[Matim]

Yseult,
Je ne vois pas comment je peux être en désaccord avec un témoignage.. Tu nous montre quelle est ta motivation, ce que tu retire d’un travail avec un public handicapé.. c’est très bien. Évidemment qu’il est anormal que ton amie te juge simplement parce que tu travailles avec des publics handicapés. Là encore je ne vois pas en quoi on peut être en désaccord..
D’ailleurs je n’arrive pas a faire le lien entre le sujet de ce fil et ton témoignage si ce n’est que pour s’occuper de ce public il faut être motivé, oui.

Maintenant quand tu dis

Pour moi le salaire ne rentre pas en compte, c’est une passion, je souhaite faire passer de bonnes vacances a des personnes qu’elles soient adultes ou enfants. Mais pour beaucoup, le salaire rentre en compte et cela est dommage.

Je suis du coup nettement moins en accord.
Pourquoi la passion serait-elle incompatible avec un bon salaire ??
pourquoi quand on aime son métier il faudrait être payé en “sourires d’enfants” ??

Tu as peut être la CHANCE de ne pas avoir à surveiller ton compte en banque en fin de mois mais saches que ce n’est pas le lot de la majorité des salariés ! Si tu peux en vivre comme ça et bien tant mieux mais il ne faut pas partir du principe que ce système de “paye en sourire” doit être accepté par tous !!
Tu trouves dommage que le salaire rentre en compte dans le choix de certains mais c’est totalement normal !! tu ne peux pas leur demander de travailler pour du vent !
Sinon tu te retrouves a travailler pour des gens comme corass qui te paye 45€ brut/jour en décrétant que c’est un bon salaire …!

Le salaire ne DOIT PAS être inversement proportionnel à la motivation. Et la passion NE DOIT PAS ÊTRE synonyme de précarité subie .
La passion à 35€ net par jour… ça s’apparente à du sacerdoce.

**

[Yseult]

Bonsoir, Matim ce que je veux dire, c’est qu’il y a des persones qui sont faites pour ce boulot et d’autres non. En ce qui me concerne je ne suis qu’une animatrice dans des camps adaptés, j’y suis venue completement par hasard, je ne le regrette pas. C’est devenu une passion. Des personnes de mon entourage ne comprennent pas que des que j’ai des vacances je les passe avec des personnes atteintes de handicaps., Je fais des camps adaptés depuis plus de 4 ans. Pour mon entourage ce n’est pas normale, que je passe mes vacances, mon temps libre avec des personnes porteurs de handicaps. En leur demandant pourquoi ils pensent cela, ils ne savent pas quoi répondre, ils ont peur, ils ne veulent même pas que je leur explique comment ça se passe, ils ont peur de la différence comme beaucoup de monde. Il y a même une amie qui m’a fait bondir, elle m’a dit: laisses les pour ce qu’ils sont, occupe toi plutot d’un centre aéré avec des gamins” normaux” tu gagneras beaucoup plus”. Que penses tu de cette phrase? Est ce normale de penser cela sans connaître? Pour moi le salaire ne rentre pas en compte, c’est une passion, je souhaite faire passer de bonnes vacances a des personnes qu’elles soient adultes ou enfants. Mais pour beaucoup, le salaire rentre en compte et cela est dommage.

[Matim]

Corass,
C’est étrange cette capacité à perdre son calme lorsqu’on met le doigt sur ce qui apparemment te dérange …

corass a écrit :
Désolée MatiM.
Je n’ai pas a dévoiler mon salaire, déjà, tu ne dévoiles pas le tiens! Ni toi d’ailleurs “crevette76( et je n’ai pas envie MOI, de les connaitre).
Mais sache que je touche bien au delà de 65 €/ jour.

Ben en même temps c’est pas moi qui parle de mon salaire et ce n’est pas moi qui décrète qu’il est correcte ou pas, n’est ce pas ?
Mais bon, pour quelqu’un qui ne veut pas dire combien elle gagne je te trouve très axée la dessus , encore dans ce post tu dis que tu “touches bien au delà de 65€/heure”.… pourquoi ce mystère a moitié dévoilé ? y’a un truc à cacher ?

Je ne savais pas que le SMIC était d’environ 2000 €/ mois!!!!!

