infirmier en colonie

  • Ce sujet contient 181 réponses, 17 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par vinch, le il y a 15 années et 6 mois.
20 sujets de 41 à 60 (sur un total de 182)
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    Messages
  • #150868
    m
      @m-2

      c_o_k_84 a écrit:
      En quoi DDJS est compétent en matière d’administration de spasfon… le Seul et l’unique à prendre la responsabilité, c’est celui qui donne le spasfon au gamin… quoi qu’ai dit DDJS…

      Le fait est que dans les histoires, il est interressant de temps en temps qu’il y ai des procés afin d’avoir une jurisprudence… je ne connais aujourd’hui aucun animateur qui s’est pris un procés… donc je me dis qu’on se pose quand même beaucoup trop de question…

      Salut coke

      D’après la personne qui a fait ces recherches ; les JS locales publient cela dans leurs instructions départementales .
      Loin de moi l’idée que les JS sont compétentes 😆 mais les instructions se doivent d’être consultées …non…?

      “je me dis qu’on se pose beaucoup trop de questions ”

      Sur le coup tu te poses la question de le sauver car il crève sous tes yeux . Çà passe aussi par le questionnement immédiat de savoir d’ou vient le déclencheur .
      Avec un peu de recul , tu es aussi en droit de te demander si tu n’as pas fait une connerie en tant qu’AS ,dirlo,médecin,organisateur ,gestionnaire . Et quelles sont tes responsabilités .

      Après ,je vois bien que le débat dure depuis quelques pages et qu’un branlage de nouille supplémentaire sur le Spasfon peut commencer à te blaser Cok . 😀

      Salut ludou

      Oui si ça t’intéresse c’est très flippant .
      L’enfant ne respire plus …il râle ; tourne de l’œil …
      En 40 mn d’attente , on retrace les 3 derniers jours ; les aliments consommés (présence d’arachide accidentelle ) ….
      On entrevoit toutes les causes possibles pendant que le médecin panique .
      Et l’autre continue à râler….
      Il finit sous cortizone à l’hôpital et se sait désormais allergique au spasfon .
      Les recherches sont lancées pour savoir à quel composant .

      #150872
      c_o_k_84
        @c_o_k_84

        biquet a écrit:

        Au dela de ça , on a constaté que certaines DDJS toléraient l’administration de Spasfon …
        D’autres non .

        D’aprés nos recherches , notre JS référente ne tolérait pas .

        En quoi DDJS est compétent en matière d’administration de spasfon… le Seul et l’unique à prendre la responsabilité, c’est celui qui donne le spasfon au gamin… quoi qu’ai dit DDJS…

        Le fait est que dans les histoires, il est interressant de temps en temps qu’il y ai des procés afin d’avoir une jurisprudence… je ne connais aujourd’hui aucun animateur qui s’est pris un procés… donc je me dis qu’on se pose quand même beaucoup trop de question…

        #150873
        ludou
          @ludou

          si il y aurait eu quelqu’un… probablement l’AS (PCSS) à mon avis puisque c’est elle qui lui a “donné” ce médoc, mais je ne suis pas spécialiste juridique.

          Ca doit être quelque chose un oedème de Quincke à voir 🙁

          #150874
          m
            @m-2

            fg6327 a écrit:

            . (Pour rappel, il existe très peu de cas d’allergies au paracétamol et elles sont souvent détectées très tôt tant ce médicament est utilisé même chez les bébés. De même, d’après un médecin du SAMU, il n’existe pas d’allergie connu au Phloroglucynol (le Spasfon)).

            Salut fg et les gens .

            J’ai assisté à une réaction allergique au Spasfon cet été .

            Oedème de Quincke….

            J’ai cru qu’il allait y rester ..

            Un médecin hagard et perdu dans son vidal .

            Le Samu qui met 40 mn a venir ..

            Bref ..Réaction à un composé du Spasfon non identifié .

            Le jeune se savait déjà allergique à l’arachide ; il y a peut être un rapport .

            Bon ça s’est bien terminé ….

