[Lapin]

Bonjour celia9906 et bienvenue sur planetanim.

Il y’a quelques règles d’utilisation du forum synthétisées au sein de la charte planetanim, que tu as dû lire. Parmi celles-ci, le point 8 ” Rien ne sert d’inonder le forum d’un même post pour attirer l’attention des autres utilisateurs. Au contraire, cela va vous desservir car les autres personnes n’auront pas envie de vous lire.”
J’ai donc supprimé tes messages identiques que tu avais posté sur les sujets BPJEPS animation social et(ou)culturelle et idées ATELIER MUSICAL.

Par ailleurs, comme l’explique le point 2 de cette charte, tu es invitée à effectuer une recherche dans les anciens messages du forum (via le moteur de recherche de planetanim à gauche de l’écran, via Google ou un autre) : tu verras ainsi si ce sujet a été préalablement abordé et tu pourras préciser tes questions.

Bonne recherche !

[tavares]

Bonjour a tous, je suis en formation bpjeps animation et j’ai débuter mon stage lundi 20/02 à la mas au prés des adultes handicapés lourd.
j’avais des idées de projets, mais tout a été fait par l’établissement et n’ayant jamais travailler avec ce genre de public ne n’ai pas beaucoup d’idée de projet.
le cirque, le théâtre-forum et la musique était mes idées de projets et c’est déjà mis en place dans l’établissement.
si vs avez de idées merci de partager …

[Yseult]

Matim, si j’ai posé cette question ici, je pensais avoir des réponse clair. Je ne savais pas ou la poser et comme vous m’avez l’air de personnes intelligentes je me suis dit, tiens ici on va répondre, je ne savais pas que cette question avez déjà été posé. Esxuce moi d’avoir couper le fil de ta discussion. Bonne journée à tous

[corass]

MatiM,
1) oui ” basta” comme tu le dit!
2) c’est quand même bien toi qui as lancé celà non?
3) je ne suis pas parano! certaines personnes qui viennent ici poser des questions le font en pensant avoir une réponse! c’est possible, la preuve, Crevette76 lui a donné le lien! alors, quand on parle de non respect…….
4) non, l’intelligence ne se résume pas qu’à celà………
Je préfère me taire, je dirai des bétises ! lol !
Salut!

[corass]

Bonjour Crevette76,
En ce qui concerne ta première question, comme je te l’ai dit l’autre jour, j’ai spécifié sur mon annonce que c’était un emploi en CEE.
En ce qui concerne les modalités de ce contrat, je ne vais quand même pas passer une annonce de 5 pages! Je préfère leur expliquer tout celà de vive voix!
En ce qui concerne le personnel technique, si tu fait le calcul il touche à peu près les même salaire que les animateurs(trices).
Pour ta deuxième réflexion, ou as tu vu que je dénigrais les animateurs(trices)? au contraire, je les respecte!!!!!!!
Peux tu me dire pourquoi plusieurs d’entres eux travaillent avec moi depuis de nombreuses années?
Il y a bien une raison! non?
TRoisièmement: Ce que mérite l’équipe ? je me répète: tout simplement le respect sous toutes les formes.
En 4, je ne comprends pas pour qourquoi tu me parles de capitalisme! si j’ai cité la BMW dans mon premier poste, c’était simplement pour répondre que chacun choisisait sa vie! comme on dit: ” dans la vie il faut faire des choix!”
Quand aux “pontes”, je n’y peu rien! je n’en fait pas partie!
L’éducation Populaire:
il n’y a pas de définition unique mais une pluralité de définitions de l’éducation populaire.
5) Je ne prépare les jeunes adultes à être corvéables à merci ,mon rôle est de les former de les écouter ainsi que de les aider dans tous les domaines, que ce soit professionnellement ou personnellement, s’ils le demandent! et oui, je n’ai pas peur de les écouter durant des heures quand ils ne vont pas bien, au détriment de mon travail (compta etc…..) que je fait la nuit,mais, pour moi, il est important de les épauler.
6) Je pense avoir répondu plus haut.
Pour en finir, si j’ai dit que 45 € par jour, nourri loger était pour moi correct, c’est que je comparre avec d’autres employeurs ( et tu le sais très bien) que l’indemnité est très souvent inférieure. Bien sur que j’aimerai bien leur donner plus, mais ce n’est pas moi qui définis celà!
Voilà, j’espère avoir répondu à tes questions cette fois ci?
Je n’hésiterai pas à te demander conseil si un jour j’en ai besoin, si tu le souhaites bien sur.
Bonne journée.

