je pense qu’elle est partagée entre les deux, sachant que cela se passe bien quand même avec les enfants !! mais c’est vrai qu’elle est aussi déçue et j’espère qu’elle ne sera pas dégoutée par l’animation sachant que ça peut aussi être super sympa !
                  Il lui reste une dizaine de jours à faire et c’est vrai que trouver un stage maintenant parait impossible et que 18 mois passent vite aussi !
                  Merci pour vos réponses, à bientôt
                  Je vous tiens au courant

                  #132457
                  XXYYZZ
                    @xxyyzz

                    Il est clair qu’il y a des choses illégales :
                    Absence de jours de congé, absence de contrat(un bénévole doit en signer 1), manquement au role formateur du directeur.
                    De plus il y a des abus sur la fonction. Une animatrice doit avant tout animer. Come l’a dit vydge, les rangements sont le matériel et le lieu apres l’activité.
                    Je ne vais pas répéter les mêmes choses

                    Pour la suite je serais hésitant.
                    C’est clair qu’il y a de l’exploitation et qu’elle n’a pas une véritable formation, comme il se devrait.
                    Mais je suppose que ta fille veut valider son stage pratique ? Faut il être pragmatique ?
                    Si elle part, à cette époque de l’année, elle aura beaucoup de mal à en trouver un autre. Il faudra attendre. Rappelle lui qu’elle a 18 mois depuis la formation générale.

                    En priorité qu’elle demande un entretien avec la directrice. Le fait qu’elle soit propriétaire du haras ne lui donne pas de droit en plus au niveau de ses fonctions de directrice.
                    Par contre alerter la DDJS suivant le résultat de l’entrevue me semble quelque chose à faire.

                    Combien de jours reste t’il à faire ?

                    Il y a les grands principes les idéaux, OUI, mais il y a aussi la personne sur le terrain, ses objectifs, ce qu’elle veut etc.

                    Elle peut, bien sur, écouter les avis des uns et des autres, mais au final, c’est à elle de prendre SA décision.
                    Allez bye

                    #132474
                    EHLINGER
                      @ehlinger

                      si elle n’a pas signée de contrat…elle part, vous la cherchez;
                      Des stages pratiques, y’en a partout.
                      Si elle est mineur et VOUS n’avez pas signé de contrat c’est illégal.
                      Je suis directrice, dans un centre équestre.
                      Si elle dit vrai, votre fille sert de paillasson.
                      De toute façon son stage n’et pas formateur; et l’idée du stage pratique, c’est de mettre en situation progressivement.
                      Y a des limites pour tout le monde.
                      Sortez là de là.
                      En plus rien ne dit que son stage sera validé.
                      Bon courage.

                      #132475
                      Ady
                        @ady

                        Se barrer et refaire un stage pratique qui en sera réellement un… ?

                        #132481
                        Matim
                          @matim

                          Bonhjour.
                          Je suis d’accord avec dirlo5962.

                          Il faut alerter la DDJS. Dénoncer ces pratiques illégale qui pour certaines d’entres elles mettent en danger les animateurs et les enfants.

                          Il ne faut pas avoir peur de le faire . C’est comme ça que la qualité des séjours et des accueils de mineurs pourra s’améliorer.
                          Et si jamais le stage pratique n’est pas validé il faut que le directeur le justifie.

                          Bon courage

                          #132482
                          Anonyme

                            Bonjour,

                            Je suis directeur d’ACM et viens de lire le témoignage.

                            1) c’est une honte, c’est de l’esclavagisme
                            2) juridiquement : relire le contrat qui a été signé
                            3) au vu de la situation, je pense qu’il faut alerter la DDJS avec témoignages, photos et dénoncer ces pratiques du 19e siècle
                            4) se sauver de là et faire un autre stage pratique.

                            Courage, il y a une majorité de vrai(e)s directeurs directrices qui travaillent dans l’intérêt des enfant et non financier comme cette pseudo directrice qui confond son porte-monnaie et les Valeurs

                            #132484
                            sylvain fabien
                              @sylvain-fabien

                              Salut XXYYZZ les réponses sont complémentaires effectivement, qui représente les acides aminés 😀

                              Bonjour bbd41 !
                              Alors comme cela est décrit, ce qu’elle a signé n’est pas un contrat de travail. Normalement et les autres me contrediront si je dis des bétises, il y a au moins la date de début, date de fin, le nombre de jour de repos par semaine et normalement c’est au minimum un jour de travail par semaine travaillée puisque c’est un camp fixe.

                              Après, elle n’a clairement pas à faire la nourriture pour tout le monde, c’est clair et net, faut que la directrice arrête de prendre les gens pour des cons. Ensuite, qu’en est-il de ce qu’à demander XXYYZZ ? En a t-elle parlé à la directrice ?

                              Apparemment cela ressemble clairement à de l’exploitation de stagiaire et après avoir parlé à la directrice pour savoir si celle ci a fait une erreur, je contacterai jeunesse et sport fissa fissa ! Je ne pense pas qu’elle risque grand chose pour son stage pratique, voyez directement avec J&S mais le seul truc dont j’ai peur, c’est que cette expérience lui donne des doutes sur l’animation. Normalement c’est génial, juste qu’il y a des cons partout c’est comme dans tout.