            Au dela de ça , on a constaté que certaines DDJS toléraient l’administration de Spasfon …
            D’autres non .

            D’aprés nos recherches , notre JS référente ne tolérait pas .
            D’ou mon interrogation….

            Qui aurait été responsable en cas de graves séquelles ,voire pire …?

            L’asso qui a fourni le spasfon ?
            L’AS qui l’a administré ?
            Le dirlo ?

            Personne ? car cette allergie était insoupçonnée ?

            #150876
            ludou
              @ludou

              C’est beau une discussion qui finit sur un consensus! Virtuellement, c’est assez rare je crois 😆
              Sinon, tu as raison, les médecins se déplacent pas facilement, mais il m’est arrivé (une fois) de négocier un prix de groupe plutôt avantageux pour lui (et pour nous puisqu’il a examiné chaque enfant mais pour même pas 1/3 du prix d’une consultation normale), car il passait beaucoup moins de temps que si on était venu à son cabinet (ça faisait un peu défilé, mais au moins il a vu tout le monde! d’ailleurs on s’est rendu compte que certains avaient des angines et d’autres des gastros, alors qu’à la base on pensait que c’était gastro pour tout le monde :content:).

              c_o_k_84 a écrit:
              S’il y a un jeune qui a une gastro (ce ne m’est jamais arrivé…) alors, première chose… j’accentue la vigilence de l’hygienne des mains et de la cuisine…

              oui! et ça fait parti du rôle de l’assistant sanitaire, à mon avis, de repasser une couche pour sensibiliser le personnel, les anims et les enfants sur l’hygiène quotidienne ET plus particulièrement quand y a des “épidémies” ^^

              #150879
              c_o_k_84
                @c_o_k_84

                S’il y a un jeune qui a une gastro (ce ne m’est jamais arrivé…) alors, première chose… j’accentue la vigilence de l’hygienne des mains et de la cuisine…

                #150889
                Utilisateur anonyme 37304
                  @utilisateur-anonyme-37304

                  Ludou, tu as bien de la chance si tu trouves des médecins prêts à se déplacer… lol

                  Moi dans la ville où je fais souvent des séjours, il n’y en a aucun qui se déplace, sauf urgence à la demande express du SAMU.
                  Ils ont (hélas) beaucoup trop de boulot pour pouvoir s’absenter de leur cabinet.

                  Sur le fond, je pense que nous sommes en effet d’accords.
                  Il faut rester prudents et ne tomber dans aucun abus, ni celui de faire le 15 pour une rage de dent, ni celui de distribuer des dizaines de cachets aux enfants pour le moindre petit truc, comme pour un truc potentiellement grave sans en avoir l’air. 🙂

                  #150892
                  ludou
                    @ludou

                    Merci pour ta réponse rapide, claire et bien ordonnée (non sérieux, ça fait plaisir de voir qqch de lisible!)

                    fg6327 a écrit:
                    @ ludou :

                    Prenons un exemple très précis.

                    Tu as 150 enfants et une épidémie de gastro qui pointe son nez… Du genre, tous les enfants de la même chambre tombent malades les uns après les autres, alors qu’ils ont mangé la même chose que les autres dans la colo.

                    Donc, 20 gamins avec les mêmes symptômes… Tu as amené le premier chez le médecin qui t’as dit que c’est une gastro, pas de doute !

                    Tu fais quoi pour les 19 suivants qui tombent malades dans les 2 jours ?
                    Tu les amène tous au médecin ou pas ???

                    Bah déjà, c’est à l’étape d’avant que j’aurais pas fait pareil… Si j’ai une épidémie, je vais pas chez le médecin, je lui demande de venir 😀

                    Concernant les génériques, si j’utilise ceux-là plutôt que les marques commerciales, ce n’est qu’en pensant au budget de mon séjour. 😉
                    A produit identique, je prends le moins cher…

                    C’est tout à fait compréhensible! Mais si tu relis bien mon post, ce n’est pas les génériques que je critique, mais bien l’administration de médicaments en vente sans ordonnance… 😉

                    Et je n’ai aucune envie de “jouer au médecin” ou de prendre des risques inconsidérés.
                    Mais je ne cherche pas non plus à me protéger de tout risque en ne prenant aucune responsabilité de peur de faire une erreur.

