[ludou]

Pierre n’a rien à voir avec ça, laissons-le se reposer un peu…

bon, bah du coup j’me barre sur le nawak (peut-être que j’y comprendrais mieux la remarque de Al…?)

[Import]

La je suis plutôt en accord avec Dr et Al.
Même si l’on dérive un peu du sujet initial on reste dans le coeur de la question. la réponse a été donnée autant laisser le post continuer a vivre d’autant qu’il y a une question forte dessous…
si on retire les deux derniers posts qui sont limite Nawak (en même temps que celui qui n’a jamais dévié jete la première Pierre ) le reste est un débat qui a toute sa place ici.

[Al-Batros]

salut la Foule

ludou a écrit :
y’a le nawak et les MP pour ça, les gars !

Là, j’suis pas du tout d’accord. Parler de choses sérieures dans des délires délirants post 5èmes alcoolisés, pour moi, c’est non.

Quant à causer en catimini en mp, c’est du pas sympa et de l’égoïsme total.

Al

[Al-Batros]

Salut la Foule,

dr-colo a écrit :
Demonstration ! : Comme quoi il est bien difficile une fois le débat lancé de rester uniquement dans le sujet “titré”

Cependant je préfère le débat conviviale qui change de route au rudoiement trop souvent constaté

Moi aussi, hélas, les modos abusent de leurs prérogatives censureuses.

Al

[Import]

XXYYZZ a écrit :
Mode modérateur.
Avé dr-colo et Al-Batros

Dites donc vous ne croyez pas que depuis quelques messages vous glissez vers le hors sujet ?
……

Demonstration ! : Comme quoi il est bien difficile une fois le débat lancé de rester uniquement dans le sujet “titré”

Hein ???

https://archive.planetanim.fr/modules/newbb/viewtopic.php?start=20&topic_id=15074&viewmode=flat&order=ASC&type=&mode=0

très intéressant cependant…mais hors sujet

y’a le nawak et les MP pour ça, les gars !

🙄 🙄 🙄 🙄 :hammer:

Cependant je préfère le débat conviviale qui change de route au rudoiement trop souvent constaté

[ludou]

y’a le nawak et les MP pour ça, les gars !

[Import]

bah..! dans la mesure ou la réponse a été donné il y a ben longtemps, nous avons juste creusé un peu plus le sujet !
bon idée ! non ?

:hammer: :hammer: :hammer:

[XXYYZZ]

Mode modérateur.
Avé dr-colo et Al-Batros

Dites donc vous ne croyez pas que depuis quelques messages vous glissez vers le hors sujet ?
Je vous rapelle que clairenora demandait simplement si elle pouvait valider le deuxième stage pratique de son BAFD en tant qu’adjointe.
Si vous voulez continuer faites le en MP
Merci de votre compréhension.

[Import]

j’suis en 5em permanent…au bout d’un certain temps j’vois plus c’qu’y’a dans le verre !

[Al-Batros]

dr-colo,

:pint: :pint:

j’en fais peut être un peu trop ! non ?

Tu bois peut être, …, trop?

C’est du coca? Ou du café au rhum? Hum!

Al

[Import]

Al-Batros a écrit :
dr-colo

On continue de jouer?

Al

Méééé re-heu , j’argumente concernant le poste d’adjoint !

concernant le dirlo, évident seule une formation, soutenue, encadrée, de qualité, riche,…bref avec des gens comme nous, peut prétendre à accompagner les apprenants vers les sommets de notre fonction !

:pint: :pint:

j’en fais peut être un peu trop ! non ?

[Al-Batros]

dr-colo

je sens que je prends nettement l’ascendant

Tant mieux, parce que t’étais descendu bien bas.

“……==> C’est “au plus”, bon, on est pas à une erreur près…”

mééé heu..l’excitation l’emportement..et zou..je glisse sur une peu de banane!

Et v’là, faut pas s’emporter!

Pour le reste…j’suis fier de moa!

Pas moi, il y a toujors un problème dans la formulation du CASF:
Art R227-14
I. – Les fonctions de direction des séjours de vacances et des accueils de loisirs sont exercées:
…
3º Par les personnes qui, dans le cadre de la préparation du brevet d’aptitude aux fonctions de directeur ou de l’un des diplômes ou titres figurant sur la liste mentionnée au 1º du I, effectuent un stage pratique ou une période de formation.

Pour diriger pleinement un sv ou un al, il faut être en stage pratique épaulé par un tuteur de stage.