                              Si vous pouvez peut-être que des directeurs cherchent encore des animateurs stagiaires alors moi j’ai envie de dire, elle démissionne là bas et elle repart dans une vraie colo (pas forcément équestre) avec des gens compétents. Elle signe un vrai contrat de travail et elle profite réellement des enfants et du travail d’équipe !

                              Regardez sur les annonces de planetanim ! Surtout il ne faut pas qu’elle reste sur une mauvaise impression !
                              bon courage et tenez nous au courant si vous voulez des conseils et que vous avez des doutes concernant des contrats et des dirlos n’hésitez pas !

                              #132495
                              bbd41
                                @bbd41

                                Bonsoir,
                                Merci pour vos réponses.
                                En fait elle est dans un haras qui fait centre de vacances (17 jeunes cette semaine de 8 à 16 ans). C’est la propriétaire du haras qui est directrice du centre. Je sais pas comment doit être un contrat pour un stagiaire, elle a signé une feuille où il était indiqué “ce que l’on attend d’une animatrice” voila est-ce un contrat je sais pas ?
                                Elle a connu ce centre en répondant à une annonce “valide stage pratique”.
                                Je sais pas trop comment elle va valider son stage ? Je pense que ma fille n’ose pas trop lui dire de peur qu’elle ne valide pas son stage.
                                Elle a rencontré la directrice une semaine avant son stage pour un entretien. Elle lui avait dit qu’elle aiderait à préparer le repas mais ne pensait pas le faire toute seule ou avec l’autre stagiaire. J’ai pu, quand j’ai emmené ma fille au centre, rencontré la stagiaire qui était déjà là depuis une semaine, je lui ai demandé juste comme ça si cela se passait bien et là j’ai eu l’impression qu’elle avait besoin de parler. Elle a dit qu’elle était épuisée, qu’elle avait hâte que cela se termine, qu’elle faisait tout, qu’elle se faisait “engueuler” si elle n’allait pas assez vite etc etc….
                                Ma fille avait préparé des activités qu’elle n’a pas pu mettre en place. La directrice lui avait dit qu’elle aurait des temps de pause quand les jeunes iraient faire du cheval, mais finalement comme faut faire le rangement, la bouffe etc etc ben elles n’ont pas de temps pour se reposer !!!!
                                Le centre est agréé Jeunesse et sport.
                                Non elle n’a pas accès à Internet.
                                Je pense qu’elle ne peut pas en parler étant donné que la directrice du centre est la propriétaire du haras.
                                Comment peut-elle être pénalisée pour son stage ?
                                D’après vous je dois appeler la DDJS pour leur demander si ce fonctionnement est légal ou pas ?
                                Merci encore pour vos réponses.
                                A bientôt

                                #132500
                                XXYYZZ
                                  @xxyyzz

                                  Avé bbd et bienvenue sur Planetanim.

                                  En fonction de ce tu dis, il y a efectivement des choses anormales et même illégales. Je vais essayer de prendre point par point.

                                  La cuisine et le nettoyage: Non.
                                  Dans queques séjours, surtout pour adolexcents, les animateurs et les ados peuvent participer, mais en aucun cas une personne ne fait cela toute seule. Tout le monde doit s’y mettre et surtout cela est prévu dans le projet pédagogique du séjour.

                                  Il n’est pas normal qu’elle ne fassent que si peu d’animation.
                                  Elle est engagée comme animatrice, non ? Comment le directeur va t’-il faire pour valider sa pratique ? Les critères et les modalités doivent être annoncés au début du séjour et le directeur doit participer à sa formation. arrété du 22 juin 2007.

                                  Sur les congés, je ne connais pas la nature de son contrat, mais, quoi qu’il en soi, elle a droit à 24 H de repos par semaine. C’est règlementaire.
                                  Par contre je ne connais rien de précis sur les temps de pause. Mais le bon sens voudrait qu’elle en ai dans la journée. Un bon directeur doit comprendre que nul ne peut être opérationnel sans temps de repos.

                                  Par contre pour l’indemnité, rien n’oblige une association à rénumérer un stagiaire. Il est considéré en formation et pas employé. Je le déplore, mais n’y peu rien. Il y a tout de même des organisateurs qui rénumére les stagiaires.( de moins en moins malheureusement).

                                  Il semble en effet que les organisateurs veulent faire des économies de personnel.

                                  Ceci dit, j’aimerai lui poser une ou deux questions.

                                  A quel moment a t’elle connu ce fonctionnement anormal et inhabituel ?
                                  A t’elle eu des contacts avec le directeur (courrier, téléphone, mail, rencontres, autres ) ?
                                  A t’elle posé des questions et qu’elle a été la réponse du directeur?

                                  Voila c’est tout ce que je peux dire. Si ta fille a accés à internet qu’elle essaie de nous donner plus d’infos.