                    Ni Zorro, ni politique du parapluie.
                    J’essaye juste de trouver un équilibre entre bons sens et appel systématique au médecin.

                    Alors je pense juste que nous n’avons pas tout à fait le même point d’équilibre, ce qui est rassurant si ça signifie que sur le fond on est d’accord, mais… dans la pratique, ça doit pas mal différer quand même ^^

                    #150893
                    Utilisateur anonyme 37304
                      @utilisateur-anonyme-37304

                      @ ludou :

                      Prenons un exemple très précis.

                      Tu as 150 enfants et une épidémie de gastro qui pointe son nez… Du genre, tous les enfants de la même chambre tombent malades les uns après les autres, alors qu’ils ont mangé la même chose que les autres dans la colo.

                      Donc, 20 gamins avec les mêmes symptômes… Tu as amené le premier chez le médecin qui t’as dit que c’est une gastro, pas de doute !

                      Tu fais quoi pour les 19 suivants qui tombent malades dans les 2 jours ?
                      Tu les amène tous au médecin ou pas ???

                      —–

                      Concernant les génériques, si j’utilise ceux-là plutôt que les marques commerciales, ce n’est qu’en pensant au budget de mon séjour. 😉
                      A produit identique, je prends le moins cher…

                      —–

                      Et je n’ai aucune envie de “jouer au médecin” ou de prendre des risques inconsidérés.
                      Mais je ne cherche pas non plus à me protéger de tout risque en ne prenant aucune responsabilité de peur de faire une erreur.

                      Ni Zorro, ni politique du parapluie.
                      J’essaye juste de trouver un équilibre entre bons sens et appel systématique au médecin.
                      Je ne prétend pas que c’est facile, ni que ce n’est jamais stressant… Mais bon, on travaille avec des êtres humains, donc les solutions toutes faites et automatiques ça n’existe pas.

                      —–

                      J’espère ta réponse sur mon exemple précis (et celle d’autres personnes aussi :-)).

                      #150896
                      ludou
                        @ludou

                        fg6327 a écrit:

                        layde a écrit:
                        Qui plus est, on est pas médecin, pour un gosse dont tu croiras que c’est une gastro, il se peut que ce soit une apindicite, qui se transformera en péritonite alors que fière comme un poux, tu lui aura donner un spasfon.

                        Il n’y a pas tout à fait les mêmes symptômes entre appendicite et gastro quand même… Mais admettons.

                        déjà là, fg, tu t’inscris dans une démarche de diagnostique. Or tu n’es pas docteur en médecine (à moins que tu nous ais caché des choses :-D). Et par exemple, un empoisonnement alimentaire grave (pas une simple intoxication) pourra donner les mêmes symptômes que la gastro. Et le risque est réel!! Si tu as une épidémie de gastro sur ton centre et qu’un gamin vient te voir avec les mêmes symptômes mais que lui est empoisonné, si tu lui donnes le même traitement qu’aux autres et que tu attends, les conséquences peuvent être graves !
                        Alors évidemment qu’on ne va pas appeler le SAMU pour le moindre mal de tête ponctuel, mais donner un traitement qui ne lui a pas été prescrit, là tu engages ta responsabilité totale (ou plutôt ton irresponsabilité…).

                        Autre point: par rapport aux parents! Tu sembles assez fier de donner des médicaments génériques à des gamins qui ont des symptômes “qui te font penser” à telle ou telle pathologie. Moi, ça me choc quand même. parce qu’un parent, a priori il connaît mieux son enfant que la PCSS du séjour, il a l’habitude de voir comment se comporte et comment se plaint son enfant quand il est malade (ou pas, s’il n’est jamais malade justement!). Une PCSS d’un séjour n’a pas cette connaissance de l’enfant, son interprétation a donc plus de chance d’être erronée ou loin de la réalité de la pathologie… Donc au final, je te souhaite de ne jamais te gourer quand tu spécules sur la maladie de tel ou tel enfant (en tout cas, j’espère que mes enfants ne tomberont pas sur des apprenti-sorciers avides de responsabilités qu’ils ne maîtrisent pas!). Je tape fort, mais si le bon-sens nous dit de ne pas appeler le SAMU toutes les 5 minutes, à moi il me dit de ne pas jouer avec la santé, et surtout de distribuer des médocs (même génériques) “parce que ça fait classe de jouer au médecin”…