[crevette76]

Pour Yseult

Sinon corass, donc tu ne souhaites pas répondre à mes questions alors ? Aucune vraiment ?

Bonne journée.

[Matim]

corass a écrit :
Matim,
J’ai répondu à tes questions!!!!!!!!

bien.. alors c’est inutile de te forcer. Y’a blocage. Basta.

Savoir qu’une plainte a été déposée contre cette fameuse “Caroline” car derrière son speudo c’est bien d’elle que je parle. Tu m’as bien arrangé en me faisant parvenir le lien, qui m’a servi de début pour cette fameuse plainte!

c’est pas le sujet encore une fois… perso je me fout de tes règlements de compte internes.
J’aurai préféré des réponses à mes questions (et a celles de crevette) sur ta notion de salaire “correct”, de choix du contrat, d’information préalable, d’annonce avec retentions d’infos etc etc…

Par contre, tu aurais au moins pu répondre à Yseult correctement!

là encore ta parano maladive te fais voir de l’incorrection.. c’est désolant. Yseult pose une question intéressante, mais qui n’est pas liée au sujet initial, je renvoie juste à l’outil de recherche de ce forum. Hors sujet donc.

Mais bon, j’espère qu’il va trouver une personne intelligeante ici pour lui communiquer la réponse
A mon avis, Crevette76 , est en mesure de le faire aimablement elle!
Bye!

Hm… si l’intelligence se résume à cela c’est assez révélateur de ta façon d’aborder les relations humaines.
Alors “Bye !” comme tu dis.. et bon vent-tavon.

**

[corass]

Matim,
J’ai répondu à tes questions!!!!!!!!
Que veux tu de plus?
Savoir qu’une plainte a été déposée contre cette fameuse “Caroline” car derrière son speudo c’est bien d’elle que je parle. Tu m’as bien arrangé en me faisant parvenir le lien, qui m’a servi de début pour cette fameuse plainte!
d’autres questions sur ce sujet que tu n’as pas l’air d’avoir envie d’aborder ici!!!!!!!!!!
Par contre, tu aurais au moins pu répondre à Yseult correctement!
Mais bon, j’espère qu’il va trouver une personne intelligeante ici pour lui communiquer la réponse.
A mon avis, Crevette76 , est en mesure de le faire aimablement elle!
Bye!

[Matim]

Corass,
Bon, en ce qui me concerne je laisse tomber les “?” et les reformulations inutiles, tu ne veux (peux?) pas répondre et c’est dommage…

Quant à Yseult, ta question est effectivement HS et ça va pas aider à y voir clair dans ce fil qui est déjà difficile à saisir tant les digressions et incompréhensions sont nombreuses ! Essaye la fonction “recherche” de ce forum, la question a déjà été soulevée.

**

[Yseult]

Bonsoir, je vois que vous avez l’air d’être au courant de pleins de choses. Petite question qui n’a rien avoir avec le handicap: en étant anim en centre de loisir ou en colo nous avons droit à 80 jours dans une année n’est ce pas? Mais en ce qui concerne , les classes de découvertes et les village vacances est ce la même chose? Merci

[crevette76]

Salut corass, je veux bien m’auto-citer, mais je croyais être claire en mettant un point d’interrogation à la fin de certaines de mes phrases, ce qui les identifie à priori comme des questions :titille:

crevette76 a écrit :

corass a écrit :
Les animatrices (teurs) ou les directrices (teurs) dans se domaine donnent tout ce qu’ils ont pour que les vacanciers passent d’exellentes vacances! c’est le seul but!

