[Import]

J’étais tellement vexé que j’ai jeté mon PC par la fenêtre et j’ai dû en acheter un nouveau aujourd’hui plus un d’avance au cas ou….

Demande aux modérateur de te créer une statue sur le site étant donné que finalement tu semble être la lumière pour tous les perdus de l’animation ! J’ai regardé ton parcours et je m’atetndais à mieux vu tout ce que tu sors comme théorie…. lol mais vu que je suis un sous-anim je ne suis pas trop en mesure de comprendre la grandeur de ton talent !

[moilapa]

Dis, XXYYZZ, tu pourrais pas te limiter à t’occuper du rayon “offres d’emploi” au lieu de modérer bêtement ?

Non

Heu… sinon, t’es sûr que t’aurais pas un cancer de quelque part tant que tu y es ? Même pas un petit ?

Non

[moilapa]

T’es vraiment nounouille…

On a juste prouver par A+B que tu disais des bêtises… voilà tout.
Et tu es vexé… bon, c’était pas très malin de notre part…

Mais personne ne t’a obligé :
1) à dire une grosse bêtise
2) à te ridiculiser en continuant à dire que ce que tu prétendais avait du sens et à t’embourber dans des explications effectivement fumeuses… Ce que tu as écrit reste… Et tout le monde peut le lire à loisir… donc ta façon de te défendre était nounouille.

Encore une fois je n’ai pas besoin de vous prouver ma valeur, personnellement je sais ce que je vaux
Et non, on va en déduire que parce que tu as dit une bêtise que tu es un animateur bidon : ça, c’était juste pour te taquiner.

Prends un peu de recul.

Quand à mon CV, tu as pas bien cherché… (même si ça date de pas mal de temps maintenant…)

Et là encore… Dés que tu as trouvé… Bin il va te falloir nous présenter ton cv, non ? Où nous dire où le trouver sur le site si déjà fait ?

[Import]

Pour l’instant elles me paraissent bien fumeuses…

oui quand on ne comprend pas on a souvent la même réaction que toi… rien de bien méchant cependant.

Je connais des ados dont les parents ne sont pas originaires du Magrehb, j’en connais avec casier judiciaire, d’autres sans, j’en connais avec une excellente scolarité d’autres avec une scolarité plus moyenne, je connais des ados suicidaires, d’autres en excellente santé physique et morale etc….

tout ça reste encore une fois bien vague mais une fois encore je ne t’en veux pas.

Encore une fois, tu balances des choses sur le forum sans aucun fondement

si ça te rassure et ta valorise de le penser je serais encore une fois bien bête de vouloir te prouver le contraire.
Encore une fois je n’ai pas besoin de vous prouver ma valeur, personnellement je sais ce que je vaux et les personnes avec qui je travail aussi et ça me suffit largement. Je prendrais la peine de me justifier envers quelqu’un que j’estime mais envers personne d’autre…

Maintenant Jetty et Moilapa je suis navré de vous voir autant vexé et de ne pas entrer dans votre jeu de provocation et de jouer à qui fait mieux que l’autre !

Personnelement je le répète, je préfère échanger avec des membres respectueux et ouvert d’esprit.

[jetty]

“Je théorise, nuance, je vais chercher la métaphore mais si ça te vexe de ne pas comprendre je n’y peut pas grand chose.”

Et ben je rejoins le clan des abrutis qui ne comprennent pas ta grande pensée Jéjé38. A mon avis il faudrait que tu fasses un réel effort de clarification de tes théories. Pour l’instant elles me paraissent bien fumeuses…

” Tu ne fais que décrire les pré-ados au niveau national voir au niveau mondial. donc sans grand intérêt…”

On doit pas vivre dans le même monde Jéjé38. Je connais des ados dont les parents ne sont pas originaires du Magrehb, j’en connais avec casier judiciaire, d’autres sans, j’en connais avec une excellente scolarité d’autres avec une scolarité plus moyenne, je connais des ados suicidaires, d’autres en excellente santé physique et morale etc….

Encore une fois, tu balances des choses sur le forum sans aucun fondement. Ce n’est pas dramatique de dire des bêtises encore faut il avoir de temps en temps l’humilité de le reconnaître et non de monter sur ses grands chevaux. Ou alors et là c’est bien plus inquiétant tu ne te rends pas compte que ce que tu racontes est de la foutaise puissance grand F

[moilapa]

Je théorise

Tu théorises rien du tout ! Tu dis des bêtises.

Mais c’est pas grave… C’est juste amusant.

