[moilapa]

Je m’en fiche de savoir si un anim est de gauche ou de droite, à partir du moment où je me retrouve dans ses pratiques et ses valeurs, cela me convient.

“Nos pratiques et valeurs” découlent de notre prositionnement politique !!!!
Faire de l’animation, c’est faire de la politique !!!

Et seul un abruti ne pourrait comprendre cela.

[Menguy]

Je viens mettre mon grain de sel…

Le sujet de base c’était quoi déjà ???

Non mais franchement, arrêtez vos attaques incessantes.

Je ne sais pas ce que c’est qu’être de droite et je ne sais pas vraiment beaucoup ce qu’est être de gauche.

Par contre, j’ai davantage l’impression (ce n’est peut-être qu’une impression) de savoir ce qu’est l’animation socioculturelle. C’est oeuvrer selon moi pour créer, recréer et/ou maintenir le lien social qui permet de faire société. Il n’existe pas deux sociétés, celle de gauche et celle de droite, mais bien une seule qui fait cohabiter et coopérer des gens complètement différents.

Je m’en fiche de savoir si un anim est de gauche ou de droite, à partir du moment où je me retrouve dans ses pratiques et ses valeurs, cela me convient.

Ce n’est pas parce que certaines personnes bien pensantes ont établi que ce qui était social était de gauche qu’il faut les écouter. Les premiers patronages n’étaient pas franchement considérés comme de gauche si je ne m’abuse. Et pourtant, une certaine idée du social était bien présente.

En fait, cela rassure les gens de pouvoir classer les choses. Mais ce n’est pas de leur faute, c’est l’éducation qui veut cela. Ranger chaque idée, chaque personne, chaque chose dans une case c’est une phase du développement de chaque individu dans sa petite enfance. Certains arrivent à aller au-delà, d’autre non.

Donc pour répondre à ta question Ezio-Auditore, je pense que la question n’est pas de savoir si un animateur de droite a autant de compétences qu’un animateur de gauche. la question est davantage de se demander quelles valeurs peut véhiculer l’animation socioculturelle ?

Mais je me rends compte que, même en disant cela, j’enferme le débat. Est-ce que l’on doit parler de l’animation socioculturelle ou des animations socioculturelles ? C’est un peut dogmatique de dire qu’il n’y en a qu’un seul type. Plusieurs types de valeurs peuvent être mise en oeuvre, non ?

[moilapa]

Effectivement sur ce point on est pas d’accord : et quelle meilleur exemple que ses interventions ici, (que ce soient celles qu’il a laissées aussi bien que celle qu’il a fait disparaître) quelle meilleur démonstration que la sienne, toutes ces années durant sur le forum, avec cette capacité remarquable à ne pas évoluer…

Il est un parfait exemple…

le modérateur xxyyzz étant un autre excellentissim exemple de ces gens qui ne servent à rien d’autre que de permettre la continuité de ce qui est déjà…

[michmuch]

Evidemment, qu’il s’agit “de celui dont à plus besoin”, il s’agit là d’un processus et non d’une instantanéité. Je pourrais partage ce que tu dis, sauf sur un point… Ludou… Autant te dire tout de suite que tu te trompe complètement… parce que pour travailler à sa perte, travailler à un processus permettant l’inutilité, il fait et il sait faire… Autant te dire, aussi que les moyens il les a… tant intellectuellement que pratiquement… Tu n’as pas choisi le bon exemple…
Ah oui j’oubliai, quant aux faits que Ludou serait docile et obéirait à des consignes de manière bête venant du chef, ça non plus il ne fait pas…
J’arrête là ma digression personnelle…

[moilapa]

C’est vrai que cette idée de “devenir inutile” pourrait parfaitement définir ce que pourrait être cette lutte-métier d’animateur…

Mais faut-il encore que l’on comprenne ce que l’on entend par inutile…
Inutile dans le sens “celui dont on pas plus besoin” et non “celui dont on n’a jamais eu besoin”?
En prenant garde de ne pas accoler cet inutile là à ces bataillons d’animateurs dont les actions n’ont de sens, de logique, de réalté (un comble quand ce système voudrait faire de ces animateurs des gens rentables, productifs…)

Dans ce système sociocul tourné vers l’idéal “entreprise commerciale”, affirmer ne rien devoir produire, être inutile, oisif, ne rien attendre des autres… ça, cela serait un début de conscience, de réflexion sur ce métier et ce qu’il est devenu.
Et de permettre aux enfants et aux animations proposées de se promener dans cette vision non rentable…

Mais ne nous trompons pas dans ce “inutile” :

Un sans intérêt comme un ludou (ou un xxyyzz) d’une certaine façon explique pourquoi tout cela est possible, pourquoi dans un secteur qui ne devrait qu’être que soucis de qui est l’autre, ces bataillons de crétins font ce qu’on leur demande, sans jamais se poser la question du sens… pour ces gens, être de droite ou de gauche ne veut effectivement rien dire.
Et que l’on puisse aller toujours plus loin dans la bêtise, dans l’antisocial…

