[Al-Batros]

lejoueurfoux

Moi je me pose la question cette envie de technologie n’est elle pas là pour palier au manque humain?

Oui, sauf que je dirais plutôt: “Moi je me pose la question cette envie de technologie n’est elle pas là pour palier au IMPERITIES humainES?

En effet par principe la machine n’est pas humaine car elle ne fait pas d’erreurs

La machine ne fait pas de fautes, des erreurs, c’est pas sûr.

Al-Batros a écrit: “Quand les enfants ne veulent pas être vu par des gens gens extérieurs, c’est qu’ils veulent faire des choOoses pas sympas avec des dommages collatéraux à la clé.

As-tu des études pour confirmer cette afirmation?

Oui, une étude personnelle. J’ai été ado, j’ai commencé à bosser pour des ados en 1982 et ma dernière expérience avec des ados date d’août 2014.

Bon, d’accord, j’ai un peu exagéré …

qui pour moi me dérange car suivant l’interprétation que l’on peut donner à ce propos.
On a la nette impression que l’enfant n’est pas libre n’a jamais le choix et quand il arrive à se soustraire à cette surveillance continuelle et intrusive de l’adulte et de la société.
Il en profite pour ne faire que des choses pas sympa voir des conneries .

Pour moi, l’enfant n’est totalement puisque quelqu’un en a la garde et décide pour lui.
Pour moi, d’accord pour donner plus de libertés aux mômes, mais, pas aux frais des parents.

Par rapport à ce constat que penses -tu de l’autonomie et du principe de l’éducation ??

Ben, moi, je serais pour quand l’Arrêt Blieck sera étendu aux ACM, cad, quand les O paieront pour la casse due à leurs frasques en matière de “autonomie et du principe de l’éducation”, comme dans l’affaire italienne dans laquelle il a été retenu que l’O devait contrôler le mode de vie des jeunes

Al

[lejoueurfoux]

Ca n’évite pas qu’il se perdent, mais c’est pratique pour les retrouver…
Tiens la voilà la solution concurrente fiable à moindre coût !!!
il me semblait que quand on recherche un enfant ou un objet c’est qu”auparavent il a été perdu donc si j’utilise un GPS c’est avant tout pour ne pas me perdre cela sécurise à tors ou a raison
Si je mets de la télésurveillance c’est le même système
On sait que la tésurveillance en centre ville n’évite pas les agressions mais c’est un facteur qui favorise la baisse des agressions à cet endroit
au même titre que si je mets un radar sur une route c’est pour diminuer la vitesse ou se trouve le radar ce qui n’empéche celui qui veut aller vite de le faire .
Dans le domaine de la sécurité le risque zéro n’existe pas surtout avec les relations humaine
Pour moi la technologie ne pourrat remplacer une relation basée sur la confiance relation que doit établir l’animateur avec les intervenants du monde éducatif. (enfants parents familles profs dammes de services ect ect )
Moi je me pose la question cette envie de technologie n’est elle pas là pour palier au manque humain?
En effet par principe la machine n’est pas humaine car elle ne fait pas d’erreurs

Quand les enfants ne veulent pas être vu par des gens gens extérieurs, c’est qu’ils veulent faire des choOoses pas sympas avec des dommages collatéraux à la clé.
[/quote]
Edité ; rajouté les balises pour plus de clarté

As tu des études pour confirmer cette afirmation?
qui pour moi me dérange car suivant l’interprétation que l’on peut donner à ce propos.
On a la nette impression que l’enfant n’est pas libre n’a jamais le choix et quand il arrive à se soustraire à cette surveillance cotinuelle et intrusive de l’adulte et de la société.
Il en profite pour ne faire que des chosses pas sympa voir des conneries .
Par rapport à ce constat que penses -tu de l’autonomie et du principe de l’éducation ??

[DIR-PTR]

Al-Batros a écrit :

Quand les enfants ne veulent pas être vu par des gens gens extérieurs, c’est qu’ils veulent faire des choOoses pas sympas avec des dommages collatéraux à la clé.

Pauvre con.

[ludou]

Al-Batros a écrit :

Quand les enfants ne veulent pas être vu par des gens gens extérieurs, c’est qu’ils veulent faire des choOoses pas sympas avec des dommages collatéraux à la clé.

😆

[Al-Batros]

XXYYZZ

Dans le même ordre d’idées, je suis contre la pratique d’installer des caméras à des endroits stratégiques de la colos pour informer les parents de ce qui s’y passe. C’était une idée de M.Sellinger de SOS Voyage.

Je viens d’apprendre qu’Alexis est décédé. C’est toujours les meilleurs qui partent en premier.

