[Al-Batros]

Salut à toi, Galoudu18,

Alors, pour tenter de faire partir l’infection, je l’ai bien désinfecté pensant que rien que le fait d’appuyer un tout petit peu lors de la désinfection pourrait la faire partir mais pas possible, c’était super dur !!!

Là, je n’ai pas compris!

Avec quoi tu as désinfecté: H2O2, Hexomédine, Bétadine, Mercurochrome, Liquide de Dakin, … ? (Ou mélange?)

C’était dur? (Sens propre ou sens figuré?)

C’était un infection ou une inflamation? (Suppurante?)

Tu as appuyé pour faire partir l’infection?
Tu pensais qu’elle allait entrer puis sortir par le rectum? (Phase gazeuse, liquide ou solide)

Mes AS, je les a a l’oeil. Si, il y en a un qui me fait ça, j’lui retire sa licence. Non, mais …

Al

PS: Ce qui compte pour moi, c’est la compétence avant l’expérience.

[Al-Batros]

Salut à toi, Galoudu18,

Dites donc, je suis fière de moi là tout d’un coup !!!
Cela dit, si un dirlo se promène sur les forums et qu’il cherche son AS, ne prenez pas peur, je ne suis pas si affreuse que j’en ai l’air LOL

Et bien, mon critère de recrutement d’une AS est qu’elle soit un vrai thon. Si l’AS est belle, les minôts vont vouloir la voir tout le temps.
Désolé.

Al

[Lau]

Salut Galou du 18 :coucou:

:thx: Merci pour toutes ces infos. :cass:

J’aimerai bien retrouver un poste d’AS cet été mais sur un centre qui accepte que je ne passe pas mes journées à animer. Selon moi, sur un CVL de 66 enfants, on ne peut pas correctement gérer la santé des petits loups et avoir un poste d’anim à quasi-plein temps…

Oui bien sûr, c’est évident. Mais un AS est aussi avant tout un animateur et accessoirement un AS. Dans une colo de 66 enfants, il me semble possible d’être animateur toute la journée et de réserver les temps de VQ pour s’occuper de l’infirmerie. Il n’y a que dans les gros centres que l’AS est AS presque tout le temps. 🙁

Cela dit, si un dirlo se promène sur les forums et qu’il cherche son AS, ne prenez pas peur, je ne suis pas si affreuse que j’en ai l’air LOL

C’est vrai que ton discours m’a un peu fait peur, mais maintenant je suis rassuré. 😮 :content:

[Anne-Gaëlle BARACHET]

Alors en fait, le jeune est venu me voir pour me montrer son doigt. Là, je lui dit : “Mais …, pourquoi n’es-tu pas venu me voir avant, tu as vu l’infection que tu as, c’est énorme ! Ca fait combien de temps que tu as ça ?” Il me dit : “Bah depuis 3 ou 4 jours” Je lui dit “Pourquoi tu ne me l’as pas dit avant car non seulement, l’infirmerie est ouverte pendant 3h chaque jour et en plus, si tu viens me dire ça pendant une activité, je refile l’activité à quelqu’un d’autre pour m’occuper de toi…” Il répond “Bah, je savais pas” Alors que cet espèce d’andouille venait déjà pour un traitement oral et un bandage que je devais lui faire car il s’était cassé un doigt de l’autre main quelques jours avant. Cela dit, j’avoue que je ne l’avais pas examiné MDR je suis pas médecin, chacun à sa place… Je lui demande comment il s’est fait ça, il me dit qu’il est tombé de vélo alors qu’il était au point live (point de rencontre de fin d’activité) et qu’aucun animateur ne l’a vu tomber…
Alors, pour tenter de faire partir l’infection, je l’ai bien désinfecté pensant que rien que le fait d’appuyer un tout petit peu lors de la désinfection pourrait la faire partir mais pas possible, c’était super dur !!! Donc après, vous connaissez la suite…
Bon week

[Anne-Gaëlle BARACHET]