On pourrait se moquer de ce qu’un ludou qui arrive dans un débat en traitant juste de cons les deux intervenants précédents. Puis qui ensuite répond à mon post où j’essayais de donner matière à réflexion sur ce “être de gauche” dans le sociocul, par un post là aussi entièrement tourné vers l’attaque de la personne, sans aucun début de quelque chose sur le fond… parce qu’il n’en a tout juste pas les moyens… puis qui n’assume pas et fait disparaître son post complètement con. Et qui enfin finit en disant qu’il a agit ainsi pour ne pas “entrer dans un jeu de provoc”, le même abruti qui débarquait en ce contentent de traiter de cons les personnes qui échangeaient et à me répondre comme on répondrait à une tanche dans son deuxième message vite effacée… qui ne sait sans doute même pas en quoi il y a là matière à se moquer de lui…

Plus qu’une “volonté malveillante supérieure” qui voudrait transformer le monde en un immense marché où l’homme ne serait plus que marchandise, un robot productif, ou à une “internationale capitaliste” qui se réunirait en secret dans le seul but de voir s’écrouler l’humanité… c’est à ce type d’andouilles rassurée d’être juste une andouille “qui ne fait de mal à pesonne”… Qui va s’enorgueillir de ne pas savoir et qui surtout ne fera rien pour qu’il en soit autrement… que l’ont doit la possibilité si ce n’est du “monde d’aujourd’hui” au moins ce qu’est l’animation sociocul aujourd’hui…
Je pense qu’on ne peut même pas lutter contre cette masse inerte, sans conviction… parce qu’il n’y a rien contre quoi lutter, il n’y a rien réellement rien. Ni philosophie pourrie, ni calcul d’aucune sorte… Des gens sans conviction, vides…

Etonnament, nombre des personnes (celles sur le terrain, au contact direct avec les enfants) dans l’animation sociocul, gardent à quelque chose prêt un même “profil” un peu idéaliste (sans trop avoir d’idée clairement posée), un peu révolté (sans trop savoir contre quoi) parfois de bonne volonté, bien souvent réellement intéressé par cet enfant…

Mais comment alors comprendre avec quelle ardeur, quel zêle, quelle docilité, ils mettent en vie un système en total “grand écart” avec les “convictions” qu’ils arrivent à peu près à accolé à cette idée “d’engagement” … obéir à des consignes juste parce qu’elles viennent du Chef, cela suffisant à justifier leur existence, en utilisant docilement des outils qui n’ont plus aucun sens… Comment ils ne peuvent voir qu’entre leur façon de gérer la masse enfantine et ce qui pourrait juste être l’idée de vivre ensemble le moins connement possible, il y a un monde ? Celui de l’intérêt pour l’autre ? Cette idée du vivre ensemble…

[michmuch]

J’adore, quand j’ai lu la question j’ai pensé au même extrait de l’abécédaire de Deleuze… Et je ne savais pas qu’il était sur youtube… Parfaite réponse, être de gauche c’est être minoritaire, je dirais même que c’est tendre à sa perte, à devenir inutile… Voilà une finalité qui serait pas mal dans l’animation et l’éduc pop, travailler à devenir inutile (et cela en remplacement de “permettre aux enfants de devenir autonome”…)

[XXYYZZ]

Bof, si vous voulez parler de gauche ou de droite, je préfére me référer au soutien gorge:

Il soutient la droite, il soutient la gauche ( et lycée de Versailles dirait Bérurier) et il évite le ballotage.
:jesors:

[solleana]

c’est quoi être de la vraie gauche aussi ? Adhérer à un syndicat sud ? Faire de l’éducation populaire ?

Là c’est vrai tu fais fort dans la bêtise… Tu veux quoi? Une définition bien faîte?
Allez c’est cadeau:
http://www.youtube.com/watch?v=Ny-hn5Mf-Q4

Il y a des choses parfois inintéressantes mais être de gauche c’est être dans le devenir minoritaire, c’est pas trop dégueu comme définition.

Sinon évidemment, et c’est en cela que l’abruti du 34 a raison, l’animation socio-cul n’est absolument pas de gauche et l’exemple de Léo Lagrange est très bon comme le sont de nombreux exemples d’organisateurs de séjours qui cherchent à maximiser, rentabiliser, etc. en se défendant pourtant d’oeuvre sociale et de pouvoir faire partir des enfants en vacances.
L’animation socio-cul n’est pad de gauche sinon cela se saurait, elle ne collaborerait pas à toutes les entreprises de destruction de l’intelligence, elle n’aurait pas participé à mettre en place l’évaluation, le management, etc. comme autant de recettes miracles pour appréhender les mômes. Bref elle aurait tenté de rester minoritaire ce qu’elle n’est absolument pas…

[vincenzo]

skippyremi a écrit :
Y’a quoi à la télé ce soir, Julie Lescaut ?

la tu parle d’extreme droite…

[skippyremi]

Y’a quoi à la télé ce soir, Julie Lescaut ?

