[crevette76]

Oh ben ça, tu sais moi j’ai même déjà été l’animatrice attitrée d’un projet d’enfant qui ne concernait qu’UN petit mec une fois… on ne s’enfermait pas spécialement, mais bon l’espace était grand dans ce centre et comme on préparait un pestacle il voulait “garder la surprise pour les autres”, du coup on était pas toujours sous le regard d’une autre personne exactement…
J’aurais dû demander à une autre personne de nous surveiller ?

[mathilde0711]

Bien-sûr mais je pense que parfois la porte se ferme et l’AS est seul avec un enfant….

[crevette76]

mathilde0711 a écrit :
dans ce cas, l’infirmerie est ouverte à tous

à mon avis ta formulation est maladroite, parce que sur les séjours que j’encadre, le principe de base c’est bien ça oui : l’infirmerie est ouverte à tous… 🙄

sinon anima74 ne nous a toujours pas dit pour quelles raisons il se retrouverait contraint à faire dormir 1 jeune et 1 anim dans une chambre… et à mon avis c’est relativement simple à solutionner techniquement comme souci.

[mathilde0711]

Je rappelle que les conditions de couchage doivent PERMETTRE la non mixité et je n’ai pas vu de texte concernant la présence où non des animateurs dans les chambres durant les temps de sommeil. Il n’en existe pas pour une bonne raison car à partir du moment où cela serait interdit, les animateurs ne pourraient plus entrer dans les chambres lorsque les jeunes sont couchés.
Je ne suis pas d’accord avec le fait d’essayer de limiter les situations où les enfants peuvent être seuls avec les anims. dans ce cas, l’infirmerie est ouverte à tous, il n’y a plus de place pour l’intime sur nos séjours. Je pense par contre que l’équipe doit réfléchir à un fonctionnement qui garanti la sécurité morale et affective des mineurs… où est-elle si en tant que jeune je ne peux aller me confier à un animateur, dans un lieu où je suis sûr que ce qui est dit y restera et ne sera pas entendu…
Par contre l’équipe se doit d’être vigilante du respect de l’intimité de chacun et donc de rester à une place qui ne contraint pas les jeunes/enfants… Parfois, la présence d’un anim avec plusieurs jeunes lors d’une discussion est bien plus dérangeante pour leur intimité que lorsqu’il est tout seul avec lui dans une pièce si le jeune a choisi ce moment !

[Hastings_uk]

mathilde0711
c’est bien pour cela que certaine fois c’est pas facile, mais il faut se protéger, et l’organisateur le fait tu as raison.
Sur le terrain pas toujours facile à appliquer.
Mais la psychose existe et certains anim se retrouvent emmerdé par des rumeurs, non?
A chacun de voir comment faire, mais je préfère appliquer ou essayer d’appliquer cela et de le préciser dans mon RI ou projet peda

[Hastings_uk]

Conditions d’hébergement (art R. 227-6) :
Chaque mineur doit disposer d’un moyen de couchage individuel, les garçons et filles de plus de 6 ans devant dormir
dans des lieux séparés.
Donc on peut interpréter? On a le droit dans une seule pièce en mettant une séparation du type paravent ou rideau?
En ce qui concerne la présence d’un seul animateur en présence d’un seul enfant oui c”est presque impossible, d’accord avec toi dir_cv, l’organisateur ajoute quand même ça: “(interdiction au moment des douches, interdiction de dormir avec les jeunes)”

[mathilde0711]

Je suis bien d’accord, c’est à cause de ce genre d’attitude que la psychose augmente. Et puis c’est bien de l’écrire mais c’est inapplicable. en faisant ça, l’organisateur essaye de se protéger d’un quelconque risque qu’il n’explicite pas…

Il faut arrêter de croire ou de faire croire car c’est cela qui nous fait le plus de tort) que dès qu’un adulte est seul avec un jeune, il va le violer… ou alors, il faut arrêter de faire de l’animation 😉 Choisir c’est renoncer !

Ce genre de charte, diffusée aux familles ne fait qu’alimenter la psychose… C’est bien de l’écrire mais les équipe sont-elles amenées à réfléchir sur les postures à adopter lors de ces temps de vie quot ? Et si les enfants ont 6 ans, on ne rentre pas dans les douches?

[dir_cv]

1°) rien ne l’interdit mais ce n’est pas ‘conseillé’
(cf ce qui a été dit au dessus)

2°) encore un fois, comme déjà décrit sur plusieurs posts passés, la mixité n’est pas interdite en centre de vacances sinon on ferait pas des centres mixtes: la loi exacte est
”les locaux DOIVENT PERMETTRE une séparation distincte”

3°)[/b]

Hastings_uk a écrit :
“”Une attention aiguë est portée à la prévention de tout comportement pédophile : action de sensibilisation des équipes, vérification du casier judiciaire (cf. 2), organisation des séjours limitant le plus possible les occasions pour un animateur de se trouver seul en présence d’un seul jeune …””

hében je ne sais pas quel organisme a pondu çà, mais le nombre de situations ou un animateur est seul avec un enfant se produit assez souvent en colo, à croire que l’auteur de cette règle n’a jamais mis le pied en colo.