Dites donc, je suis fière de moi là tout d’un coup !!!
Cela dit, si un dirlo se promène sur les forums et qu’il cherche son AS, ne prenez pas peur, je ne suis pas si affreuse que j’en ai l’air LOL
J’aimerai bien retrouver un poste d’AS cet été mais sur un centre qui accepte que je ne passe pas mes journées à animer. Selon moi, sur un CVL de 66 enfants, on ne peut pas correctement gérer la santé des petits loups et avoir un poste d’anim à quasi-plein temps…
Voilà, voilà, je passe mon appro dans une semaine et demie sur le thème Loisirs Créatifs, pas trop motivée mais faut y aller, surtout que c’est moi qui ai choisi l’appro qui malheureusement ne se fait près de chez moi qu’à cette période…
@+
Bonne fin de week

[Olivier]

Comme quoi, au final, les grands esprits se rencontrent …

[roke17]

Bon, on est pas mal daccord alors…

Je n’avais pas compris que tu parlais d’une experience auprés des enfants, mais je croyais que c’était en tant qu’AS

Donc, heureux de voir quon se retrouve tous d’accord!!!
:-]

[Barilla]

On est d’accord… un anim – pompier: c’est bien.

Désolé pour mon peu de pédagogie, je crois que c’est dû au fait que le débat s’est un peu détourné.
Perso, j’étais assez loin du “cas lolo81”, mais plutôt partis sur les pompiers en général comparés à des anims PSC1 en général. Lolo regroupe les deux… la question ne se pose pas pour elle, c’est clairement un avantage.

[Olivier]

Là dessus, on est d’accord. Il faut aussi de l’expérience auprès des enfants pour occuper un poste d’AS.

Il n’empêche, qu’à expérience égale en matière d’animation et de contact auprès des enfants, je préfèrerais un sapeur pompier volontaire à un PSC1 pour occuper un poste d’AS.
Comme je le mets dans mon dernier post, lolodu81 semble posséder de l’expérience auprès des enfants clsh et périscolaire), semble être motivée pour occuper un poste d’AS, donc libre à elle de postuler à un poste d’AS si elle le souhaite.

Je crois que ce qu’elle souhaite en venant ici c’est davantage obtenir des conseils, pour être la plus performante possible à un tel poste, que d’être démotivée. Pourtant, en relisant les posts, j’ai l’impression que c’est plutôt la deuxième solution qui est mise en oeuvre. Alors certes, il faut souligner les risques pour qu’elle puisse juger en tout état de causes mais il faut aussi savoir l’encourager en relevant les avantages qu’elle a vis-à-vis d’un autre candidat. C’est la base de la pédagogie me semble t’il …

[Lau]

– Un anim expérimenté PSC1 apporte la connaissance des phénomènes de groupe, de vie en collectivité. Il connaît empiriquement les spécificité des rythmes de l’enfant, a l’habitude de “communiquer” avec eux.

Oui Barilla, ces connaissances et ces compétences sont bien plus importantes que le fait d’avoir une expérience en secourisme. Elles représentent le quotidien d’un AS alors que les gestes de secours sont assez rarement pratiqués.

[Barilla]

Calme: OK

Technicité: oui et non… encore une fois, ce qu’il a de plus par rapport au PSC1, en terme de contenu, n’est pas applicable à une personne seul (en dehors des bandages, et de la connaissance de l’orga d’un plan rouge…)

Autonomie: non… pas en dehors d’un cadre particulièrement restreint!

Jette un oeil aux procédures d’interventions… pas de prise de décision complexe pour un équipier. Il respire? non, ok, bouche à bouche. Son coeur bas? non, ok, massage cardiaque, et j’appelle le mec qui a le défibrillateur. Je branche le défibrillateur, j’appelle le SAMU, et je suis ce que me demande de faire la machine.

Là, le médecin arrive, et donne des ordres… ou alors, le médecin dis “évacuer”, ils évacuent… Pas de quoi se torturer l’esprit!

La victime est consciente? je lui pose toutes mes questions, je fait mon bilan, et j’appelle le SAMU… qui donne les ordres. Là encore, pas trop dur.

