[XXYYZZ]

Lau a écrit:
Y a quand même quelque chose de pas logique dans ce diaporama : comment ceux qui ont été enfant dans les années 70 peuvent-ils avoir 60 ans aujourd’hui ? :content:

Bon je sais, je chipotte ! 🙁

Ouai! LAU, tu as raison de chipotter. Mais chipottons ensemble.
Le diaporama dit AVANT les années 70.
Je suis né en 1944, donc bien avant 1970 et j’ai 64 ans (eh oui) . C Q F D

[XXYYZZ]

crevette76 a écrit:

– je fais des séances cuisine avec les enfants, c’est même une de mes actis préférées… et quand je dirige, y’a même des anims de mon équipe qui en font aussi !

Bonjour Crevette, merci de me répondre.
Bien sur que moi aussi, je fais encore des activites cuisines avec des enfants. J’ai même organisé des repas cuits dans du papier alu dans la cour de l’école.
Mais a quel prix! remarques des membres de la cuisine, insistances à de pas faire des organisateurs etc.
En tant que directeur”indépendant”je peux me permettre de “désobeïr” à l’oeuvre. Mais je pense à celui qui est en emploi précaire dans la commune!

– je trouve super intéressant le fait qu’on puisse faire des départs en autonomie à partir d’un certain age et dans certaines conditions même si je n’ai pas encore pu le vivre ; et entre nous, les conditions requises par JS sont somme toutes logiques (avoir l’accord préalable des parents, préparer les momes avant de les “lacher”, vérifier que ça se passe bien régulièrement)

Depuis 1981 j’ai organisé des campings en autonomie avec des ados. Cela c’est toujours bien passé. Mais c’est de plusen plus difficile à cause des réticences de certains parents, des contraintes de la DSV qui demande de prendre lesrepas dans un camion bar.

– en vélo ils portent un casque… ben ouais, ça empêcherai de faire du vélo ? depuis quand ??
et le casque empêche pas non plus de faire le circuit ludique dans le centre avant de s’amuser à sortir sur la route pour la grosse balade..

.
Entièrement OK avec toi. Le casque en vélo est une précaution élémentaire. Et pourtant ça n’est pas une obligation (sauf en VTT). Allez comprendre!

– ils ont la tête dans les consoles et les portables ? aux anims de leur faire découvrir d’autres choses, c’est d’autant plus intéressant que d’avoir des enfants blasés qui connaissent déjà tout ce qu’on leur propose. et franchement le phénomène console n’est pas nouveau, je l’ai vécu en tant qu’enfant moi aussi, c’est pour dire… (même si je ne suis pas encore de lagénération de papy xxyyzz)

En fait je pense que ce n’est pas qu’une question d’époque et de lois ; c’est aussi une question de philo, de péda, de logique et de volonté.

Non ?

Il est certain qu’un directeur doit se poser certaines questions . C’est interdit, j’ai l’occasion de le faire! Je fais ou je ne fais pas ?
Tout directeur doit se poser ce type de question. Apres chacun décide et prends ses responsabilités en fonction des éléments que tu évoques.
Allez bye bye

[crevette76]

bon, et est-ce que ça veut dire qu’on ne fait plus rien avec les mômes en séjour ?

pas pour moi :

– je fais des séances cuisine avec les enfants, c’est même une de mes actis préférées… et quand je dirige, y’a même des anims de mon équipe qui en font aussi !

– je trouve super intéressant le fait qu’on puisse faire des départs en autonomie à partir d’un certain age et dans certaines conditions même si je n’ai pas encore pu le vivre ; et entre nous, les conditions requises par JS sont somme toutes logiques (avoir l’accord préalable des parents, préparer les momes avant de les “lacher”, vérifier que ça se passe bien régulièrement)

– en vélo ils portent un casque… ben ouais, ça empêcherai de faire du vélo ? depuis quand ??
et le casque empêche pas non plus de faire le circuit ludique dans le centre avant de s’amuser à sortir sur la route pour la grosse balade…

– ils mettent la ceinture dans le minibus ? ben en même temps c’est des anims pas habitués à ce type de véhicule qui se retrouvent parfois à les conduire, pis ils mettent la ceinture aussi en voiture avec leurs parents, pis ils la feront mettre à leur enfants… les crash dummies ont prouvé que c’était plus safety et franchement c’est pas génant

– ils ont la tête dans les consoles et les portables ? aux anims de leur faire découvrir d’autres choses, c’est d’autant plus intéressant que d’avoir des enfants blasés qui connaissent déjà tout ce qu’on leur propose. et franchement le phénomène console n’est pas nouveau, je l’ai vécu en tant qu’enfant moi aussi, c’est pour dire… (même si je ne suis pas encore de lagénération de papy xxyyzz)

sur certains trucs qui disent “on fermait notre bouche et c’était que de notre faute” je suis pas forcément supra dac…

En fait je pense que ce n’est pas qu’une question d’époque et de lois ; c’est aussi une question de philo, de péda, de logique et de volonté.