Hm.. moi non plus.
Pour une directrice tu calcules étrangement. Alors saches que il n’y a que 25 jours ouvrés dans un mois ! A 65€/jour on est donc plus proche des 1600 brut par mois. Le compte est bon ?

Ce qui m’a fait répondre à ton post, c’est simplement le fait que tu dénigres les animateurs! et ça, je ne te le permets pas! Les animatrices (teurs) ou les directrices (teurs) dans se domaine donnent tout ce qu’ils ont pour que les vacanciers passent d’exellentes vacances! c’est le seul but!

Regarde la définition de ce mot “dénigrer” stp.
Je n’ai a aucun moment dénigré, j’ai simplement dit que pour s’occuper de public handicapés il était préférable d’avoir les formations nécessaires et d’être payé en conséquences (et pas à 45€ brut /jour)
Le seul moment ou j’ai un peu ironisé (et pas dénigré) c’est concernant la fonction de directrice qui comme tu le dis est payée BIEN AU DELÀ de 65€/jour…

Enfin, tu sembles t’offusquer qu’on puisse trouver tes offres de salaires pour tes anims, sur le net. C’est un peu normal puisque tu as décidé de les mettre en ligne. Je ne comprends pas ce qui te gène là encore.
C’est pas comme si je divulguais des com de tes animateurs qui balanceraient sévère sur leur “directrice psychorigide” sur des forum publics… non, là ça serait pas bien..

Sur ce, c’est quand tu veux pour me dire où se situe ton curseur relatif au salaire mérité et correct d’une directrice de séjours adaptés. Ça peut intéresser du monde ici, voir susciter des vocations !!

**

Yseult a écrit :
Bonjour, quand on a un métier ou tout simplement que l’on soit animateur avec des publics porteurs de handicaps, il faut se remettre en question. Pour moi si on ne le fait pas cela veut dire “que l’on en a rien a foutre”, “rien a cirer des personnes avec qui l’on travaille, rien a faire des remarques des autres etc….. Si l’on veut avancer dans la vie, il faut écouter les remarques qu’elles soient positives ou bien même négatives, toutes remarques est constructives.
Bonne journée

Certes.. et donc ?

**

[Yseult]

Bonjour, quand on a un métier ou tout simplement que l’on soit animateur avec des publics porteurs de handicaps, il faut se remettre en question. Pour moi si on ne le fait pas cela veut dire “que l’on en a rien a foutre”, “rien a cirer des personnes avec qui l’on travaille, rien a faire des remarques des autres etc….. Si l’on veut avancer dans la vie, il faut écouter les remarques qu’elles soient positives ou bien même négatives, toutes remarques est constructives.
Bonne journée

[crevette76]

Je veux bien comprendre que je te “saoule”… même si à mon avis c’est plutôt que dans ta logique je te dérange, parce que je soulève des choses peut-être pas si logique que ça.

C’est juste dommage de choisir la colère et la fuite comme “argument”… Je pensais que ce forum était fréquenté par des adultes capables de se remettre en cause et d’argumenter leurs positions, je me trompais peut-être.

Tu viens ici réagir “parce que quelqu’un dénigre les animateurs” et quand je te parle de ce qui me semble être un illogisme dans le respect qu’on annonce leur porter tu fuis… c’est certain que ça ne peut que me conforter dans ma position.

En résumé en quoi faire bosser les gens en CEE sans même leur annoncer clairement la donne et en estimant que c’est plus que correct pour eux comme ça peut être la preuve d’un quelconque respect de ces animateurs ?
Pour moi il est là le dénigrement de ces animateurs ; si je me trompe, il suffit de me le démontrer, je me facherais pas tout rouge en disant que t’es vilain pour ensuite claquer la porte :roll:.

Bonne journée quand même.

[corass]

A crevette76
Premièrement , je n’ai pas du tout envie de jouer avec toi!
Deuxièmenent, je n’ai pas de BMW!
Et dernièrement, car je plus l’intention de répondre à tes posts, non pas par lâcheté, mais parce tu me saoules!, lorsque qq postule, je n’oublie pas de préciser tout celà!
A oui, j’oubliais! je les respecte!!!!Je ne vois pas le rapport avec le personnel technique! tu mélanges tout!
Allez! salut!