Donc si je fais le bilan:
– un pompier apporte le calme face à une situation d’urgence (qui au final sont quand même moins fréquente que les bobos de tout les jours) et une bonne technicité sur les gestes que l’on peut demander à un PSC1.
– Un anim expérimenté PSC1 apporte la connaissance des phénomènes de groupe, de vie en collectivité. Il connaît empiriquement les spécificité des rythmes de l’enfant, a l’habitude de “communiquer” avec eux. Sont PSC1, en partant du principe que, s’il est honnête, il sera solide sur ses acquis, lui apporte le niveau mini pour intervenir en cas d’urgence, seul et sans matériel.

Je choisis encore le deuxième, sauf si on m’apporte un anim avec un peu d’expérience et un passé de secouriste…

[Olivier]

Qu’est ce qu’un pompier volontaire par rapport à un simple PSC1 (ex AFPS) ??? Un seul mot de l’expérience !!!Le PSC1, c’est 10h de formation ; 12h au maximum. Certes, c’est déjà bien mais c’est insuffisant pour maitriser parfaitement l’intégralité du programme à la fin de formation.
Je sais de quoi je parle puisque je suis moniteur de premiers secours. Obtenir le PSC1 n’est pas preuve de compétences. Il faut savoir que les seuls motifs pour ne pas délivrer le PSC1 sont un refus de pratiquer tous les gestes ou une absence pendant une partie de la formation. A part ces situations, un moniteur a une obligation légale de délivrer le PSC1. Ce n’est pas le cas du PSE2 (diplôme des secouristes et des pompiers) qui est validé en évaluation continu durant une session.
Comme tous les diplômes (BAFA compris), le PSC1 n’est rien de plus qu’un bout de papier. Comme tous les diplômes, c’est sur le terrain que le titulaire développe de réelles capacités. Cette expérience du terrain, un sapeur pompier volontaire l’a et il a pu y développer une technicité, un calme, une autonomie, une capacité d’évaluation face à des situations d’urgence. Autant de choses que n’est pas sûr de posséder un PSC1 à la fin d’une session de formation de 10h.
Bien sûr, comme partout, on pourra toujours tomber sur des raclures et le PS2 ou autre n’est pas non plus la preuve d’une compétence certaine. Mais, il est la preuve que le titulaire à suivi une formation continu et des recyclages, sous le regard vigilant et formatif de ses pairs (obligation légale d’un recyclage par an).
Je ne dénigre pas les PSC1 bien au contraire. Il faut un début à tout. Mais le PSC1 ne doit être qu’un début et, même s’il n’y a pas une obligation légale de se recycler, il y en a au moins une morale. Encore plus pour des personnes exerçant en tant qu’AS. Malheureusement, pour beaucoup de titulaire du PSC1, celui-ci est un acquis et ils ne voient la nécessité de se recycler ou alors ils s’en aperçoivent trop tard. C’est ce que j’ai vécu dans un clsh où l’AS, grande amie du directeur, était parfaitement imcompétente et a très mal réagie face à ce qu’elle croyait être qu’un gros hématome mais qui s’est en fait révélé être une fracture. Je suis persuadé que, dans cette situation, un PSE2 avec expérience aurait pu faire la différence entre un simple mauvais coup et une atteinte lésionnelle majeure (un PSE2 a davantage de connaissances qu’un PSC1 en matière de bilan).
Voilà pourquoi je pense qu’un sapeur pompier volontaire a autant si ce n’est plus de compétences qu’un PSC1 pour exercer en tant qu’AS.
Après, on est tous d’accord, ce n’est pas tout, et il faut s’assurer que la personne possède de l’expérience auprès des enfants. Dans le cas présent, il me semble que lolodu81 en a puisqu’elle bosse en périscolaire et en clsh.
Au vu de tous ces éléments, libre à elle de postuler à un poste d’AS si elle est motivée.