                                  Ps : Tu m’as devancé Vydge. Surement le décalage horaire.
                                  Mais ce qui est bien, est que nos interventions sont complémentaires. Comme les acides aminés dans les céréaleset les légumes secs. Comparaison osé, je te l’accorde. :content:

                                  #132504
                                  sylvain fabien
                                    @sylvain-fabien

                                    Bonjour bbd41 et bienvenue sur le forum !

                                    Alors, j’ai envie de dire, il y a des trucs qui peuvent être normaux, d’autres non. Un stagiaire n’est pas forcément payé, cela dépend de l’organisme (les bons organismes payent les stagiaires sachant qu’ils doivent fournir le même travail qu’un anim, peut être un petit peu moins, menfin c’est quasiment pareil).

                                    Ensuite, si elle fait du ménage non stop, là c’est clair que ce n’est pas normal !!!! Il faut qu’elle s’adresse au directeur et qu’elle le lui dise. Si il veut une femme de ménage il ne prend pas une stagiaire BAFA, c’est clair. Commencer à 7h30 (voir même avant) et se coucher à 23h30 (après la réunion) est très courant en colo, pour les stagiaires ou non, mais on fait de l’animation toute la journée (c’est à dire avec les enfants, gérer la vie quotidienne, préparer les activités, les douches, les veillées…etc.). Le ménage, c’est juste pour ranger son activité, passer un coup de balai dans les couloirs etc.

                                    De plus, si elle fait la popote pour tout le monde c’est carément abusé !!! A moins qu’elle ne soit en itinérant où dans ce cas les anims et les enfants font la nourriture ensemble sinon sur fixe, je ne vois pas comment on peut demander à une stagiaire BAFA de faire la bouffe pour tout le monde… faut pas abuser !

                                    Concernant la conservation du lait et des denrées alimentaires, les directeurs du site répondront sûrement mieux mais du lait ouvert doit être placé au réfrégirateur clairement, peut être y a t-il des exceptions pour ce qui est ouvert, si c’est mangé le lendemain… Toujours est-il qu’il faut conserver un échantillon de ce qui a été consommé au cas où il y aurait une inspection de la DDJS.

                                    Bref, je ne pense pas que comme cela est décrit, votre fille soit dans une asso sérieuse, mon conseil serait qu’elle en parle au directeur afin d’être sûr qu’il est bien au courant, d’en parler à l’équipe d’animation également, il y aura sûrement des animateurs sur place qui lui donneront des conseils et qui pourront mieux juger de la situation; si cela ne bouge pas d’appeler la DDJS pour leur expliquer (de façon à ce qu’elle ne soit pas pénalisée pour son stage) et en dernier recours de démissionner (ça me paraît évident si la situation reste telle qu’elle. De toute façon si la DDJS est avertie, elle pourra très bien passer faire un contrôle !).

                                    Désolé pour la longueur mais j’espère vous avoir donné quelques pistes !
                                    A bientôt et revenez nous voir pour nous dire ce qu’il en fût !
                                    merci bien
                                    :cass: :cass:

                                    #12021
                                    bbd41
                                      @bbd41
                                      #132505
                                      bbd41
                                        @bbd41

                                        Bonsoir,
                                        Bon je vais essayer de faire court mais j’aimerais quelques infos sur les stages pratiques car je ne connais pas trop ce que l’on peut demander, ce que le stagiaire peut faire, etc etc…
                                        Voilà ma fille a trouvé un stage afin de valider son stage pratique. Elle a commencé cette semaine et je trouve qu’il y a un peu d’abus mais peut-être est-ce normal.
                                        Elle commence sa journée à 8 h jusqu’à 22h30 non stop. Elle doit faire la cuisine pour 20 personnes tous les jours, matin, midi et soir (encadrants et enfants) soit toute seule, soit aidée d’une autre stagiaire et en plus on leur met la pression. Elle fait tout de A à Z. Sur les temps de pause où les enfants font des activités avec l’animatrice BAFA, elle doit faire le nettoyage, le rangement etc etc…. En journée, elle ne fait pas souvent d’animation avec les enfants et s’en occupe uniquement le soir de 21 h à 22 h pour la veillée ? je l’ai eu au téléphone et elle a vraiment l’impression d’être un peu la boniche en disant qu’elle doit pas valider un CAP cuisine mais un stage pratique dans l’animation, et son regret est de ne pas faire beaucoup d’animation. Concernant l’hygiène elle trouve que c’est limite, lait dans le placard et pas au frigo par cette chaleur, boite de conserve ouverte et réutilisée le lendemain. Elle n’a pas de journée de repos ni de matinée, est-ce légal aussi ?
                                        Elle ne sera pas payée mais elle aura peut-être un petit quelque chose si on a été contente d’elle (en gros c’est à la tête du client).
                                        J’ai l’impression que c’est abusé des stagiaires, que cela fait de la main d’oeuvre à pas chère ???
                                        Voilà pour l’instant ce ne sont que des impressions concernant l’exploitation de stagiaires sachant qu’ils ont besoin de valider leur stage ja’i l’impression que certains employeurs en profitent mais c’est pour cela que je poste ce message, pour avoir votre avis et vos opinions à ce sujet !!
                                        Merci à tous et je reste dans l’attente de vous lire.

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