[crevette76]

corass a écrit :
Je n’ai pas a dévoiler mon salaire, déjà, tu ne dévoiles pas le tiens! Ni toi d’ailleurs “crevette76( et je n’ai pas envie MOI, de les connaitre).

Heu… on joue à “c’est celui qui le dit qui y est” ??? Parce que bon j’vois pas trop l’intérêt…
Pour Matim je ne sais pas, mais personnellement ma situation et ma position sont sensiblement différentes des tiennes, c’est quand même toi qui te positionnais sur les “salaires” ici :

corass a écrit :
quand à mon salaire, ainsi qu’à ceux de mes animateurs(trices), il me semble plus que correct. Faites des études pour être directeur de structure! Vous pourrez conduire une BMW! lol!

Personnellement je dirige une structure, et je n’ai pas de BMW (ce n’est d’ailleurs pas du tout dans ma liste d’objectifs dans la vie).
Mais je ne considère pas mon salaire comme “plus que correct”, ni celui des animateurs lorsque j’en fais travailler. J’estime que par rapport au boulot demandé et abattu les deux pourraient être plus élevés.
Par contre j’ai bifurqué du milieu des séjours enfant entre autre parce que j’aurais été trop mal d’utiliser le CEE à tout va pour embaucher les gens comme ça se fait à la volée dans l’animation ; mon employeur actuel ne paie pas des salaires de ministres, mais ce sont des salaires, de vrais contrats, les travailleurs ont des droits, ça peut sembler un détail pour certain, pour moi ce n’en est plus un.

Mais sache que je touche bien au delà de 65 €/ jour.

C’est bien ce que j’avais cru comprendre, et il n’y a rien de mal à cela, par contre ce qui me choque moi, c’est tenir le discours ci-dessus et faire autant d’amalgames concernant les anims en accusant les autres de les dénigrer…

Ce qui m’a fait répondre à ton post, c’est simplement le fait que tu dénigres les animateurs! et ça, je ne te le permets pas!

Ce n’est permis que si on a une BMW ? :titille:
Non parce que là je taquine, mais sérieusement :

Les animatrices (teurs) ou les directrices (teurs) dans se domaine donnent tout ce qu’ils ont pour que les vacanciers passent d’exellentes vacances! c’est le seul but!

Et c’est ce qui te permet de les employer en VOLONTARIAT SOUS CEE sans aucunement parler de volontariat, en annonçant un SALAIRE alors qu’ils toucheront une indemnité, en ne parlant pas du type de contrat utilisé alors même qu’il s’agit d’un engagement où on donne de son temps pour une cause et en leur demandant un travail de pro ?
Le simple fait de ne PAS mentionner cette information pourtant CRUCIALE dans ton annonce de recrutement, est-ce une preuve de respect pour les animateurs que tu emploies et que tu estimes payer plus que correctement ?
Les laisser croire qu’ils signent un contrat de travail classique, leur demander une présence continue et des tâches auxquelles ils ne sont pas forcément formés/préparés tout en estimant que leur indemnité est “un salaire plus que correct”, accessoirement donner aussi peu d’informations dans ton annonce de recrutement sur le séjour et ses conditions, le travail qui leur sera demandé et les moyens qu’il auront pour le mener à bien c’est leur montrer du respect ?
Question bonus : le personnel de service qui touche le smic et est nourri logé sur le même séjour, il touche plus ou moins qu’eux en définitive à la fin du mois ? 🙄

[corass]

Désolée MatiM.
Je n’ai pas a dévoiler mon salaire, déjà, tu ne dévoiles pas le tiens! Ni toi d’ailleurs “crevette76( et je n’ai pas envie MOI, de les connaitre).
Mais sache que je touche bien au delà de 65 €/ jour.
Je ne savais pas que le SMIC était d’environ 2000 €/ mois!!!!!
Je n’ai pas non plus indiqué ce que mes anims touchaient!
Tu l’as trouvé sur mon annonce!
Ce qui m’a fait répondre à ton post, c’est simplement le fait que tu dénigres les animateurs! et ça, je ne te le permets pas! Les animatrices (teurs) ou les directrices (teurs) dans se domaine donnent tout ce qu’ils ont pour que les vacanciers passent d’exellentes vacances! c’est le seul but!
Yseult: ce que tu dit est tout à fait vrai!!!!!!