Et c’est ce qui te permet de les employer en VOLONTARIAT SOUS CEE sans aucunement parler de volontariat, en annonçant un SALAIRE alors qu’ils toucheront une indemnité, en ne parlant pas du type de contrat utilisé alors même qu’il s’agit d’un engagement où on donne de son temps pour une cause et en leur demandant un travail de pro ?
Le simple fait de ne PAS mentionner cette information pourtant CRUCIALE dans ton annonce de recrutement, est-ce une preuve de respect pour les animateurs que tu emploies et que tu estimes payer plus que correctement ?
Les laisser croire qu’ils signent un contrat de travail classique, leur demander une présence continue et des tâches auxquelles ils ne sont pas forcément formés/préparés tout en estimant que leur indemnité est “un salaire plus que correct”, accessoirement donner aussi peu d’informations dans ton annonce de recrutement sur le séjour et ses conditions, le travail qui leur sera demandé et les moyens qu’il auront pour le mener à bien c’est leur montrer du respect ?
Question bonus : le personnel de service qui touche le smic et est nourri logé sur le même séjour, il touche plus ou moins qu’eux en définitive à la fin du mois ? 🙄

En résumé en quoi faire bosser les gens en CEE sans même leur annoncer clairement la donne et en estimant que c’est plus que correct pour eux comme ça peut être la preuve d’un quelconque respect de ces animateurs ?
Pour moi il est là le dénigrement de ces animateurs ; si je me trompe, il suffit de me le démontrer, je me facherais pas tout rouge en disant que t’es vilain pour ensuite claquer la porte :roll:.

Autrement dit, que méritent les animateurs qui encadrent un groupe d’handicapés selon cet employeur ?

(en fait non, je pige maintenant ton histoire de BMW : les dirlos de structure qui ont un vrai salaire, c’est le mal parce que c’est le capitalisme incarné ?)

(…)
Mais alors si toi tu sais pertinement ce que ce CEE implique, si tu connais tout le corolaire de ce contrat, pourquoi ne pas communiquer dessus dans ton recrutement ???
Pourquoi laisser les amalgames trop répandus dans ce milieu se propager ?
Pourquoi laisser les animateurs supposer qu’ils vont travailler et signer un contrat et toucher un salaire ?
Est-ce une preuve de respect que d’éluder les informations cruciales sur les postes de volontaire que tu proposes ???
Si l’usage du CEE est assumé, que c’est un choix idéologique et pas uniquement économique, ça devrait donc être communiqué, non ?
Et si c’est un choix purement économique, le minimum serait de donner l’info de manière basique, parce qu’après tout ensuite les animateurs “s’ils signent c’est qu’ils savent ce qu’ils signent” !!!

Encore une fois (et j’sais pas quand j’vais m’en remettre) les “pontes” de JS, de la formation bafa et des organisateur d’acm eux même ne sont juste pas fichus d’avoir ce respect là auprès des animateurs (y’avait aussi des animateurs ou des “qui voudraient bien devenir animateur” à cette réunion).
De juste informer les gens REELLEMENT sur ce qu’on leur propose.

Pourquoi ça ?
Parce que tout le monde le fait ?
Et c’est quoi déjà l’éducation populaire ?
Et puis ça s’adresse à qui l’éducation populaire ?

En fait ça valide ma réunion ubuesque : les officiels cultivent l’amalgame volontariat/salariat, ce n’était pas juste mon impression du matin, c’est officiel…
Bon sang mais qui cela peut-il bien arranger ?
Les animateurs ?