Non ?

[Lau]

Y a quand même quelque chose de pas logique dans ce diaporama : comment ceux qui ont été enfant dans les années 70 peuvent-ils avoir 60 ans aujourd’hui ? :content:

Bon je sais, je chipotte ! 🙁

Bientôt une loi pour interdire la fessée ? 😮 😕

Je ne suis pas particulièrement favorable à ce genre de méthode éducative mais faut-il légiférer contre ça ? 😕

[XXYYZZ]

Lau a écrit:
😎 Les autorités administratives qui viennent nous voir ne sont pas si méchantes que ça. Presque tous les inspecteurs que j’ai rencontrés étaient des gens indulgents et ils se sont plutôt positionnés comme conseiller et non pas comme réprimandeur.

Salut Lau
Je te réponds pour La Réunion, car pour le reste du territoire je connais mal.
Ce que tu dis est vrai, en grande partie, pour la DDJS ou DRJS;
Par contre cela l’est beaucoup moins pour la DSV, la PMI, la DRASS ou autres.
Des recommendations contradictoires entre les personnes d’une même administration.(DSV)
Des écoles refusées pour un accueil de loisirs alors que les enfants y viennent toute l’année. Argument: pour l’école ,le Maire prends ses responsabilités.
La PMI de Saint-pierre autorise le centre, celle de Saint-Denis refuse.
Refus de direction d’un accueil de loisirs maternelle, alors que le stagiaire a eu sa FG BAFD validée positivement.
J’en passe

[EHLINGER]

Nom d’un petit boudin, ludou, j’avais oubliée les tabourets…
Plus de tartes aux mures…
Damned !!
Mais sérieusement, c’est pas votre impression ?
Parceque moi, souvent aux questions posées à JS ou à Tata DSV, la réponse commence souvent par:
Oui, mais si les parents…et se termine par, : c’est pour vous protéger aussi.
C’est gentil, mais c’est vrai que je sens autour de moi plus d’interdit que de librement possible.
Cei dit, ben, on fait avec.

[ludou]

kerellec a écrit:
Vous en connaissez vous, des renards grands comme des girafes ?

Certes non, mais ils ont la technique: ils prennent leur petit tabouret et grimpent en haut des arbres et arbustes…

source photo: Jeunesse et Sport

:content:

[EHLINGER]

Moi le diaporama je le trouve super.
Je suis plus que persuadé qu’actuellement les normes mises en place servent plus à protéger les organisateurs
que les enfants.
Manger des mûres ?
Non, les renards font pipi sur les mûriers…
Par ici, les mûriers font 2m.
Vous en connaissez vous, des renards grands comme des girafes ?
Le bon sens, simplement…à partir de 60 cm on récolte et on se fait des tartes…et silence radio pour la DSV et tata
JS.

[Lau]

Bon, je vais mettre un peu d’optimisme dans tout ça, sinon je prévois plusieurs suicides avant la fin de la semaine.

😎 En ce moment, je suis encore en plein recrutement pour les colos. Je rencontre encore pleins de jeunes qui sont prêts à s’engager au sein de nos CVL et qui sont prêts à travailler pour des salaires misérables. Ils nous disent souvent que l’argent est secondaire et qu’ils veulent se mettre au service des enfants. Je les crois volontiers et je le constate tous les ans sur le terrain.

😎 Les autorités administratives qui viennent nous voir ne sont pas si méchantes que ça. Presque tous les inspecteurs que j’ai rencontrés étaient des gens indulgents et ils se sont plutôt positionnés comme conseiller et non pas comme réprimandeur.

😎 Les séjours de vacances ne sont pas morts même s’ils prennent une tournure de plus en plus commerciale. Il y a encore des CE et des associations qui y croient et même si les effectifs sont en diminution. Les ALSH se développent et se professionnalisent, ce qui pourra être bénéfique pour la qualité de l’accueil des enfants.

[XXYYZZ]

Merci Ludou
Non ça n’estpas moi qui l’ai fait. J’ai seulement rajouté les phrases en rouge.
Mais il date de 2 ou 3 ans.
PS Remercie plutôt crevette. C’est elle qui a crée le lien.
Allez à la prochaine.

[calitalme]

presque entieremment d’accord avec le diaporama puisque je ne suis pas d’accord avec tout (notamment au niveaux de la securité avec les ceintures etc…)
c”est vrai que de nos jours les jeunes(et pourtant j’en suis un enfin j’espere a 17-18 ans …) s’abrutisse enormement avec les jeux videos, pc et autres “NTIC”
enfin bref ils faut savoir les utiliser sans en abuser
mais il est vrai que le temps on l’on avait pas tout ça est loin et ne reviendra sans malheureusement plus
ou heureusement sinon je ne pourrais poster sur ce forum ^^

[ludou]

héhéhé enfin!!!