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au fait sur un post il m’a semblé voir quelqu’un qui te demandait de voir ton CV…. ta réponse fut assez évasive sur ce point précis…..

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Alors pour éclaircir cette obscure “catégorie de pensée”, ça veut dire qu’il a eu de mauvaises rares expériences avec le “public difficile” (le public difficile étant selon ses explications une fois les jeunes de banlieus, une autre fois ceux qui mettent l’animateur en difficulté… Donc dans un cas les “enfants” sont le noeud du problème, dans l’autre l’adulte)

oui j’assume ces propos qui sont mes représentations et personnellement ce sont pour MOI un public difficile et qui peuvent ME mette en difficulté mais comme je l’ai expliqué (tu as la mémoire sélective) d’autres animateurs seront en difficultés avec d’autres publics !

L’exemple même de l’animateur bidon qui n’est pas fichu d’avancer 1 SEULE idée !!

Je théorise, nuance, je vais chercher la métaphore mais si ça te vexe de ne pas comprendre je n’y peut pas grand chose.

alors des pré-ados de mon quartier, à Toulouse du Miraïl, dont les parents sont originaires de différents lieux du Magrheb, qui ont une scolarité “à peur prés suivis”… qui se font un peu chier les samedis après-midi… n’ont pas de casier judiciaire. N’ont pas eu de démélés avec la justice…

Tu ne fais que décrire les pré-ados au niveau national voir au niveau mondial. donc sans grand intérêt…

[moilapa]

”ça tombe bien, c’est exactement ce que je répète depuis le début : des publics = des activités différentes…”
et
”…il n’y a pas d’activités spécifiques à UN public “

Pour situer un peu la personne :
Pour ma part j’entend par public “difficile” les jeunes de banlieus ou de foyer. Je précise que je travail en milieu rural et que le peux de contact que j’ai pu avoir avec les publics que je viens de citer ont été mauvais (encore une fois, ce sont mes propres catégories de pensées).
Alors pour éclaircir cette obscure “catégorie de pensée”, ça veut dire qu’il a eu de mauvaises rares expériences avec le “public difficile” (le public difficile étant selon ses explications une fois les jeunes de banlieus, une autre fois ceux qui mettent l’animateur en difficulté… Donc dans un cas les “enfants” sont le noeud du problème, dans l’autre l’adulte)

A la question sur une colo avec des “mômes de foyer” qui s’est mal passée : Aurais tu proposé d’autres activités? D’autres fonctionnements?
réponse : Ca me semble évident que nous aurions opté pour une autre organisation et d’autres activités ! la
Donc pour un public donné, une (des) activité(s) donnée(s). (oui d’accord, il a dit le contraire au dessus…)
Ou encore des activités que l’on ne peut pas faire spécifiquement avec ce public.
Donc, là on est très précis : public : celui que tu as eu.
Quelles activités vous avez fait avec ce public et que vous n’auriez pas du faire ?

A la question :
Serais-tu assez aimable (deuxième tentative) de nous donner un exemple d’une animation spécifique que tu imaginerais faire avec un public de banlieu ?
réponse : mais ton dépend de la banlieu, de son histoire, de sa densité, de ses habitants, et comme je le dit depuis le début la réponse et les approches proposées seront différentes d’une “banlieu” à une autre…

!!!! C’est encore plus précis !!! Cette fois l’animation qu’il propose dépend carrément de la banlieu !!!Super pointu le mec…

Et pas d’exemple, bien évidemment.

A quoi il répond à Jetty à la même question : demanderais tu à un boulanger de faire du pain sur un forum ?Aucun rapport avec la chouchoutre ! L’exemple même de l’animateur bidon qui n’est pas fichu d’avancer 1 SEULE idée !!

”Donc je vais répéter une fois encore ma vision et ma manière de faire (que je n’ai nullement la prétention ni l’intention de vouiloir imposer)”
Tu m’étonnes !!!

Sinon, pour répondre à ta demande : alors des pré-ados de mon quartier, à Toulouse du Miraïl, dont les parents sont originaires de différents lieux du Magrheb, qui ont une scolarité “à peur prés suivis”… qui se font un peu chier les samedis après-midi… n’ont pas de casier judiciaire. N’ont pas eu de démélés avec la justice…

Tu proposes donc quoi comme ”je serais ravi de pouvoir essayer de proposer quelques pistes de réflexions sur des actions à mettre en place.”