(…)
Donc pour toi le principal c’est d’être payé.
Est-ce que ça élude le fait de donner des infos aux gens sur les moyens dont ils disposeront pour mettre en oeuvre la mission demandée ?
Est-ce que ça élude le fait de leur parler clairement du statut proposé (ou imposé ?), et des conditions de travail volontariat salarié ?
Est-ce que partir du principe que s’ils signent c’est qu’ils savent ça te satisfait ?

(…)C’est justement parce que je le connais bien que j’estime que le grand minimum est d’informer REELLEMENT les gens quand on veut leur proposer du CEE, alors que la plupart des employeurs ne font qu’imposer ce contrat à des masses malléables et les habituer à ce genre de procédés.
Préparer les jeunes adultes à être corvéables à merci c’est faire de l’éducation populaire ?

“restons sérieux” dis-tu. Ok, alors argumentons…
Pour toi laisser une jeune signer un CEE pour encadrer des handicapés en ne lui donnant comme info que “tout” ce qui “est écrit sur le contrat” est-ce avoir une démarche d’éducation populaire ?
Tu ne m’as toujours pas répondu sur ce qu’est pour toi l’éducation populaire et à qui elle s’adresse ?
(…)
Question bonus : le confort (au sens large) du salarié n’a-t-il aucune importance ?
Un salarié serein n’est-il pas plus à même de bosser avec de l’humain qu’un salarié dans le doute ou en stress ?

Désolée, ça fait un peu flood et certaines questions sont redondantes, mais je n’ai pas eu de réponse même en les (re)formulant plusieurs fois…

Maintenant si à certains trucs tu ne veux pas répondre, t’as le droit, t’es grande hein 🙄

enjoy 🙂

[corass]

Crevette76,
Pose moi tes questions et j’y répondrai!
Quand à ce que Matim m’a envoyer en MP, ce n’est pas à moi de le mettre ici, mais bien à lui! j”assume! mais d’autres devrons assumer également! attention, ce n’est pas des menaces! je dit simplement ce que je pense!
Je ne suis pas ici pour faire la guerre, au contraire! je ne demande qu’à échanger avec tout le monde.

[crevette76]

Salut corass.

et mes questions à moi ? 🙄

et ce mp, s’il concerne des choses publiées sur un blog, bah tu peux mettre les infos ici si ça te fait du bien : par définition un blog n’est pas privé, y’a qu’à ne mettre qu’un court extrait et sourcer.
M’enfin personnellement j’vois toujours pas l’intérêt…

[corass]

Matim,
Je réponds à tes questions:
“mes animateurs ont le choix” de signer ou pas le contrat de travail qui leur est proposé.
Pour moi, je dit bien ,moi, c’est une indemnité correcte.
Après, chacun a son propre avis!
Ai je répondu à tes questions?
Cordialement.
PS: je corrige ma faute au passage: ” je suis loin d’être un tyran”. Qui ne fait pas qq fois des fautes! hein? et en ce qui concerne ce que tu m’as fait parvenir en MP, je t’avais demandé de le mettre ici, pour que tout le monde en profite!! J’aime que les choses soient faite en plein jour et non par derrière!
Ne prends surtout pas celà comme une agression ou autre, car ce n’est pas du tout le cas.

[Matim]

corass
Heu… Ok mais tu t’expliques sur quelque chose qui est hors sujet et qui précisément a été traité en MP… d’ailleurs au passage quand tu dis

je suis de loin un tyran.

heu..c’est pas plutôt l’inverse…?

