[elric35600]

He ben tu prends un bon sac à dos et tu les mets dedans, comme le chocolat dans le papier alu.

[ludou]

elric35600 a écrit:
Une petite remarque: en 10 ans de direction, toujours les fiches avec moi en sortie ou avec les anims, jamais égaré une fiche ou le classeur. Au pire laissez le dans le car en vous arrangeant avec le conducteur pour y avoir accès en cas de problème.

et si on part en rando sur 5 jours avec étapes en refuges mais loin de toute autre forme de civilisation… on fait quoi? On les confie aux marmottes? :content:

Voilà, bon courage à tous

:thx:

[elric35600]

Mon humble participation:

La solution est: originaux chez l’organisateur, copies avec les anims en sortie.

J’assure des directions depuis environ 10 ans et j’ai jamais fait les copies lol, ca prend du temps et c’est pas bon pour la planète.
Contrairement à ce que quelqu’un disait en première page, ton papier pour fiche sanitaire il sera pas recyclé car passage au destructeur de documents obligatoire pour confidentialité.

Une petite remarque: en 10 ans de direction, toujours les fiches avec moi en sortie ou avec les anims, jamais égaré une fiche ou le classeur. Au pire laissez le dans le car en vous arrangeant avec le conducteur pour y avoir accès en cas de problème.

Voilà, bon courage à tous

[Al-Batros]

Salut à toi, Lolotte77,

Je soussigné, ………………… responsable légal de l’enfant, déclare exacts les renseignements portés sur cette fiche et autorise le responsable du séjour à prendre, le cas échéant, toutes mesures (traitement médical, hospitalisation, intervention chirurgicale) rendues nécessaires par l’état de l’enfant.
Date : Signature

Donc, concrétement et sérieusement, vous n’avez pas ceci de signé par les 2 parents, vous faites quoi?

Car comme il est dit + bas par je ne sais par qui, ou des hopitaux n’ACCEPTENT PAS LES FAX , ou tout simplement n’en ont plus (Et oui ein on est en 2008; moi je n en ai pas sur mon centre !!!!)

Donc….

Edidonc, t’es aussi en retard sur le Code civil, comme sur le CT.

Article 1316
La preuve littérale, ou preuve par écrit, résulte d’une suite de lettres, de caractères, de chiffres ou de tous autres signes ou symboles dotés d’une signification intelligible, quels que soient leur support et leurs modalités de transmission.

Article 1316-1
L’écrit sous forme électronique est admis en preuve au même titre que l’écrit sur support papier, sous réserve que puisse être dûment identifiée la personne dont il émane et qu’il soit établi et conservé dans des conditions de nature à en garantir l’intégrité.

Article 1316-2
Lorsque la loi n’a pas fixé d’autres principes, et à défaut de convention valable entre les parties, le juge règle les conflits de preuve littérale en déterminant par tous moyens le titre le plus vraisemblable, quel qu’en soit le support.

Article 1316-3
L’écrit sur support électronique a la même force probante que l’écrit sur support papier.

L’accord donné par SMS ou email est bon.
Quand un papounet ou une mamounette veut qu’on sauve son fistounet ou sa fistounette, il trouvera bien un truc.
Le FAX est toujours en vigueur. Il est un peu encombrant. Et, il est en train d’être remplacé par le téléphone portable qui a comme inconvénient majeur qu’il ne fera jamais la vaisselle.

Al the Jurist

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

N’empêche que sur ce coup ce sont Al et Bucéphal quis sont dans le vrai, je pense.

Je ne sais pas pour Bucéphale, mais Al a intérêt à ne pas tomber sur des zigs qui refusent les opérations ou transfusions sanguine par choix religieux, idéologique ou …

C’est quand même gentil tout plein de vouloir réconcilier des esprits qui s’étriquent.