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Ben relis toi alors c’est exactement le contraire ce que tu disais sur l’autre post….. Ca s’appelle retourner sa veste en jouant la vertu outragée…. une autre façon de jouer à la victime ou alors c’est un début d’alzheimer j’hésite.

ma ligne a toujours été que chaque public était différent et plus simplement qu’une activité fonctionnant avec l’un ne fonctionnera pas forcément avec l’autre. Qu’il convient de faire une analyse du terrain et du public avant de proposer quelque chose..
Relis attentivement mon premier post sur le sujet, c’est bien ça que je voulais dire.

AH AH AH AH Excellente la blague…. surtout lorsque je vois la nature de la réflexion sur ce forum et le précédent.

Non non, ce n’est pas une blague mais tu es libre de ne pas vouloir le faire…

Donc je vais répéter une fois encore ma vision et ma manière de faire (que je n’ai nullement la prétention ni l’intention de vouiloir imposer) qui est de connaître le public, son environnement ainsi que son histoire, sa culture (et j’entend par culture non pas seulement l’origine géographique mais « comme l’ensemble des traits distinctifs, spirituels et matériels, intellectuels et affectifs, qui caractérisent une société ou un groupe social. Elle englobe, outre les arts et les lettres, les modes de vie, les droits fondamentaux de l’être humain, les systèmes de valeurs, les traditions et les croyances. ») afin de proposer des activités, des projets adaptés à ce qu’ils souhaitent et aux “manques” en matière éducative. J’agis de la même manière que ce soit en ville ou en campagne ou n’importe où d’ailleurs…

[jetty]

“J’ai expliqué de manière plutôt claire qu’il n’y a pas de public difficile mais des publics tous différents les uns des autres et qu’il n’y a pas d’activités spécifiques à UN public mais qu’elle peuvent très bien l’être à plusieurs public.”

Ben relis toi alors c’est exactement le contraire ce que tu disais sur l’autre post….. Ca s’appelle retourner sa veste en jouant la vertu outragée…. une autre façon de jouer à la victime ou alors c’est un début d’alzheimer j’hésite.

“Maintenant si tu souhaite me fournir un cas particulier analysé de manière poussée en tenant compte de données sociologique, démographique, historique, anthropologique, etc… je serais ravi de pouvoir essayer de proposer quelques pistes de réflexions sur des actions à mettre en place.”

AH AH AH AH Excellente la blague…. surtout lorsque je vois la nature de la réflexion sur ce forum et le précédent.

Donc je remarque que Planet’anim a permis de faire évoluer ta réflexion puisqu’avant tu nous expliquais en long en large et en travers que tu prévoyais des activités et un fonctionnement spécifique pour un public difficile à l’inverse de ce que tu essayes de me? de nous? de te ?
faire croire maintenant.

Comme quoi parfois l’échange avec un peu de réflexion ça fonctionne…. 😉

[Import]

a jetty

Je suis toujours intéressée de connaître les activités spécifiques adaptées à un public dit difficile

demanderais tu à un boulanger de faire du pain sur un forum ? à un chanteur de faire un concert sur un forum ? Non car il n’ont pas les éléments nécessaire pour le faire !
J’ai expliqué de manière plutôt claire qu’il n’y a pas de public difficile mais des publics tous différents les uns des autres et qu’il n’y a pas d’activités spécifiques à UN public mais qu’elle peuvent très bien l’être à plusieurs public.

Je n’ai pas passé tout ce temps à écrire sur l’autre sujet que l’intervention dépendant de l’environnement et des groupes avec lesquels ont intervient pour te donner “une activité spécifique sortie d’un chapeau”
Maintenant si tu souhaite me fournir un cas particulier analysé de manière poussée en tenant compte de données sociologique, démographique, historique, anthropologique, etc… je serais ravi de pouvoir essayer de proposer quelques pistes de réflexions sur des actions à mettre en place.

[Morganne]

je parlerais de mon projet européen si ça vous interesse
mais soyez gentils avec moi 🙄

je disais juste à Crevette que oui j’allais vous dire ce qu’il a été décidé mais que pour le moment c’était pas défini
mais pour vous faire plaisir 🙂

je vous en ai un peu plus… ! ( mais pas tout car je n’ai pas trop suivi le dossier car en ce moment PEJA+ prépa concert !)
pour le moment nous avons contacté une asso de jeux pour voir ce qu’il était possible de réaliser: création de jeux, tournoi de kapla ( ça, ça a l’air vraiment pas mal !)
on voulait du graff mais c’est ultra cher vu qu’il y a des frais de deplacement.
on était aussi parti sur un projet video/photo
hip hop
le reste , j’en sais pas plus, j’avoue que j’ai d’autres choses à faire en ce moment!