                        Je n’ai pas besoin d’un médecin pour donner des médicaments basiques et prescrits sans ordonnance qui traitent les symptômes de la maladie (et dc pas la maladie en tant que telle).

                        et tu dis juste après:

                        Et je m’attache toujours à surveiller l’évolution de chaque enfant (en lui demandant de revenir me voir, en interrogeant les autres adultes et en allant moi-même le voir de temps en temps).
                        Un enfant dont les symptômes ne passent pas après UNE prise de médicament a le droit à une visite chez le médecin. Pareil pour un enfant qui présente de la fièvre (parce-que la fièvre ça peut être grave et qu’il est important d’en connaître la cause plutôt que de juste la faire tomber).

                        mais si tu lui as donné des “médicaments basiques et prescrits sans ordonnance qui traitent les symptômes de la maladie”, éh bien y a des chances que ces symptômes ne se voient plus, donc masquer ces symptômes peut aussi avoir des conséquences graves si tu as supposé un truc bénin alors que c’était grave, tu me suis? Donc là, j’y vois quand même une légère incohérence (qui peut être grave encore une fois!! même si le risque est minime).

                        Je précise bien que je ne lance jamais un traitement sur plusieurs jours de mon propre fait.

                        tu me rassures (à peine)… même en un jour, tu peux mourir mon cher. Ca arrive à des hommes bien 😉

                        #150911
                        Utilisateur anonyme 37304
                          @utilisateur-anonyme-37304

                          layde a écrit:
                          Qui plus est, on est pas médecin, pour un gosse dont tu croiras que c’est une gastro, il se peut que ce soit une apindicite, qui se transformera en péritonite alors que fière comme un poux, tu lui aura donner un spasfon.

                          Il n’y a pas tout à fait les mêmes symptômes entre appendicite et gastro quand même… Mais admettons.

                          Je persiste dans mon propos : quand je suis confronté à une épidémie de gastro sur la colo (ben oui, c’est contagieux comme maladie) je n’emmène pas tous les enfants chez le médecin.
                          Je n’ai pas besoin d’un médecin pour donner des médicaments basiques et prescrits sans ordonnance qui traitent les symptômes de la maladie (et dc pas la maladie en tant que telle).
                          Concrètement : oui je donne du Spasfon à l’enfant qui se plaint de crampes d’estomac et du Smecta à celui qui a la diarrhée (en vrai je donne des génériques :-P).

                          Et je m’attache toujours à surveiller l’évolution de chaque enfant (en lui demandant de revenir me voir, en interrogeant les autres adultes et en allant moi-même le voir de temps en temps).
                          Un enfant dont les symptômes ne passent pas après UNE prise de médicament a le droit à une visite chez le médecin. Pareil pour un enfant qui présente de la fièvre (parce-que la fièvre ça peut être grave et qu’il est important d’en connaître la cause plutôt que de juste la faire tomber).

                          Je précise bien que je ne lance jamais un traitement sur plusieurs jours de mon propre fait.
                          Je me borne aux conseils du pharmacien, dans le strict respect des notices des médicaments et en assurant toujours une surveillance de chaque enfant après lui avoir donné un médicament, aussi inoffensif soit-il. (Pour rappel, il existe très peu de cas d’allergies au paracétamol et elles sont souvent détectées très tôt tant ce médicament est utilisé même chez les bébés. De même, d’après un médecin du SAMU, il n’existe pas d’allergie connu au Phloroglucynol (le Spasfon)).