Maintenant, en cas de judiciarisation, l’organisateur devra, pour s’exonérer de la RP du chef d’entreprise, pouver qu’il a fait un D de P à un gars qui avait la compétence requise.
Alors, …

On continue de jouer?

Al

[Import]

je sens que je prends nettement l’ascendant

“……==> C’est “au plus”, bon, on est pas à une erreur près…”

mééé heu..l’excitation l’emportement..et zou..je glisse sur une peu de banane !

Pour le reste…j’suis fier de moa !

[Al-Batros]

dr-colo

voui..! je suis d’accord avec toi. (je me plie dans le sens du vent)
==> Moi, c’est en quatre.

regardes tu du bon coté?
==> Ben moi, je regarde de tous les côtés pour rien rater.

Dans la mesure ou le code du travail par le biais du CEE lui permet de faire au moins 80 jours sous cette forme,il suffit alors de ne pas se déclarer en qualité de stagiaire.
==> C’est “au plus”, bon, on est pas à une erreur près.

Pour être adjoint dans les SV de 100 et plus, il faut être stagiaire ou en période de formation.
Lui n’a qu’à faire des directions hallal. (A l’AL)

Tu ne vas tout d’même pas interdire à un travailleur de gagner sa croûte!
==> Il peut aller taffer au magdo!

et…hop !
(z’avez r’marqué la pirouette?
==> Cacahuette!
Au fait, c’est pas toi mon gorille!

Al

[Import]

voui..! je suis d’accord avec toi .(je me plie dans le sens du vent)

regardes tu du bon coté ?

Dans la mesure ou le code du travail par le biais du CEE lui permet de faire au moins 80 jours sous cette forme,il suffit alors de ne pas se déclarer en qualité de stagiaire.

Tu ne vas tout d’même pas interdire à un travailleur de gagner sa croûte !

et…hop !

(z’avez r’marqué la pirouette ?

[Al-Batros]

dr-colo

Je pense qu’on s’en fou qu’il soit ou non en période de formation, si le séjour à moins de 100 loulous.

Comme j’ai dit, le pb, c’est que pour les SVs de plus de 100 loulous.

“………..Par contre, on a pas avancé sur le:
“Il reste à savoir si les périodes entre stages pratiques soumis à validation et/ou sessions théoriques sont des périodes de formation.
Idem, pour la période avant décision du jury….”
ton raisonnement ne change rien !

Si, pour les Svs de + de 100 loulous.

Où as tu vu que l’on devait obligatoirement enchainer les stages en fonction du cursus, rien n’interdit le candidat d’accumuler les expériences et choisir ou cumuler celles-ci lors du dépôt de son dossier.

J’ai déjà écrit, hier:
Et, comme l’explique le site BAFD:
http://www.bafa-bafd.gouv.fr/
“Si au moins un stage est défavorable, en fin de formation, vous devez cliquer sur “Demander le passage en jury” en bas de ce formulaire.”[/quote]Cette allégation sous entend bien que y’aura plusieurs stages.
Ce qui n’est pas pareil qu’un stage en plusieurs parties.

Regarde en ce forum par ex pour les BAFA qui n’ont pas reçu leur z’oli papier, ils restent stagiaires, accumulent d’autres expériences…et ce n’est que du bonheur…pareil pour les BAFD !

Ben oui, comme nous interroge un sujet de philo 2011: “Peut-on avoir raison contre les faits?”

Les faits semblent montrer que candidats au bafa peuvent accumuler des expériences entre la fin de la 2nde session et la signature du greffier lors de la réunion du jury.
Pourtant, je suis sûr d’avoir raison contre ces faits, cad, qu’on ne peut pas.

Je dois me battre contre le syndrome d’Amonbofils, la bataille s’annonce rude.

Al the Philosoph

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Je pense qu’on s’en fou qu’il soit ou non en période de formation, si le séjour à moins de 100 loulous.

“………..Par contre, on a pas avancé sur le:
“Il reste à savoir si les périodes entre stages pratiques soumis à validation et/ou sessions théoriques sont des périodes de formation.
Idem, pour la période avant décision du jury….”

ton raisonnement ne change rien !

Où as tu vu que l’on devait obligatoirement enchainer les jobs en fonction du cursus, rien n’interdit le candidat d’accumuler les expériences et choisir ou cumuler celles-ci lors du dépôt de son dossier.

Regarde en ce forum par ex pour les BAFA qui n’ont pas reçu leur z’oli papier, ils restent stagiaires, accumulent d’autres expériences…et ce n’est que du bonheur…pareil pour les BAFD !