Al the Vicious

[lolotte77]

http://www.amisdejesus.net/parents-enfants/fiche%20sanitaire_2008.pdf

Je soussigné, …………………………………………………………………………………..responsable légal de l’enfant , déclare
exacts les renseignements portés sur cette fiche et autorise le responsable du séjour à prendre, le cas échéant,
toutes mesures (traitement médical, hospitalisation, intervention chirurgicale) rendues nécessaires par l’état de
l’enfant.
Date : Signature

Donc, concrétement et sérieusement, vous n avez pas ceci de signé par les 2 parents, vous faites quoi ?

Car comm il est dit + bas par je ne sais par qui , ou des hopitaux n ACCEPTENT PAS LES FAX , ou tout simplement n en on plus ( et oui ein on est en 2008; moi je n en ai pas sur mon centre !!!!)

Donc…. 😕

[EHLINGER]

N’empêche que sur ce coup ce sont Al et Bucéphal quis sont dans le vrai, je pense.

[lolotte77]

En ce qui me concerne, quand ça urge, c’est le minôt qui est prioritaire. J’ai du mal a imaginer que des parents aient choisi de ne pas signer cette autorisation par une volonté malsaine.

Al

Pas forcément volonté MALSAINE, mais tu n es sans doute pas sans savoir que ca existe 🙂

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Je ne sais pas pourquoi on se bat ici.

Traîner les fiches sanitaires avec les minôts et dans les sakados des zanims, c’est risquer de les perdre ou de les dégrader ou de les rendre publiques ou …

Est ce qu’il existe des ACM où les minôts sont acceptés sans autorisation d’hospitaliser?

Il ne faut pas cracher sur les fax, ça marche. La semaine dernière, chez le médecin, j’ai demandé qu’on me faxe (Par le responsable légal) la fiche sanitaire d’un minôt chez qui je l’avais tamené.
Ebé, le médecin a fait preuve de patience et ça a bien marché.

Alors, Fax, emails, on est dans le monde moderne, quoi!
Et puis, les téléphones portables aussi.
Et puis, est ce que ça existe des cas ou il y a 200 kms entre le centre et l’endroit où vont les minôts.

En ce qui me concerne, quand ça urge, c’est le minôt qui est prioritaire. J’ai du mal a imaginer que des parents aient choisi de ne pas signer cette autorisation par une volonté malsaine.

Al

[bucephale]

En même temps d’un simple point de vue médical et juridique s’il y a urgence, le médecin est tenu d’opérer le gamin avec ou sans autorisation des parents (autrement c’est non assistance à personne en danger) => dans le cas la fiche sanitaire ne sert à rien
si on prend le cas d’un accident de la route, 2 parents inconscients, 1 enfant blessé gravement opération urgente … le médecin doit attendre une autre personne de la famille qui a pas autorité parentale ? ou réveiller les parents avant d’opérer le minot ? non il lui sauve la vie … c’est son job !

son utilité est plus pour les vaccins, les problèmes particuliers, et aussi pour l’autorisation de consulter un médecin, … sans avoir à appeler les parents …

mais attention je ne nie pas l’intérêt de la FS bien au contraire mais perso je ne les emmène que quand tout le centre sort et pas quand un seul groupe sort (j’en vois pas utilité)

et il faut aussi avoir à l’idée (comme il a été dit plus haut) que les renseignement sur les FS sont confidentielles et relèves du secret médical ou équivalent et qu’en théorie seul le directeur et son adjoint sanitaire doivent y avoir accès
même si les anim’ doivent connaître les soucis de santé de chacun de leur enfants …

[tortle]

mais il y a des hopitales où les regles sont un peu plus strictes

et un fax ne passe pas toujours

[wismo]

en même temps chaque hopital a un fax de nos jours !

Le problème se pose surtout si le dirlo est injoignable !

[Coraline]

Sur certains centres les dirlos faisaient comme toi XXYYZZ.