[jetty]

je voulais differentes idées pour ensuite travailler dessus…

Sinon pour les idées pas mal de membres t’en ont donné. Qu’en as tu fait? Est ce vraiment des idées en vrac que tu cherches sur ce forum.

Si c’est le cas en voici : Tchouckball, kin ball, aéromodélisme, karaté, judo… Pas sûre que tu sois plus avancée? Ou bien?

[jetty]

“mais imagines un jeune animateur….”

Là faut arrêter Morgane, sinon on va aller pleurer dans les chaumières…

“mais de toute façon nous avons prévu de priviliger les activités de mise en commun ou de coopération .”
Ce n’est dit nulle part dans ta présentation. Et encore une fois même dans des activités de mise en commun ou de coopération il y a plusieurs niveaux. Ca peut être un stage jeux coopératifs ou un projet “monter ensemble un spectacle de cirque qui part en tournée avec des roulottes”

“nous préparons un échange de jeunes entre la Serbie, la Roumanie et le Monténégro sur le théatre le le developpement interculturel autour des thêmes de la tolerance, la lutte contre la xenophobie et l’ouverture aux autres cultures… ”

Personnellement ce projet m’intéresse davantage que des “stages ados”. Dommage que tu ne souhaites pas réellement échanger là dessus dans la partie Europe du forum par exemple.

Sinon pour ce qui est de l’ordre de la critique virulente je ne crois pas que quelqu’un ait critiqué ton travail de façon virulente. Tu as sollicité des avis, des conseils, c’est un peu logique que ceux qui ont contribué à ta réflexion se demandent ce qui en est finalement ressorti.

Ca aide à voir l’évolution du projet. Ca permet aussi de voir que nos échanges n’étaient pas un simple kleenex balancé après utilisation.

[Morganne]

@ jetty,
je suis d’accord avec toi et je ne suis pas venue ici pour que vous me montiez notre projet … mon rôle avec mon collègue n’est pas juste de surfer sur internet mais de discuter sur ce que l’on trouve chacun de notre coté.

je voulais differentes idées pour ensuite travailler dessus…
et voir comment on peut joindre l’utile à l’agréable ou le ludique à l’éducatif…

ce que je reproche juste, c’est que l’on se sent souvent ” agressé” qd on a pas la même approche que d’autres;
moi ça m’agaçe mais je prends sur moi mais imagines un jeune animateur….

je ne suis pas “pour” la conso pure et dans les projets que l’on veut monter, ça ne se resumera pas à une activité de prestation.

pour le projet graff que tu expliques, les deux niveaux sont carremennt éloignés… mais de toute façon nous avons prévu de priviliger les activités de mise en commun ou de coopération .

de mon coté, je travaille sur les projets européens et on est en plein dans l’actvité pour transmettre des valeurs ( c’est mal dit mais j’ai du mal à formuler.)
nous préparons un échange de jeunes entre la Serbie, la Roumanie et le Monténégro sur le théatre le le developpement interculturel autour des thêmes de la tolerance, la lutte contre la xenophobie et l’ouverture aux autres cultures…

dernière chose
quand tu dis
“Ce forum est une option supplémentaire pour les gens qui cherchent à poser leur action, à monter des projets en réfléchissant au sens et aux valeurs inhérentes à leur métier.”
on est bien d’accord… mais l’entraide et le partage ne passent pas par la critique virilente

[jetty]

A Morgane,

Mais qu’espères tu réellement comme réponse à cette question???

Une liste d’activité allant du kin ball au cirque??? Certains te l’ont donné d’ailleurs. Es tu plus avancée??? Ca m’étonnerait fort! On ne peut pas construire un projet à ta place ou à la place de ton collègue.

D’ailleurs travailler en équipe c’est une chose… assister ton collègue en allant sur des forums à sa place une autre. Peut être pourrais tu aussi le “former” à l’utilisation des forums, ça lui sera sûrement plus profitable que d’avoir uniquement tes retours du forum.

Sinon je le dis et le redis l’enjeu d’une animation jeunesse de qualité c’est l’aspect éducatif des activités que vous êtes en mesure de proposer. Proposer une sortie au parc d’attraction n’importe quel abruti sait le faire. Il n’y a pas besoin d’animateur pour cela. Ce qui importe c’est de parvenir à combiner cet aspect éducatif au relationnel, c’est de pouvoir faire avancer les jeunes dans une vraie logique de projet.