4°) arrêtez de colporter que toutes les situations de colos sont propices pour des détraqués et à des actes illicites.
ça ne fait pas de pubs aux colos

[Hastings_uk]

Je n’ai pas de doc, juste peut être une charte à l adresse des familles d’un organisme avec qui il m’arrive de bosser qui dit:
extraits
concernant les chambres”pas d’écart d’âge de plus de 2 ans )”
“Une attention aiguë est portée à la prévention de tout comportement pédophile : action de sensibilisation des équipes, vérification du casier judiciaire (cf. 2), organisation des séjours limitant le plus possible les occasions pour un animateur de se trouver seul en présence d’un seul jeune (interdiction au moment des douches, interdiction de dormir avec les jeunes, etc.). ”
Dons cela relève plus d’un règlement intérieur pas de textes législatifs.

[crevette76]

anima74 a écrit :
s’il n’y a pas de raison. Surtout s’il y a de la place ailleurs.

D’où mes remarques et questions… 🙄

[anima74]

Hastings_uk,
J’ai repotassé mes bouquins, mais je n’arrive pas à mettre la main sur une phrase qui stipulerai clairement de ne pas le faire.

Si tu peux m’envoyer qqc, ce serait cool.

Al-Batros,
En clair si les parents n’ont pas donné leur consentement préalable c’est franchement pas indiqué.

Perso, si j’avais un enfant et qu’on me dit il ne dormira pas avec les autres mais dans la chambre de l’animateur, j’aurais de la peine à comprendre s’il n’y a pas de raison. Surtout s’il y a de la place ailleurs.

[Matim]

Ne doit-on pas, au minimum, respecter la réglementation en matière de mixité au delà de 6 ans ?

**

[Al-Batros]

anima74

Une jurisprudence peut-être?

Non, c’est pas possible, pour qu’il y ait une jurisprudence, il faut une condamnation, une infraction, … donc un texte légal. Et là, y’a pas.

Il est interdit pour un majeur ayant autorité de faire des choses sexuelles avec des mineurs.
Mais, s’ils se contentent de dormir ensemble dans la même pièce, y’a pas d’infraction à la loi.
C’est quoi la différence entre dans la même pièce et dans 2 pièces séparées de 3m, 5m, …20m?

On a écrit: “On peut essayer aussi d’imaginer la réaction des parents et pas seulement celle de l’ados concerné?”

C’est tout juste, il faut qu’il y ait une convention avec les parents, donc, qu’ils soient au jus et consentants. et, c’est tout.
Pourquoi vous cherchez toujours à exclure les parents de tout ça. Ils vous confient leur gosses, ils peuvent comprendre que vous aurez besoin de ça pour que le centre marche bien. S’ils vous confient leurs gosses, c’est qu’ils ont confiance, non?

Qu’est-ce qui a incité les profs et éducs à garder la porte ouverte lorsqu’ils convoquent un jeune?

Ben, on peut tomber sur un enfant qui va inventer un truc salasse et avec la réactivité du moment, même si on est assuré chez XXX, ça craint.

Al

[crevette76]

crevette76 a écrit :
Quelle organisation t’amènerait à ne pas pouvoir éviter cette situation ?

Si tu préfères tu peux aussi poser le problème dans l’autre sens : quelle organisation te permet d’éviter simplement cette situation ?
Si c’est simple, ben “yapluka”…
Et ça peut être plus simple d’ajouter une tente ou de modifier les répart’ ou autre que de trouver une jurisprudence où je ne sais quoi pour savoir où mettre le lit de chacun, non ?
C’est plus une histoire de logistique, d’orga et de confort que de droit à mon sens là…
Non ?

[Hastings_uk]

On peut essayer aussi d’imaginer la réaction des parents et pas seulement celle de l’ados concerné?
Dans nos projets (éducatifs ou peda) il y a une partie consacrée à la protection des mineurs, donc dans le règlement intérieur on se doit de proscrire cela.
Il y a aussi la protection de l’animateur contre les rumeurs, Al en parlait dans un post intitulé “peut on être seul avec des ados?”

[anima74]

Une jurisprudence peut-être?
Qu’est-ce qui a incité les profs et éducs à garder la porte ouverte lorsqu’ils convoquent un jeune?

[Al-Batros]

anima74

Quel(s) textes, loi, décret, recommandation… déconseille formellement de laisser dormir 1 mineur seul dans la chambre d’un animateur seul porte fermée (lits séparés, ça coule de source).
Pour info : jeune 15 ans, animateur 35

Y’a pas de texte de loi là dessus.
Y’a tout au plus un règlement intérieur qui peut l’interdire. Comme je l’ai dit ailleurs, depuis la loi Fauchon, un RI, c’est plus dans le Règlement avec un grand “R”.

La loi et le Règlement pose un grand cadre à ne pas franchir. Après, y’a des conventions qui limite dans ce grand cadre.

Al

[anima74]

C’est du bon sens pour moi, mais pas pour l’organisateur du séjour(court) délégué par l’association.

Il s’agit de séjours qu’on n’a pas besoin de déclarer (moins de 7 jeunes, moins de 3 jours). Mais bon…

J’ai fait part de mes réticences(voir de mon désaccord), mais ça ne suffit pas.

[crevette76]

j’suis pas certaine qu’il y ait un texte qui interdise stricto senso ça ; après le bon sens a son rôle là non ?

Quelle organisation t’amènerait à ne pas pouvoir éviter cette situation ?

[anima74]

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