Et, cette idée de caméras, il a dû l’avoir avec des parents, pas avec des types comme cet #@!!! de L…

Les enfants ont droit à des moments où ils ne sont pas vus par des gens extérieurs

Quand les enfants ne veulent pas être vu par des gens gens extérieurs, c’est qu’ils veulent faire des choOoses pas sympas avec des dommages collatéraux à la clé.

Et, comme l’explique le doc de cet#@!!! de M…:
“Mais, là encore, la porte de sortie a été refermée par la Cour de cassation. Déjà un arrêt Samda (rendu également le 19 février 1997) avait jugé que le fait que l’un des parents, après divorce, exerçait lors des faits un droit de visite et d’hébergement, ne faisait pas pour autant cesser la cohabitation du mineur avec l’autre parent, titulaire du droit de garde. Trois ans plus tard, la Cour de cassation (4) disposait en termes de principe que « la cohabitation de l’enfant avec ses père et mère (…) résulte de la résidence habituelle de l’enfant au domicile de ses parents ou de l’un d’eux ». D’où était, en l’espèce, tirée la conséquence que la mère divorcée restait responsable des dommages provoqués par ses deux enfants mineurs dont la garde lui avait certes été donnée par le juge du divorce, mais qui, lors des faits, avaient été confiés à sa propre mère par leur père, qui exerçait un droit de visite et d’hébergement.”

C’est sympa pour les parents, on donne beaucoup d’autonomie aux mômes et on laissent papounet et mamounette payer l’ardoise. Trop coule!

Al

PS: Dans l’affaire italienne, en premier ressort, les parents ont plongé, en appel aussi, et puis en cass, c’est l’O qui a pris l’eau!

[ludou]

y’a encore un créneau pour la vente de tazers aux parents en fin de séjour ou bien le secteur est bouché ?

[cocolasticot]

du grand n’importe quoi, le même genre de conneries que les balises pour pour enfant mises pas les parents

vive la confiance et autonomie !!

Coucou frérot dir_cv, content de voir qu’il y en un autre adepte des contribution à haute teneur en débilité profonde 😀

Ba moi après avoir finalement échouer dans l’aérospatial (qu’on m’avait recruté je sais pas pourquoi) bah je fais maintenant dans la société de protection privée…
En fait j’ai monté une équipe de mercenaires et on loue nos services en colo pour garder les centres… attention on fait pas dans le training junior ! non non non, on déploie l’artillerie lourde avec armes automatiques, barbelés, mines, etc… y’a pas mal de structures qui font appel à nous et ils sont plutôt content !

[Al-Batros]

XXYYZZ

Tu sais très bien Al-Batros que le risque 0 n’existe pas.

Comme l’a dit cet @#!!! de DirPTR: “Un papier pour que les parents soient informés de ce que va faire leur enfant et y donne leur consentement.”

Ainsi, les parents expriment leur acceptation du risque.

Et puis, “Cela va assimiler”, qui est le sujet humain de assimiler? Les autres? Des humains?

Le sujet de assimiler est l’appareil de anaiiiiis ou plutôt l’appareil et ses conséquences.
C’est du flicage.
Dans le même ordre d’idées, je suis contre la pratique d’installer des caméras à des endroits stratégiques de la colos pour informer les parents de ce qui s’y passe. C’était une idée de M.Sellinger de SOS Voyage.

“Du flicage” dans la représentation de la réalité. Si J… et les autres avaient ce bracelet de taulard, ils seraient encore en vie.

SOS Voyage défend les parens, il me semble.

Les enfants ont droit à des moments où ils ne sont pas vus par des gens extérieurs

Et qui décide ces droits? Les parents, toi ou … ?

Al

[XXYYZZ]

Avé Al-Batros
Que la sécurité des enfants soit une priorité, bien sur. Il faudrait être atteint mentalement pour faire le contraire.
Ceci dit il s’agit d’être sérieux et réaliste.
Tu sais très bien Al-Batros que le risque 0 n’existe pas.
M^me avec l’appareil de la personne qui a lancé le sujet, il y aura des risques.
Lorsque tu marches sur la route, avec un groupe un enfant peux très bien traverser brutalement.
Au cours d’un match de foot, j’ai eu un ados qui a chuté et s’est cassé le bras. Un enfant peux très bien tomber en descendant un escalier.

Faut il interdire tout cela?
Peux on mettre un adulte derrière chaque enfant. Bien sur que non.
L’enfant en vacances à besoin de ne pas se sentir contrôler à chaque instant.