                          Concernant le SAMU, je peux dire que je les appelle beaucoup… Beaucoup plus que bien des gens qui pensent encore bêtement qu’un appel au SAMU est forcément synonyme de l’envoi d’une ambulance et qui n’osent pas appeler.
                          Le SAMU est utile pour connaître le médecin de garde quand on n’arrive pas à trouver cette info (les pharmacies ne les affichent plus toujours, et les médecins abandonnent un peu le principe du répondeur renvoyant vers leur confrère).
                          Le SAMU est également utile pour prendre certaines décisions… Il m’est arrivé d’aller jusqu’à donner des médicaments contre l’asthme à un enfant qui semblait faire une crise, sur les conseils du SAMU (il a vu un médecin par la suite, mais on a calmé la crise sur le coup – Au passage ce n’était pas de l’asthme mais une crise d’angoisse asthmatiforme). J’ai également utilisé le traitement d’un autre enfant pour traiter en urgence une allergie alimentaire qui venait de se déclarer en plein repas, toujours sur les conseils du médecin du SAMU bien entendu. Cela a permis d’éviter une complication grave qui serait peut-être survenue le temps que le médecin de garde n’arrive (plus de 20mn après).

                          #150918
                          layde
                            @layde

                            Je ne parlais pas de tout les cas, je parlais du fait de refiler un médoc qui a été prescrit à un autre gosse. Si il y a eu visite du médecin pour le premier, j’enverrais aussi pour le deuxième, particulier si il y a des médicaments qui sont prescris sur ordonnance.

                            En bon père de famille… Donner des médocs sur ordonnance alors que c’est pas pour le gamin, en bon père de famille ou pas, tu seras condamné.

                            Arrêtons ces AS qui une fois le médecin vue une fois, font leur petit diagnostic à eux et file les médocs comme on monte des voitures à l’usine…

                            Si on a jugé une fois nécessaire de voir le médecin pour certains symptomes, il est logique de revoir le médecin si un autre gosse présente les mêmes symptomes.

                            Deux gosses qui ont les mêmes symptomes peuvent ne pas être malade de la même chose.

                            #150920
                            c_o_k_84
                              @c_o_k_84

                              Si je vais au bout de ce que tu dis… au moindre mal de ventre, tu emmene le gamin chez le médecin… car tu n’es pas compétent pour juger si ca va passer dans l’heure qui suit… ou si c’est une urgence ?

                              Si un jeune vient de voir pour un mal de tête… tu ne lui donnera pas de doliprane (ou de placébo) et tu l’emmenera chez le médecin au cas ou ce soit une liaison cérébrale ?

                              Je rappelle encore et toujours la règle inscrite dans la loi
                              ”En bon Pere de famille”…

                              et un bon pere de famille, ou une bonne mère de famille, ben elle va pas voir le médecin à chaque fois que son fils ou sa fille a mal au ventre…

                              Et ma devise vis à vis des animateurs et des directeurs que je forme : dans ce domaine rien n’est interdit… on est juste responsable de ses actes…

                              #150922
                              layde
                                @layde

                                Al batros, lorsque je parlais du procureur, je pense que ça s’applique au substitut.

                                Pour les médecins, tout dépend d’eux, je rappel à toutes fins utiles que l’on est censé avoir un médecin référent, à nous d’en avoir un bon.

                                Qui plus est, un élément qui semble vous semblez étranger c’est que le SAMU, c’est aussi là pour nous mettre en relation avec un médecin, pour nous conseiller. Je crois même me souvenir que lorsque l’on appel le SAMU, on a un automate qui nous demande si c’est une urgence ou simplement pour un conseil médical.

                                Pour ce qui est d’appliquer le même traitement pour tout le monde, je rappel d’une que les fiches sanitaires ne sont pas toujours fiable ( par erreur ou volontairement )( on ne m’avais pas signaler un enfant handicapé mental et légèrement physique, j’étais anim ).

                                Qui plus est, on est pas médecin, pour un gosse dont tu croiras que c’est une gastro, il se peut que ce soit une apindicite, qui se transformera en péritonite alors que fière comme un poux, tu lui aura donner un spasfon.

                                Si il existe des médecins, c’est pas pour avoir un débiteur à médicament.