Ex : Atelier graph où on repart avec son prénom graphé sur un bout de papier pour accrocher à la porte de sa chambre c’est bien gentil. Atelier graph où on travaille avec de jeunes grapheurs d’autres nationalité sur des murs de la ville sur des thèmatiques telles que la liberté, la tolérance en partenariat avec des associations comme reporters sans frontières, amnesty etc….
On se situe pas au même niveau et le second me paraît plus porteur de sens et d’éducation populaire que le premier.

Or l’enjeu est bien de défendre vis à vis des politiques locaux cet aspect éducation populaire. Sinon on va continuer d’avoir de + en + de fast animateur. Et moi perso pour mes gosses et pour les mômes que je cotoie tous les jours j’ai pas envie de ça !

A Jéjé 38 : Je suis toujours intéressée de connaître les activités spécifiques adaptées à un public dit difficile….et ce sans aucune provocation.

“il faut essayer de se dire que votre métier n’est pas ici et que vous n’avez rien à prouver à personne, ce que l’on est en tant qu’animateur se juge sur le terrain et c’est là qu’il faut faire nos preuves”

Il n’est pas question de faire “ses preuves” c’est un espace d’échanges, de discussion et de formation. Parce que mine de rien quand on est sur le terrain il y a 2 options :
On a des supers collègues ou un bon réseau avec qui on peut échanger et avancer et qui nous rendent la pareille
Ou
On bosse seul dans son coin en refaisant chaque année le même type de projets en ayant une relative sécurité et en se faisant rassurer par ses collègues quand le besoin se fait sentir.
Ce forum est une option supplémentaire pour les gens qui cherchent à poser leur action, à monter des projets en réfléchissant au sens et aux valeurs inhérentes à leur métier.

[Morganne]

merci Jeje38 !

@ Lapin, non je ne cherche pas la confrontation, je réagis juste aux remarques…
je n’ai aucune apprehension à venir sur le forum mais j’y vais en connaissance de cause où je sais qu’il y a des chances pour que je prenne des piques…
mais rassures toi, je n’ai pas de problème de confiance en moi 🙂

et si je viens encore sur le forum , c’est qu’il n’y a pas QUE des personnes te rentrent dedans… il y a des discussions et échanges constructifs…
mais c’est vrai que j’y poste beaucoup moins que je ne pourrais le faire vu le contexte !

[Import]

Morganne, si je peux me permettre de te donner un conseil… Pour ma part j’ai juste décidé de ne plus tomber dans le jeu de la provocation de certains membres.

Quand je viens sur ce forum j’y viens pour voir avant tout ce que des collègues d’autres structure mettent en place et comment il travail, pour échanger sur des pratiques ou conseiller des anims qui débutent et qui ont besoin de se faire conseiller / rassurer.

Maintenant, Ces membres aux allures provicantes sont heureusement pas majoritaire sur ce forum et je ne pense pas mentir en disant que la plupart sont intéressés par ce que tu met en place et comment (moi le premier même si ce n’est pas le public avec lequel j’interviens qui sont des enfants).
Je sais que le commentaires qui dénigrent quasi-systématiquement les projets et actions des autres son vexant voir parfois blessant mais il faut essayer de se dire que votre métier n’est pas ici et que vous n’avez rien à prouver à personne, ce que l’on est en tant qu’animateur se juge sur le terrain et c’est là qu’il faut faire nos preuves, certainement pas ici.

Que la force soit avec toi Morgane

[Lapin]

Bonjour morganne59,

morganne59 a écrit :
( et là je sens que la remarque va tomber ! )

Oui ! Purée, t’as trop de la chance. Moi, je tente de faire de supers posts cohérents, précis et structurés, et j’ai le sentiment que la communauté me répond rarement. Toi, tu postes une question simple et tu génères direct 4 pages d’échanges. 😉
Plus sérieusement, j’ai compris que tu crains l’atmosphère de planetanim, que tu as l’impression que quelqu’un va te tomber dessus. C’est ça ? Donc jeje38 avait vu juste ?
Mais alors, si tu es inquiète, effectivement, lorsque tu t’exprimes :
– comment pourrais-tu te sentir plus à l’aise et poster sans appréhension ?
– puisque tu continues de poster malgré que nous ne soyons pas ouverts d’esprit (au passage, planetanim n’est absolument pas représentatif des animateurs), c’est que quelque chose te plait, non ? Comment pourrais-tu te servir de se quelque chose pour prendre encore plus confiance en toi ?

Enfin, pour ma part, je ne te trouve pas tellement timorée, et j’ai été surpris de lire ton post #34. Au contraire, en te lisant, j’ai le sentiment que tu aimes et recherches la confrontation… (ce n’est pas la première ni la dernière fois que j’interprète mal des propos).

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