[Barilla]

Quand je dis 2-3 ans d’expérience, je parle d’une expérience d’anim, pas d’AS…

Perso, je trouve que quelques années auprès des enfants, à savoir reconnaître les petits problèmes de tout les jours, le mal de ventre dû à la peur d’une activité, le coup de blues de mi-parcours… c’est vraiment comparable au peu de compétences que va pouvoir, en pratique, apporter un Pompier (ou un secouriste de sécurité civile) dans le cadre d’un AS seul, sans matériel de réa.

Quant à la pratique, je suis moi-même secouriste et je peux vous assurer avoir vu des pompiers “paniquer” à l’idée de devoir faire un massage cardiaque. Là où les associatifs sont constamment surveillés, remis en cause, les pompiers jouissent d’une certaine tranquillité. Je ne crache pas sur l’ensemble du corps des pompiers, mais j’affirme haut et fort que beaucoup de ces “soldats”, ne jurant que par le feu, délaisse le côté Secours a Personne et sont bien moins efficace qu’on pourrait l’attendre.

Enfin, je parlais de la prise de décision dans l’Urgence…
l’organisation d’un sauvetage fait que la prise de décision est très binaire. On fait arrive, on protège, on fait les gestes de premier urgence, puis un bilan. A l’issue du bilan, les décisions sont très binaires. On évacue ou pas, on oxygène ou pas… Techniquement, ce ne sont que des procédures à suivre à la lettre (même si les gestes sont compliqués).
Encore une fois, je ne rabaisse pas le travail des équipiers secouristes, mais rien dans leur formations ne les préparent à prendre des décisions plus “contrastée” (je trouve pas le bon mot).
Ils ne sont pas plus con que nous, mais pas moins non plus (toujours à propos de la prise de décision bien sur).
Quand en plus on tombe sur un bonhomme qui ne prend aucun recul sur sa fonction habituelle, on se retrouve avec un gamin aux urgences alors qu’il aurait pu être traité par le généraliste du coin.

[Lau]

Salut Galoudu18 :coucou:

galoudu18 a écrit:
J’ai eu une expérience en la matière, un jeune est venu me voir avec un doigt super infecté. J’ai passé deux heures avec lui, pas moyen de faire partir l’infection !

Il y a un truc que je ne comprends pas : comment se fait-il que l’infection ait pris une telle ampleur ? Est-ce que vous ne l’aviez pas vu avant ? 😕

Comment as-tu fait pour tenter de “faire partir l’infection” ? 😕

[roke17]

je suis peut être tomber sur le seul pompier “beubeu” de France

Pas forcément le seul de france, mais il est clair que tu oui, tu as du tomber sur un “beubeu” pour reprendre ton expression.

Il a de la pratique,

Rien que ça!!! Non, c’est juste le petit truc que tu balance en fin de post, comme si de rien n’était. Et bien moi, je troive ça hyper important. Entre quelqu’un qui a passé trois fois 15 jours ans les 3 dernières année à occuper un poste d’AS, ce qui ne me garanti rien du tout parce que, être AS, ça peut ne pas être grd chose suivant la capacité d’accueil du centre… Alors qu’un gars qui est pompier volontaire et qui passe, admettons deux WE par mois à intervenir directement sur des lieux d’accident, à être confronté à des situations d’urgences, ça me semble tellement plus adapté.

Sans en discuter avec personne, n’écoutant que son courage, il a appelé les pompiers (et bloqué une ambulance) pour la faire évacuer aux urgences. En discutant avec les pompiers, on a su qu’il avait “un peu” amélioré son bilan, histoire d’être sûr qu’ils se déplaceraient.

C’est vrai que le risque avec un pompier volontaire, c’est que sur toutes les interventions, il passe le relais, donc, il aura ptêtre plus tendance à faire appel au réseau d’urgences, parce que, en effet, il a pour habitude de travailler en équipe!!!

Bref, moi, perso, il me paraît vraiment être un plus, pour qqn qui veut être AS pour la première fois que d’être pompier volontaire.