                                Et si il existe un médecin de garde, c’est pas pour des prunes non plus.

                                #150990
                                Utilisateur anonyme 37304
                                  @utilisateur-anonyme-37304

                                  Al-Batros a écrit:
                                  Salut à toi, Fg6327,

                                  <>

                                  Moi, si j’ai recours au médecin, c’est parce que j’évite de me prendre pour “The man who would be God.”.

                                  C’est mon choix.

                                  Al

                                  Je comprend bien ta position, et je ne prétend bien entendu pas être capable de remplacer un médecin.

                                  Je prend l’exemple d’un enfant qui m’arrive à 22h avec tous les signes d’une insolation légère (la barre au front, des nausées, mais de fièvre) et qui me dit avoir passé l’a-m en plein Soleil, sans boire ni mettre de casquette (je règlerai leur compte aux anims à la réunion. lol).
                                  Dans ce cas, je me trouve à 1h de route de l’hôpital le plus proche et si je veux un médecin de garde je dois passer par le SAMU là où je me trouve (vive l’Ariège !)… Le médecin de garde pouvant être seul pour couvrir tout un territoire de montagne sur plus de 20 km de rayon.
                                  Et bien dans ce cas par exemple, je m’estime assez compétent pour dire à l’enfant de se reposer et de boire beaucoup, lui proposer s’il préfère de rester à l’infirmerie (si ça le rassure) et si vraiment il a mal au crâne lui donner 250 ou 500 mg de paracétamol, en fonction de son poids et après avoir vérifié une absence d’allergie signalée sur sa fiche sanitaire de liaison.
                                  J’ai pas l’impression de me prendre pour Dieu en faisant ça.

                                  Par contre, même si je le ferai pour moi, hors de question d’improviser un strapping sur une articulation gonflée après un choc… J’appelle directement le médecin du village, celui qui a un appareil de radio au cas où !

                                  Mon principe est simple : “si c’était mon enfant, je ferai quoi ?”
                                  Et comme je ne suis pas du genre à engorger les urgences hospitalières pour un rhume ou une simple entorse, et bien je vois avec ma trousse de secours, ou le pharmacien, ou le médecin de ville. 😉
                                  Et pour être très honnête, je me dis en réalité : “si c’était mon enfant, je ferai quoi ? Ok, alors faisons un peu plus prudent que ça quand même.”

                                  Franchement, quand le médecin m’a diagnostiqué une gastro et prescrit un traitement basique (phloroglucinol et paracétamol) et dit que ce traitement conviendra à tout enfant atteint de gastro sur le centre je ne me casse pas la tête et je ne lui casse pas les couilles en lui faisant défiler les 20 gamins qui vont aussi me faire une gastro dans la foulée.
                                  Je préfère appliquer le traitement prévu et conseillé par le médecin (qui en plus me fait la gentillesse de faire une ordonnance un peu gonflée pour le premier gamin malade afin que j’ai un peu de réserve pr traiter les autres) et consacrer une partie de mon temps à faire de l’information et de la prévention auprès des adultes et enfants du centre plutôt que de trainer des heures dans la salle d’attente du médecin.

                                  #150991
                                  Lau
                                  Modérateur
                                    @lau

                                    Salut à Toi, Al-Batros :coucou:

                                    Al-Batros a écrit:
                                    Maintenant, qu’un médecin ou un pharmacien engage sa responsabilité pour un fourguage de médicament gratuitement, ma connaissance de la nature humaine m’autorise à avoir des doutes.

                                    Ton opinion sur la nature humaine est bien pessimiste. Après les OV les MV ? 😮 😕

                                    Comme fg6327, j’ai rencontré beaucoup de médecins qui donnaient quelquefois des médicaments, qui acceptaient de se déplacer le soir, qui ne faisaient payer qu’une consultation pour 2 enfants… 😳

                                    #150993
                                    Al-Batros
                                      @al-batros

                                      Salut à toi, Fg6327,

                                      <>

                                      Moi, si j’ai recours au médecin, c’est parce que j’évite de me prendre pour “The man who would be God.”.