Bon, je suis pas d’accord avec tout ce qui est dedans, évidemment, mais y a pas mal de vérités en effet… (aparté: la Nintendo 64, ça fait longtemps qu’elle est périmée! :content: ).

C’est toi qui l’a fait XYZXYZ?

Moi j’ai grandi “à moitier” comme ça on va dire, c’est vrai que c’est bien 😀

:coucou:

[XXYYZZ]

Merci crevette tu es super!

[crevette76]

Voici le document dont parlait XXYYZZ au début du fil :
c’est un diaporama power point donc il peut prendre un peu de temps à arriver selon votre accès au net

🙂

[françois]

bonjour la foule ,,,,

Merci de tes remarques XXYYZZ car effectivement, les bâtons sont de plus en plus dans nos roues … mais tu oublies pour courronner le tout les difficultés financières qui commencent réllement à préoccuper les assos dans des petites communes rurales notamment … voyez la CAF et sa nouvelle politique …

Fanchel qui reste optimiste

[XXYYZZ]

Lau a écrit:
Salut XXYYZZ :coucou:

On pouvait envoyer des jeunes, de plus de 14 ans, camper sans animateurs.

On peut toujours le faire. La réglementation le permet à certaines conditions bien précises.

Bonjour Lau
C’est vrai on peut toujours le faire à conditions que cela soit mentionné dans le Projet pédagogique.
Mais jusqu’au début 2007, dans mon ïle il n’y avait aucun terrain de camping agréé.
Heureusement cela s’est arrangé. Sur l’insistance de plusieurs organismes de formation et d’organisateur d’acceuil, (dont moi même), La DDJS a mis en place une liste de camping autorisé pour ces ACM. Mais crois moi cela a éte difficile. La préfecture, les lobbys des hoteliers, des gites ruraux, j’en oublie, ont multiplié les obstacles. De plus rien n’est acquis définitivement.
Actuellement il existe 10 sites pouvant accueillir au maximun 20 personnes et sur une durée maximale de 5 nuits.
Salut

[XXYYZZ]

ludou91 a écrit:
Salut XXYYZZ,

ça fout un peu le bourdon tout ça… mais du coup j’ai une question: à quel niveau et comment se passe la communication entre les professionnels de l’animation et les gens gens qui pondent les lois? Ok y a l’intermédiaire de J&S, mais justement, comment peut-on faire passer notre incompréhension ou notre désaccord fondamental avec certains textes…? Les syndicats? oui mais pour des non-pro comme moi…
Enfin j’imagine qu’il y a un “dialogue” quand même, même superficiel (comme dans beaucoup de secteurs politiques…), non?

Par contre j’ai pas bien compris ton point 7) !!! Pourquoi il pourrait pas aller au soleil? 😀
:coucou:

Avé Ludou
Au niveau du ministère il existe une instance ou les grandes fédérations sont représentées. J’ai oublié le nom, et de plus l’appellation a changé recemment. Mais :
Il y a plus de 60 membres à cette instance et les fédérations d’éducation populaire sont en minorité.
Tres souvent les personnes qui représentent l’éducation populaire sont de “gros pontes”qui ne sont plus sur le terrain depuis longtemps.
Cette instance n’est que consultative.

Au sujet du point 7, je me suis heurté à des refus des responsables des cantines, qui ne voulaient par sortir des tables pour manger car la DSV s’y opposait.
Remarques : je l’ai fait tout de même, puis je me suis fait engueler par l’oeuvre.
A La Réunion, il faut mieux l’ombre, car à midi, le soleil, il tape!
Allez bye

[EHLINGER]

Et zut, me revoilà, fausse manip…
Si un des chanceux que XXYYZZ à réussis à contacter avait la gentillesse de nous faire partager les docs…ce serait super.
Merci à lui ou à elle.

[EHLINGER]

Bonjour à tous.
On peut toujours prendre le risque de faire certaines choses.
Mais on prends un risque.
Il y a quand même plein d’interdit…surement parceque de plus en plus de risques de procés.
Et c’est vrai, que j’ai l’impression que la réglementation protége plus contre les tentatives de procédures que l’enfant lui même.
Je ne pense pas être la seule à voire les choses comme celà.

[Lau]

Salut XXYYZZ :coucou:

Je te trouve bien pessimiste. Dans tout ce que tu dis il y a encore des choses qui sont encore faisables.

On pouvait envoyer des jeunes, de plus de 14 ans, camper sans animateurs.

On peut toujours le faire. La réglementation le permet à certaines conditions bien précises.

On pouvait organiser des activités cuisines avec les enfants.

Oui, dans l’absolu, on n’a pas le droit. Ce sujet a déjà été traité à plusieurs reprises sur ce forum. Il y a quand même une certaine tolérance de la part de autorités administratives.

On pouvait laisser des ados jouer à l’animateur.

Là aussi, ça existe encore. Certes, on ne peut pas laisser des ados en autonomie avec des enfants. On peut quand même développer des projets axés sur l’entraide.

[Auteur]

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