Pour ma part, je préfère un anim avec 2-3 ans d’expérience et l’AFPS, qu’un pompier qui n’a jamais vu d’enfant

Bravo, tu tombe dans la logique du “tout experience”. Mais ton AS qui a déja 3 années d’experience, il a bien falu que qqn l’embauche une première fois, et s’il n’était pas pompier volontaire!!! Moi, je trouve pas bête ceux qui recrutent comme AS des animateurs qui ont à voir de prés ou de loin avec le milieu de la santé: pompier, infirmier en formation, éventuellement même médecin en étude (mais là, faut pas réver, autant chercher un médecin qui veut être animateur l’été), secouristes (CR, securité civile, …) … Je trouve que ce sont des ppostes qui devraient être reservé à ces profils, mais, certes, ça limiterai le choix probablement

[lolotte77]

C’est clair, Barilla, je suis tout a fait oK avec toi
je voulais poster, mais tu as tout as fait bien résumé ce que je voulais dire

[Barilla]

Pompier volontaire, pompier volontaire… pardonnez moi, mais je reste toujours très sceptique à ce propos. Faire correctement les gestes d’urgence est une choses, prendre les bonnes décisions en est une autre.

Je m’explique, au travers d’une mauvaise expérience:

===================
J’ai bossé sur une colo, avec un AS Sapeur Pompier.
2eme jour, une gamine se fait une petite foulure à la cheville. Il était 22h, la jeune ne souffrait pas (quand elle ne marchait pas). Trois solutions:
– la montrer à un médecin le lendemain
– l’emmener aux urgences nous même
– appeler les pompiers et la faire évacuer

Sans en discuter avec personne, n’écoutant que son courage, il a appelé les pompiers (et bloqué une ambulance) pour la faire évacuer aux urgences. En discutant avec les pompiers, on a su qu’il avait “un peu” amélioré son bilan, histoire d’être sûr qu’ils se déplaceraient.

Admettons…

1 semaine plus tard, une anim arrive en courant en nous décrivant ce qui, après coup, c’est révélé être une gamine qui faisait une crise de spasmophilie. Pour le coup, c’est une vrai situation d’urgence. Bah cette fois-ci, il a quand même pris le temps de finir son café pour y aller, et c’est nous qui avons dû appeler le médecin pour qu’il vienne contrôler que tout était bien rentré dans l’ordre.

Je parle pas des contacts catastrophiques avec les parents. Dans mon premier exemple, la première chose qu’il a dit au parents a été: “Votre fille est dans l’ambulance, on l’emmène aux urgences”
Mettez vous à la place des parents…

================

Le danger, en dehors du fait que je suis peut être tomber sur le seul pompier “beubeu” de France, c’est qu’on a tendance à ne jamais remettre en question le jugement d’un soi-disant spécialiste. S’il se trompe, tout le monde se repose sur le fait qu’il est pompier, alors il doit savoir…

Dans le cadre du boulot d’AS, un pompier ne vaut guère plus qu’un PSC1 expérimenté:
– Il sait désincarcerer une personne….. en équipe
– Il sait brancarder une personne… en équipe
– Il sait poser des attelles….. en équipe

En résumé, à quelques toutes petites exceptions, tout ce qu’il sait faire de plus qu’un PSC1, c’est en équipe et/ou avec du matériel.
Le bonus? Il a de la pratique, et il devrait être capable de faire un massage cardiaque mieux que quelqu’un qui s’est entraîné pendant 3 heures un WE (et encore, c’est pas toujours vrai).

Pour ma part, je préfère un anim avec 2-3 ans d’expérience et l’AFPS, qu’un pompier qui n’a jamais vu d’enfant

[Al-Batros]

Salut à toi Galoudu18,

Cela dit, je ne leur ai fait aucune concession par rapport à mon poste d’AS, c’était moi l’AS, je décidais ce qu’il fallait faire par rapport à la santé des enfants, point barre !

Bravo, vive les femmes fortes qui en impose!

Ce n’est pas parce qu’un dirlo est dirlo qu’il a tout les droits

Exactement! Galoudu18, présidente!

enfin les directeurs, le prenez pas mal, mais il y en a vraiment qui des fois perdent un peu la boule…

La boule ou la bourse?