Au sujet de l’autonomie. Il est prouvé que les enfants trop couvés sont ceux à qui il arrivent le plus d’accident par la suite. Ils ne sont pas habitués à se gérer seul.
Bien sur il faut distinguer les risque mineurs et les risques graves.

Tu as écrit

Et puis, “Cela va assimiler”, qui est le sujet humain de assimiler? Les autres? Des humains?

Le sujet de assimiler est l’appareil de anaiiiiis ou plutôt l’appareil et ses conséquences.
C’est du flicage.
Dans le même ordre d’idées, je suis contre la pratique d’installer des caméras à des endroits stratégiques de la colos pour informer les parents de ce qui s’y passe. C’était une idée de M.Sellinger de SOS Voyage.
Les enfants ont droit à des moments où ils ne sont pas vus par des gens extérieurs

Par contre, contrairement à d’autres, je ne poserais aucune question sur tes pratiques, tu les assumes.

Allez bye

[Al-Batros]

DIR-PTR

Sur un autre fil il y a même un naïf qui demande si ta pratique est conforme à tes écrits.

Peut être, il vaut mieux être naïf que …
Seulement, le choix que tu as fait, c’est toi qui l’a fait.

Moi, je te plains. Maintenant, est ce que les parents resteront aveugles, c’est moins sûr.

A bientôt

Al

[DIR-PTR]

Al-Batros a écrit :

Moi, je côtoie les parents que vos c… ont fait passer de la vie à trépas. Ces parents avaient confiance en vous et croyais en votre sérieux pour l’autonomie de leurs mômes.

… j’aurais donc plus de chance de le retrouver, moi, dans le box de ses accusateurs…

Zorro est toujours dans le même délire. Sur un autre fil il y a même un naïf qui demande si ta pratique est conforme à tes écrits.

Pauvre taré, ta connexion internet est-elle prise en charge au titre de ton ALD par la sécu ?

[Al-Batros]

dir_cv

vive la confiance et autonomie !!

l

Moi, je côtoie les parents que vos c… ont fait passer de la vie à trépas. Ces parents avaient confiance en vous et croyais en votre sérieux pour l’autonomie de leurs mômes.

Maintenant, ils fleurissent leur tombe.

SVP, si respecter leurs choix ne vous convient pas, cassez vous ailleurs.

Al

[dir_cv]

du grand n’importe quoi, le même genre de conneries que les balises pour pour enfant mises pas les parents
:pint:

vive la confiance et autonomie !!

[Al-Batros]

XXYYZZ

Je suis probablement trop vieux mais cette idée de mettre un bracelet sur les enfants me révulse.

Cela va assimiler un enfant a un prisonnier en permission.

Tu n’es pas trop vieux, tu es humain, c’est ça le problème.

Tu ne raisonnes pas en fonction de la réalité, mais, en fonction de la représentation que tu en as, cad, le réel.

L’enfant ne sera pas “un prisonnier en permission”, mais, un enfant “protégé contre certains dangers”.

Et puis, “Cela va assimiler”, qui est le sujet humain de assimiler? Les autres? Des humains?
Qu’ils aillent se faire sucer, gratis!

Ce sont les parents et eux seuls en toute souveraineté qui doivent décider. Les parents étant ceux qui aiment l’enfant qu’il ait été conçu in vivo par coït, gpa ou …, in vitro par pma ou …

On retrouve les mêmes réactions passionnelles que dans le fil au fil multicolore auquel les enfants s’attachaient pour aller du point F au point R.

Al

[XXYYZZ]

Avé à tous

Je suis probablement trop vieux mais cette idée de mettre un bracelet sur les enfants me révulse.

Cela va assimiler un enfant a un prisonnier en permission.
Plusieurs personnes sont contre les bracelets ou balises pour les pédophiles ou les détenus en permission et certains veulent en mettre aux enfants en colo, alors qu’ils sont en vacances!
Horrible!
Cela va totalement à l’encontre de l’esprit des colonies de vacances.

Quant au prix, comme l’a dit un intervenant avant moi, même gratuit je n’en voudrait pas.

Si un organisateur me demande de le faire porter aux enfants je dirai non.
Cela fait partie des points non négociables.

La seule chose acceptable serait d’en mettre à l’occasion d’un grand jeu, où un groupe d’enfant pourrait l’utiliser pour en trouver d’autres, où alors lors c’un jeu de piste où l’appareil servirait de guide. Mais la un seul appareil suffirait.

Allez bye.

[Al-Batros]

ludou

l’idée proposée ici n’est pas un système pour que l’enfant ne se perde pas, mais bien un système pour que l’adulte ne perde pas l’enfant. J’y vois une nuance.