Sur le reste, tu demandes qu’on te re-re-repose des questions… mais moi j’ai l’impression que c’est ce qui est précisément fait depuis plusieurs posts et tu n’y réponds pas ! (bien que tu dises le contraire, tu esquives)
Donc les questions demeurent et elles sont clairement posées.
Mais, as-tu réellement envie d’y répondre…

**

[corass]

Matim,
Tout d’abord, je te remercie du lien que tu me donnes dans ton MP,( ce hors sujet , comme tu le dit, je m’en occupe).
C’est dommage que tu ne l’ai pas mis ici afin que tout le monde en profite!! lol !
Mettre des obscénités sur un blog, c’est très facile ! encore fait il pouvoir en assumer les conséquences, quand conséquences il y a! mais, ce qui n’est pas très logique, c’est le titre et la vidéo , qui ne vont pas tellement ensemble! Ces trois personnes étaient censées travailler , même durant la sieste des vacanciers!
Sans vouloir revenir là dessus, je suis de loin un tyran.
La preuve! j’ai des anims qui bossent avec moi depuis 9 ans! Bien sur, j’ai eu, comme tout le monde, des anims qui ne faisaient pas leur taf (preuve sur la vidéo)!
Mais heureusement, beaucoup d’entre elles (eux) font très bien leur boulot. Je les respecte et je leur tire mon chapeau comme je le leur dit souvent, car faire ce travail n’est pas troujours de tout repos!
J’ai été animatrice avant d’être directrice ( et oui! je ne suis plus toute jeune) mais, sur mon séjour, le respect est mutuel!
Je suis tolérante, je préfère faire mes réunions durant les repas (en accord avec l’équipe), celà évite d’en faire le soir, afin qu’ils puissent se détendre etc…….
Voilà un peu mon profil.
Ceci mis à part, pose moi des questions et j’y répondrais.
Cordialement

[corass]

Crevette76,
Je suis très calme! d’ailleurs, je vais te le prouver.
Pose moi toutes les questions que tu veux et je vais y répondre.
Cordialement

[Matim]

(MP envoyé pour preciser à Corass la forme des questions posées maladroitement et mal comprises et répondre à sa seule inquiétude de “savoir” ce qui se dit… Pas envie, pas besoin, d’aller plus loin sur ce hors sujet)

Mais les questions de base demeurent et en cela je trouve au contraire qu’il est gênant de ne pas y répondre : non pas qu’il soit choquant de divulguer certaines infos mais plutôt qu’il est stérile et difficilement compréhensible d’avoir des bouts d’infos, des jugements de valeurs et des critères subjectifs alors qu’on ne sait toujours pas sur quelle échelle on se place…
On ne peut pas tirer des infos au forceps mais on peut essayer de les provoquer, sans douleur (ni parano).

Sinon on reste sur “les anim sont payés correctement” et les directeurs “bien au delà de 65€”… bon, ok.
Ont ils le choix? Est ce vraiment un salaire CORRECT ?? (et c’est là que j’attends un curseur !) etc.
Moi je bloque là dessus mais je ne veux pas paralyser votre “échange”.

**

[crevette76]

Bon.

Faites ce que vous voulez de ces MP, personnellement j’me fiche de ce qu’ils contiennent, tout ce qui est pugilat c’est pas trop ma cam’

Ce que j’aimerais bien par contre, si tu veux continuer la discussion ici, c’est que tu répondes à mes questions ; ça me permettrait peut-être de comprendre…

Et si c’est possible de garder un minimum son calme ça ne gênera en rien le débat : “je n’ai rien a cacher MOI”… oui (enfin en réalité non, mais ce n’est pas grave), et ?
Je ne pense pas avoir caché de choses ici, ceci étant chacun est libre de donner ou pas des éléments le concernant aux autres, en l’occurrence s’il y a des choses qui te semblent utile de savoir, pose moi les questions, je répondrais ou je te dirais que je ne veux pas dévoiler les choses, c’est selon.
Je ne me suis pas outrée que tu ne souhaites pas dire ici le montant de ton salaire par exemple, c’est ton droit.

Alors, la balle est dans ton camp, à toi. 🙂

[corass]

Ou non! pourquoi pas ici, je n’ai rien a cacher MOI!

[Auteur]

Messages