Je pense tout simplement qu’il a préféré écouter son adjointe pédago qui était en stage BAFD et qui avait déjà été AS en premier plutôt que moi… Ne vous laisser pas marcher sur les pieds !!! LOL
C’est vrai qu’il faut penser que c’est un poste à grande responsabilité et à chaque décision que l’on a à prendre, il faut réfléchir…
Perso, si j’avais un petit conseil, ce serait de prendre un poste d’AS où vous êtes deux sur le même poste parce que moi, quand je suis arrivée sur le centre, il a fallu que je me démerde (excusez le gros mot), encore heureux qu’on avait trois jours de prépa avt l’arrivée des enfants !!! Je suis allée acheter le matériel que je voulais, ai trouvé un médecin acceptant de se déplacer… le tout toute seule !! Lorsque nous sommes retournés chercher les enfants en Région Parisienne, j’ai profité du trajet de bus pour classer les fiches sanitaires des 66 enfants, établir la liste des allergiques, des non-nageurs…
Dès l’arrivée sur le centre avec les enfants, j’ai dû me débrouiller et pareil pour tout le séjour, concernant les achats, les RDV de médecins… Et le top de la galère : je n,’accompagnais jamais les enfants aux urgences, n’ayant pas mon permis, c’était un autre adjoint qui y allait sans moi (consigne du dirlo qui ne voulait pas avoir 2 personnes de moins sur le centre) donc vive la galère pour remplir les dossiers médicaux après !!!

Ah, je m’incline devant tant de détermination et de justesse.

Al

[Anne-Gaëlle BARACHET]

Non mais de toute façon, ma place dans ce CVL n’était pas facile car j’étais en même temps stagiaire BAFA et AS donc pour me faire imposer, je galérais un peu. Cela dit, je ne leur ai fait aucune concession par rapport à mon poste d’AS, c’était moi l’AS, je décidais ce qu’il fallait faire par rapport à la santé des enfants, point barre ! Ce n’est pas parce qu’un dirlo est dirlo qu’il a tout les droits, enfin les directeurs, le prenez pas mal, mais il y en a vraiment qui des fois perdent un peu la boule… Je pense tout simplement qu’il a préféré écouter son adjointe pédago qui était en stage BAFD et qui avait déjà été AS en premier plutôt que moi… Ne vous laisser pas marcher sur les pieds !!! LOL
C’est vrai qu’il faut penser que c’est un poste à grande responsabilité et à chaque décision que l’on a à prendre, il faut réfléchir…
Perso, si j’avais un petit conseil, ce serait de prendre un poste d’AS où vous êtes deux sur le même poste parce que moi, quand je suis arrivée sur le centre, il a fallu que je me démerde (excusez le gros mot), encore heureux qu’on avait trois jours de prépa avt l’arrivée des enfants !!! Je suis allée acheter le matériel que je voulais, ai trouvé un médecin acceptant de se déplacer… le tout toute seule !! Lorsque nous sommes retournés chercher les enfants en Région Parisienne, j’ai profité du trajet de bus pour classer les fiches sanitaires des 66 enfants, établir la liste des allergiques, des non-nageurs…
Dès l’arrivée sur le centre avec les enfants, j’ai dû me débrouiller et pareil pour tout le séjour, concernant les achats, les RDV de médecins… Et le top de la galère : je n,’accompagnais jamais les enfants aux urgences, n’ayant pas mon permis, c’était un autre adjoint qui y allait sans moi (consigne du dirlo qui ne voulait pas avoir 2 personnes de moins sur le centre) donc vive la galère pour remplir les dossiers médicaux après !!!
Voilà
@+

[roke17]

C’est bien vrai ce que dit popov. Il y a des organisateurs qui cherchet par exemple uniquement des étudiants infirmier. Cepedant, il y en a qui ne demandent que l’AFPS (PSC1) . Il est clair qu’être pompier volontaire satisfera toutes ces exigences. En effet, un infirmier en formation n’a pas forcément été confroté à des situations d’urgence. En revanche, un pompier volontaire …

Bref, vas-y, fonce, tu es motivé, c’est refléchis, tu trouveras un poste, …

[Auteur]

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