[Al-Batros]

Très cher, Dr-colo,

Tu as écrit: “donc sur un séjour de moins de 100, ou/et un encadrement répondant au minima des normes, si notre ami souhaite conserver son poste, (qui ne sera pas validé comme 2em stage pratique, mais elle peut parfaitement faire un seconde premier stage pratique) pas de problème.
(J’suis trop balèze)”
Posté le : 20/06/2011 09:20

J’avais écrit:
De plus, un second stage pratique est en position de direction complète.
Donc, cela voudrait dire que l’on ne peut être directeur adjoint après la 2nde session théorique et avant la rédaction du bilan BAFD que dans les SVsd’au plus 99 minôts et autres ACMs.
Posté le : 19/06/2011 15:56 (17h avant)

Le problème est de savoir si le candidat au bafd est en période de formation lors de cette direction.
Moi, je dis non, car il n’a pas de suivi stagiaire par un tuteur.
Pour un SC, SS, SVF, AL, SJ, aucun problème, apparemment.
Pour les S de scoutisme et les AA des ALSHCE, c’est ???
Posté le : 19/06/2011 16:54 (16h avant)
(J’ai été trop balèze)

Per mi, lo mas importante: “Les risques, en cas de transgressions de ce genre de règles, sont minimes. Mais, qui va plonger?”

Par contre, on a pas avancé sur le:
“Il reste à savoir si les périodes entre stages pratiques soumis à validation et/ou sessions théoriques sont des périodes de formation.
Idem, pour la période avant décision du jury.

Pour moi, c’est non. Mais, …

La partie de ping pong va être longue.

Al

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Al-Batros a écrit :
dr-colo

là: https://archive.planetanim.fr/modules/reglementation/textes/2006_code_action_sociale_reglementaire.php

Peux-tu dire à quel art?

l

Article R. 227-18

En séjour de vacances :

1° L’effectif de l’encadrement ne peut être inférieur à deux personnes ;

2° Lorsque l’effectif accueilli est supérieur à cent mineurs, le directeur doit être assisté d’un ou plusieurs adjoints, qui doivent satisfaire aux conditions de qualification mentionnées à l’article R. 227-14, à raison d’un adjoint supplémentaire par tranche de cinquante mineurs au-delà de cent ;

*************

Ce qui (je me met en mode Al), indique bien qu’en dessous de 100 un Adjoint n’a pas besoin de répondre aux conditions de l’article R.227-14. (ce qui n’est pas interdit ou obligatoire, est autorisé)

T’as vu comment j’apprends vite !

raisonnement confirmé par

http://www.nord-pas-de-calais.drjscs.gouv.fr/IMG/pdf/Normes_d_encadrement_ACM_28-04-11.pdf

qui mentionne

“………….Effectifs d’encadrement supérieurs aux effectifs minima requis :
Au-delà de l’effectif minimum requis, les normes définies en terme de qualification ne présentent plus de
caractère obligatoire……”

donc sur un séjour de moins de 100, ou/et un encadrement répondant au minima des normes, si notre ami souhaite conserver son poste, (qui ne sera pas validé comme 2em stage pratique, mais elle peut parfaitement faire un seconde premier stage pratique) pas de problème.

(J’suis trop balèze)

:cass: :cass:

[Al-Batros]

dr-colo

là: https://archive.planetanim.fr/modules/reglementation/textes/2006_code_action_sociale_reglementaire.php

Peux-tu dire à quel art?

t’as vu où dans la règlementation la formulation des compétences de l’adjoint ?

Ta phrase tient pas.

“des compétences de l’adjoint” Il manque quelque chose.

Veux-tu dire “des compétences que devrait avoir l’adjoint”?

Ca non plus, ça tient pas, car c’est imprécis.

Il faut préciser adjoint:
– pédagogique
– administratif
– économe
– sanitaire
…

A l’intérieur de ces catégories, y’a des sous catégories parce que l’étendue et la portée de la D de P est librement choisie par le dirlo. Le juge aura aussi toute souveraineté pour l’apprécier. (Clef Cour de cass)

Donc, chaque adjoint est un peu différent, car le dirlo lui a cédé une parcelle de pouvoir, et cette parcelle n’est aucun cas fixée par la loi ou le Règlement.

Conclusion, la formulation des compétences de l’adjoint ne peut pas être écrite dans un texte règlementaire, mais seulement dans un texte qui a valeur de convention, ex, un PP.

Al

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