[Matim]

Je dirai même plus très juste ! (ton petit doigt est DRH?)

Alors je repose ma question à corass :
Quel est ton salaire stp ? (que tu qualifies de “correcte” et mérité )

Merci par avance de cette information qui nous permettra d’y voir + clair… ou pas.

**

[crevette76]

heu juste… t’as mal compris matim, je crois que la formule permettait juste à corass d’éviter de dire le montant de son salaire…
rien ne dit quel en est réellement le montant, mais mon petit doigt me souffle que ce n’est probablement pas ce “45€ nourri logé”

[Matim]

corass a écrit :
45 € Brut/ jour, nourri loger, me semble correct.

Ben je me répète mais le smic tourne aux alentours de 65€/jour… ton logement et ta nourriture sont donc très largement payés.

Je tiens a préciser que pour moi, un vacancier n’est en AUCUN cas, un ” client”!

Pour toi peut être. Mais as tu posé la question à ton employeur qui te paye 45€ brut pour s’occuper de public handicapés ?

Quand à mon salaire, s’il est correct, c’est que mon organisme pense que je le mérite. Point!

Wep.. mais comme il n’est pas correcte… ton employeur se fout de toi.

Peut être as tu raison ” Matin” mais pour avoir recruté des éducs spé, sans bien sur vouloir généraliser, je doute, pour certains, de leur formation!

Comme tu le dis ce n’est pas une généralité.

Sinon moi c’est matim avec un “m” comme matin…

**

[Yseult]

Bonsoir, comme dit “Corass” chacun son métier. Etre animateur dans un camp adapté est très enrichissant. Les vacanciers nous apportent énormément, que ce soit par leurs paroles, leurs gestes ou bien même tout simplement par leur regard. Lorsque tu termines un camp adapté, tu te prend 10 ans, les petits soucis de la vie quotidienne te les oublies, tu minimises beaucoup de choses.
C’est vrai ce n’est pas simple tous les jours, comme partout, il y a des problèmes, des crises, il faut savoir gérer même si ce n’est pas notre métier de base, il faut faire beaucoup de vie quotidienne et moins d’animation que pour une colo ” normale”. On apprend tous les jours.

[corass]

Peut être as tu raison ” Matin” mais pour avoir recruté des éducs spé, sans bien sur vouloir généraliser, je doute, pour certains, de leur formation!
45 € Brut/ jour, nourri loger, me semble correct.
Je tiens a préciser que pour moi, un vacancier n’est en AUCUN cas, un ” client”!
Quand à mon salaire, s’il est correct, c’est que mon organisme pense que je le mérite. Point!

[roke17]

permettez moi de mettre des bémols.

Parler de publics ha ndicapés ne veut à mon avis rien dire. Vous mettez dans le même panier les séjours pour travailleurs d’ESAT et polyhandicapés accueillis en MAS.

Biensur que dans toues les cas il est nécessaire d’êtr

[Matim]

corass,

corass a écrit :
Comment ça “inapte en cas de problèmes” , vous parlez certainement de votre cas! Celà fait plusieurs années que je fais des séjours adaptés pour adultes andicapés et nous avons toujours su gérer en cas de problème!

Il est bien question d’aptitudes à gérer une situation donnée. Cette aptitude n’est pas innée, on doit donc l’acquérir à travers une formation qui dispensera des methodes, des gestes précis, des procédures propres au public et au handicap (avec un H).

S’occuper d’handicapés sans avoir de formation c’est comme conduire sans permis.. c’est possible, mais c’est risqué.

quand à mon salaire, ainsi qu’à ceux de mes animateurs(trices), il me semble plus que correct. Faites des études pour être directeur de structure! Vous pourrez conduire une BMW! lol! Chacun son métier! ne critiquez pas ceux qui le font !

Parfait, tu va donc pouvoir répondre à la question de stef31 : quel est ton salaire et celui de tes collègues ? et qu’est ce que tu considères comme “plus que correct” stp ?

Si je lis une de tes petites annonces tu proposes 45€ BRUT/ jour : tu considères ça PLUS que correct pour s’occuper de public handicapés ????
Je te rappelle que le smic doit tourner aux alentours de 65€/jour ! Et le smic c’est du moins que correct..