Mais imaginons, je vais dans un parc de loisirs à 200bornes du centre avec des groupes de gamins, le dirlo reste sur le centre avec les fiches et d’autres groupes de minots. Là, pouf, pas de pot, accident dans le parc de loisirs, un minot a besoin d’être opéré en urgence, mais pas l’autorisation sur soi, on doit attendre les 2h que le dirlo arrive??? (et si il est pas sur route de campagne et qu’il n’ya pas de village à traverser)

[XXYYZZ]

Bonjour à tous
Désolé de ne pas clore la discussion, mais je procède autrement.
En général il y a peu d’enfants qui ont des recommendations particulières donc en début de centre, chaque anim note, sur son cahier, les remarques particulières pour les enfants de son groupe (allergie, asthme etc), comme cela les fiches restent au centre . Je rapelle que sur ces fiches peuvent figurer des infos confidentielles qu’un animateur n’a pas à connaître.
Bien évidemment si tout le centre sort, j’emmène les fiches avec moi.
Voila ça n’est que mon vécu et cela a toujours bien fonctionné.
Allez salut

[Menguy]

wismo je trouve que tu fais une bonne conclusion à cette discussion.

Vu qu’il n’y aucune réglementation, enfin à ma connaissance !
Vu que nous avons tous du bon sens !

Nous allons donc tous faire en notre propre âme et conscience !

[wismo]

oula ; comment un simple post sur les fiches sanitaires part en sucette !

Restons calme….

Je pense que copie/scan ou non dépend de chacun et de chaque équipe. Je sais que je suis très tête en l’air et parfois assez désorganisé (mais je me soigne) et lorsque j’étais en animation ou direction il m’est arrivé de pommer des fiches (mais jamais de gamins) et comme ça fout toujours mal de rappeler les parents, j’ai toujours préférer avoir un double (papier ou informatique).

Quand au post virulent de kerrelec j’adhère complètement : c’est à chacun de se responsabiliser mais plus l’équipe est grande plus la dilution de la responsabilité est importante.

[EHLINGER]

Une sortie avec des gamins, je vais avec, j’emporte les fiches.
Une sortie avec les gamins, du centre pour aller à la cabine tel, ou à 5 mn du centre, les fiches restent sur place, les anims ont un portable et moi aussi.
Dudule n’est pas responsable des fiches, et jamais des gamins.
Si j’ai un Dudule, le jour de la sortie Dudule est en congé, les fiches, les gamins, les autres anims et moi sortons ensemble.
Ceci dit, moi, c’est 42 gamins maxi, pas 160.
C’est plus facile, c’est sur.

[lolotte77]

Désolée, Tortle ,

je n’ai jamais dis que tu étais débile……( je suppose que D…. voulait dire débile ?????) et moi non plus je ne suis pas 😀

EXCUSES MOI!!!

Bref 😮

[tortle]

donc tu n’as rien compris à ce que j’ai dit, j’ai du mal m’exprimer

Moi quoiqu’il arrive en sortie on prend les fiches sanitaires

on y prend le plus grand soin car il n’y a qu’un exemplaire

mais merci je ne suis pas D…. encore

ps: avec ma collègue on échangeait nos pratiques, papotait si tu preféres

[lolotte77]

tortle a écrit:
c’est hier en discutant avec une collègue que je me suis posée la question car elle m’a dit que c ‘etait obligatoire de les avoir sur le centre

Ok, moi je veux bien croire ta collegue, enfin non, puisque je ne crois que les textes JS 😀

Et en sortie, si un mome se blesse , comment tu fais ? 😮

” allo Tortle, c est ton Anim, c est DUDULE, il est tombé du rocher, il s est cassé la jambe, on est à UNE HEURE du centre, on l’emméne a l’hosto et le médecin IL VEUT LA FICHE SANITAIRE OU Y A LAUTORISATION ECRITE DES PARENTS POUR L OPERER , ON T ATTEND DEPECHE TOI

😀

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