[ludou]

moilapa a écrit :

Continue à être ce que tu es ; après tout cela ne fait de mal à personne.

c’est déjà énorme je trouve…

A noter : ce post répond à un post idiot du modérateur ludou qui a été totalement édité entre temps.

qui n’est plus modérateur au passage.

et en effet j’ai édité mon message car je me suis rendu compte que je rentrais dans ton jeu de provoc’ réaction. N’ai-je pas le droit à l’erreur ? Et puis ça justifie que j’évolue puisque je passe du statut de posteur idiot à celui de celui qui ne fait de mal à personne. Tout cela me rassure.
😉

[moilapa]

C’est de ma faute : On ne peut pas toujours écrire en se disant “attention : tu as une grande part d’idiots “en face de toi”.

Je ne peux que t’encourager à lire, utiliser ton cerveau à essayer de “comprendre” ce qui t’entoure…

A essayer de comprendre effctivement ce que peut être “être de gauche ou de droite”, en partant de ce choix par exemple de savoir ce qu’on fait d’un roi (pour ce qui est d’être “à gauche” ou “à droite” et du rapport avec la politique…)

”Raté” : par contre : que tu sois une andouille revendiquée c’est une chose : mais laisse au moins aux autres le droit de vouloir s’extraire de ce “ras du sol”… Je trouve particulièrement déplaisant quand un idiot prétend interdire un échange de pensées.

Continue à être ce que tu es ; après tout cela ne fait de mal à personne.

A noter : ce post répond à un post idiot du modérateur ludou qui a été totalement édité entre temps.

[ludou]

😆

c’est quoi être de la vraie gauche aussi ? Adhérer à un syndicat sud ? Faire de l’éducation populaire ?

[ludou]

peut-être qu’on peut aussi tenter de définir la “gauche” parce que je ne comprends pas du tout ce que tu écris (sans doute à cause de mes pauvres capacités). Mais à la base, ce fil de discussion est juste un lieu de détente hors-nawak Moilapa, raté.

Mais ça reste drôle, merci.

[moilapa]

Est-ce la question ici qui gêne… ou plus certainement celui qui la pose ? Est-ce que cette envie d’en découdre avec l’autre andouille ne brouille pas ici une discution qui pourrait être intéressante ?

Certes, quand on a un minimum de connaissance de “l’histoire des colos” et autres patronages, de ceux qui se sont intéressés “les premiers” in situ à ces enfants hors l’école, de ce qu’il pouvait y avoir en jeu dans le fait “de faire passer des idées” à cette jeunesse, on peut trouver la question sans intérêt… c’est par exemple rare que dans “l’imaginaire populaire” spontanément on accole “scoutisme” et “de gauche”…

Mais la question qui pourrait sans doute être intéressante dans cette industrie qu’est devenue la prise en charge des enfants hors l’école, c’est : Est-ce que tous ces gens qui se prétendent de gauche sont de gauche ?

Si on prend tout à fait au hazard, une boîte comme Léo Lagrange… avec la naissance que l’on connait… les rapports de cette entreprise commerciale avec la politique (Politique et animation sont totalement indisociables, on est d’accord, mais là on parle de copain-copain), sa logique d’expention totalement axée sur notre région sur les résultats des élections… combien de ses employés (dans les bureaux, dans les “hautes sphères”) ne se prétendent pas de “gauche” autour des petits fours ?
Mais quand on connait l’agressivité de cette boîte vis à vis des représentants des travailleurs, des syndicats, de tout ce qui pourrait avoir un goût de social (hors les beaux discours et les beaux écrits)… peut-on penser qu’une seule personne dans cette logique soit de gauche ? Qu’une seule personne qui accepte ce système soit de gauche ?

Et plus généralement : qu’y a t-il de “gauche” dans cette animation sociocul, sans doute l’un des secteurs d’activités les plus violents avec les travailleurs ?
Dans cette logique de “calmer les tensions”, d’apporter un mini stade de foofoot dans les quartiers, des travailleurs sociaux-soupapes…

L’animation sociocul de gauche ? Mon cul…

[ludou]

mouahahaha, hihihihi hohohoooooooooooooohohohhuhuhuuuhuhuuuhihihahahah

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Je le sentais que ça serait drôle tout ça. On dirait un dîner de con avec non pas un con, mais deux qui se font la causette. J’avais loupé un sacré truc. Les montagnes, c’est plus joli, mais y’a pas à dire, c’est pas aussi drôle (quoi que, avec les bonnes personnes…)

😆

merci à tous pour ce grand moment de bonheur !

[dir_cv]

alors je rentre dans le sujet lancé si intelligeamment par lion34/direc34/Ezio_Auditore

et si t’es de droite, mec, handicapé, black, homo et musulman,
peux tu être assistantE sanitaire ?????? [/size]

[dir_cv]

ribambelle a écrit :
Etre animateur et de droite ? oui
Etre animateur et de gauche ? oui
Etre animateur et du centre? oui
Etre animateur et con ? oui… la preuve

😀 :boire:

[crevette76]

ouais mais il parait que si tu te mets à droite le sol ne s’ouvrira pas sous tes pieds, y’en a qui capitalisent leurs chances de survie…
:jesors:

[situla]

c pas grave, c la fin du monde à, la fin de l’année

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