Bien sûr, y’a une nuance. Pour moi, ce qui compte, c’est qu’on retrouve plus vite l’enfant. Ce truc me plait. En plus, il facilite la détermination de l’anim qui a merdé, j’aurais donc plus de chance de le retrouver, moi, dans le box de ses accusateurs.

[ludou]

l’idée proposée ici n’est pas un système pour que l’enfant ne se perde pas, mais bien un système pour que l’adulte ne perde pas l’enfant. J’y vois une nuance.

[slem41]

lejoueurfoux a écrit :
oui pas de soucis voilà une vrai bonne idée qui devrait renforcer la sécurité .

Erreur de raisonnement :
c’est pas parce que tu as un filet que ça t’empêche de tomber. Evidemment cela fait moins mal, mais il vaut mieux apprendre à garder l’équilibre.
Mieux vaut régler le problème à la source plutôt que d’ajouter en cascade des dispositifs couteux.

Dans notre société on confond souvent détecter les soucis et prévenir les soucis.

Pour Ebola par exemple, si on confinait tout le monde pendant 5 jours à l’échelle des pays concernés (à l’échelle d’une vie, c’est pas dramatique), ce serait quand même plus efficace que mettre des dizaines de milliers de contrôleurs sur 95% (seulement) des points de passage de la planète…

Mais je m’éloigne du sujet…

Je pense que dans une société totalement sécuritaire, mettre un bracelet pour localiser les enfants est un concept où il ya de la demande donc oui il y a un marché .

C’est pas parce qu’il y a une demande qu’il y a un marché…
les demandeurs ne sont pas forcément les décideurs.
Les décideurs ne veulent pas forcément payer.
Il peut aussi y avoir des obstacles techniques (fiabilité) et légaux.
Et il faudra évidemment que ce soit financièrement rentable…
Et qu’il n’y ait pas de solution concurrente fiable à moindre coût

Maintenant dans le cadre de l’animation ce concept est déjà utilisé à moindre échelle par exemple lors de sorties on met un bracelet avec leur noms l’adresse ect ect aux enfants de mater pour éviter qu’un enfant se perd .

Ca n’évite pas qu’il se perdent, mais c’est pratique pour les retrouver…
Tiens la voilà la solution concurrente fiable à moindre coût !!!

[slem41]

Xinome a écrit :

– D’après vous, ce produit serait-il vraiment utile pour les animateurs ?

Et est-ce qu’il est prévu un modèle destiné aux animateurs, pour que leurs directeurs puissent savoir ce qu’ils font et où ils sont en permanence ? 🙄

Fais gaffe un modèle pour directeur existe déjà : le gps dans ton véhicule de service ou de location, et dans le tél mobile qu’on te fourni…
Enfin si t’as un employeur qui le fourni…

[slem41]

J’ai un peu de mal à te suivre moilapa, mais je suppose que tes questions du post 12 me sont destinées. j’essaye d’y répondre :

moilapa a écrit :
euh… si le monde de l’animation était fait essentiellement de personnes rigoureuses et disciplinées, ça se saurait !!!

Tiens donc… Donc l’animation sociocul
ne serait pas une profession de moutons
qui durant toute son histoire a démontré
combien il était irréaliste de croire qu’il
puisse y avoir la moindre parcelle de
conscience politique, syndicale chez toutes
ces larves qui font le gros des bataillons-colo…

Surprenant… A quels combats fais-tu référence ?

je ne comprends pas ta question ? ou est ce que je parle de combats ???

Celui du CEE, de tous ces abrutis qui ici
par exemple ont vomis un syndicat qui les
défendait s’agissant de ce CEE, de leur
empressement à venir lécher le cul du
patronat du secteur ???

Il n’y pas que dans ce secteur que cela se passe comme cela… (je ne justifie pas)

Je suis curieux de voir à quoi tu te réfères…

S’agissant de trouver de l’argent (par exemple
parmi les millions que brasse tel ou tel vendeur de colo…
Le colossal budget publicitaire par exemple ?
Les formidables plaquettes glacées de tel
ou tel fédé…
Les salaires obscènes de certains dans ce
secteur “social” ????

Mon passage sur où trouver l’argent (sur les salaires des animateurs) était cynique… mais pas si éloigné de la réalité que ça !

Mais prenons un exemple concret : pour qui
fais-tu des colo ?

J’ai fait des colos pour des dizaines d’employeurs très différents les uns des autres (mairie, CE,associations, entreprises, etc…)
Mais peu importe par rapport au sujet traité ici, ça ne change pas grand chose par rapport à ma façon de recruter…

[Auteur]

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