Ta référence c’est la BMW, d’autres auront comme objectifs le bien être de la personne (du client..?). Malheureusement stef31 a raison, beaucoup trop d’établissements fonctionnent en accueillant des “clients” et si tu as un si bon salaire que ça c’est parce que tu le répercutes sur le montant du séjour (+ les aides publiques éventuelles).
L’argent ne tombe pas du ciel… mais trop souvent des poches des publics sensibles (handicapés, 3eme age) !

**

[corass]

Comment ça “inapte en cas de problèmes” , vous parlez certainement de votre cas! Celà fait plusieurs années que je fais des séjours adaptés pour adultes andicapés et nous avons toujours su gérer en cas de problème! quand à mon salaire, ainsi qu’à ceux de mes animateurs(trices), il me semble plus que correct. Faites des études pour être directeur de structure! Vous pourrez conduire une BMW! lol! Chacun son métier! ne critiquez pas ceux qui le font !

[ectoplasme]

Oui, certes, et je pense bien qu’il y a des expériences bien plus sympa que celle que j’ai vécu dans ce domaine (et en même temps, mon vécu est malheureusement loin d’être un cas isolé).

Cela dit, c’est un peu trop facile de dire “il faut bien se renseigner sur le séjour avant de s’engager”. On fait comment quand on se renseigne bien, qu’il y a un bien un week-end de formation et qu’une fois sur place on découvre que ce n’est pas comme prévu? Cela n’avait dans mon cas aucun rapport avec les compétences de l’équipe; après c’est juste mon choix, par rapport à ma vision des choses et d’autres situations que j’ai vécues liées à l’accueil d’enfants et d’ados handicapés, de ne pas avoir souhaité renouveler l’expérience.

[Fannouch]

On peut avoir de mauvaises expériences partout.

C’est sur qu’il faut bien se renseigner sur le séjour avant de s’engager.

Il y a de très bon organisme et d’autre moins bien. Certains proposent de courte formation avant le séjour. Avec un public handicapé de bonne ou très bonne autonomie voir meme moyenne il n’y a pas forcement besoin de personne très qualifiée.

C’est sur qu’avec un public handicapé assez lourd qui demande des soins particuliers et que dans l’équipe il n’y a personne d’un minimum formée ca peut être très dangereux. Mais heureusement il y a assez souvent dans ces équipes des étudiantes infirmieres, educ spé, moniteur educ ou meme juste des personnes avec de l’expérience.

[ectoplasme]

Bonjour,

Je n’ai fait qu’un seul séjour pour adultes handicapés (les conditions d’accueil, d’accompagnement, etc. m’ont vaccinée direct, c’était une de mes pires expériences) : bref, en tant que directrice, je touchais dans les 55/60 euros bruts/j, il y a 7 ou 8 ans.

[Fannouch]

Faut pas exagerer non plus….

Je ne sais pas de quand date tes infos mais au niveau financier dans les structures, tout n’est pas si beau !! Une structure pour adulte handicapée dans laquelle j’ai travaillé embauchait 2 educ spé + AMP + AS il y a 3 mois. Aujourd’hui il y a toujours des AMP et des AS mais plus d’educ, juste une pré-stagiaire éduc. Quand j’ai contacté le directeur il m’a dit ” bah oui dsl, on vous aurez bien embauché mais vous coutez trop cher !! ”

Dans ce meme foyer où j’ai fait un stage il y a 4 ans, les personnes partaient en séjour l’été et en étaient très contentes. Ba oui, partir un peu ailleurs, avec d’autres gens, etc. Pouvoir choisir le lieu de ces vacances, mer, visite, montagne, détente, culturel… ba oui car si le foyer organise un séjour, tout le monde part la bas, qqe soit ces envie !!

Moi j’ai plutot envie de dire, oui permettons à ces personnes de partir en vacances !! Generalement il n’y a pas de problème lors de ces séjours. De quel genre de probleme parles tu ? Dans l’équipe, il y a souvent des personnes du milieu médical ou social.

Si ces séjours étaient encadrés par des personnes diplomées ( Educ spé, Moniteur educ, AMP, aide soignante, etc) je ne te raconte pas le prix des séjours car bien sur le salaire ne serait pas le meme.

[Auteur]

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