                                      C’est mon choix.

                                      Al

                                      #150994
                                      Al-Batros
                                        @al-batros

                                        Salut à toi, Layde,

                                        Bravo pour ton apparté. :content:

                                        J’ai parlé de responsbilité civile contractuelle: 1147 du Code Civil.
                                        Je ne sais pas si le procureur viendra. :content:

                                        Il a aussi les cas prévus à l’art 4-1 du Code de Procédure Pénale.
                                        Tu ne dois pas encore avoir étudié.

                                        Al

                                        #150999
                                        layde
                                          @layde

                                          Mode aparté ON: Petite précision juridique, un plaignant n’est pas obligé de se constituer partie civile pour que la justice soit rendu. C’est simplement dans le cas où le procureur ne considère les faits comme accès grave et décide de classer, que l’on a tout à gagner de se constituer partie civile. Pour ce qui aurais des questions, je les convie à suivre le cours de mon prof qui nous raconte que sa nièce francesca a fait la star ac 3.

                                          Mode aparté OFF/

                                          #151004
                                          Utilisateur anonyme 37304
                                            @utilisateur-anonyme-37304

                                            Al-Batros a écrit:
                                            Tu as marqué: “A ta connaissance aucun texte de loi”.
                                            Excellent ça. C’est incontestable.

                                            Ma (mé)connaissance n’est pas contestable en effet… Par contre, l’affirmation qui suis l’est tout à fait.
                                            Je n’ai pas pour habitude de lancer des affirmations dont je ne suis pas certain (idéalement dont je n’ai pas les preuves, mais l’idéal n’est pas toujours atteint et l’erreur reste bien entendu possible). Quand j’ai un doute, je reste prudent et je ne le cache pas. 😉

                                            Al-Batros a écrit:
                                            Mais, il y a le contrat avec les familles.
                                            Si jamais l’état de santé d’un enfant se détériore parce qu’on a donné un placebo (Ex: Tactique Tic tac) ou un médicament sans ordonnance, je gage que les parents peuvent se constituer partie civile.
                                            Après, vu qu’il y a un contrat (de travail) entre l’employeur (L’asso organisatrice) et l’employé (Le fourgueur de médicament), le juge cherchera si le fourguage de médicament restait bien dans le cadre de la mission impartie.
                                            Si ce n’est pas le cas …
                                            Je re …, le risque majeur …

                                            Pour ma part j’ai ma réponse : je fais en mon “âme et conscience” et surtout j’assume mes actes.
                                            Je n’ai pas de règles pré-établies du genre mal au ventre = placebo puis on revois dans 2 heures. Je fais du cas par cas pour chaque enfant, en fonction de ce que j’estime être le mieux.

                                            Le risque est clair : que je me plante. Mais j’assume ce risque et je ne veux pas chercher à me protéger avec de multiples parapluies en appelant un médecin pour le moindre mal de tête après quelques heures passées au Soleil sur la plage sans casquette (Grrrr les vilains anims pas attentifs).

                                            C’est mon choix, et je comprend que certains veuillent se montrer plus prudents et se protéger en recourant systématiquement au médecin.

                                            Al-Batros a écrit:
                                            Maintenant, qu’un médecin ou un pharmacien engage sa responsabilité pour un fourguage de médicament gratuitement, ma connaissance de la nature humaine m’autorise à avoir des doutes.

                                            Je suis sans doute moins désabusé que toi sur la nature humaine… Et n’est pas pour habitude de payer mon certificat de vaccination avant d’aller en colo par exemple.
                                            Juste un exemple : cet été – à Chamonix, donc chez les riches industriels de la montagne 😛 – j’ai amené un enfant avec un mal de crâne sur lequel le paracétamol n’avait eu aucun effet en 2 heures et qui empirait. Ce médecin a diagnostiqué une migraine (dont l’enfant été un habitué bien qu’il le niait, et que les parents n’avaient pas signalée sur la fiche rose). Il m’a fait payer la consultation (au tarif normal, pas celui de la nuit, pourtant il était aurait pu) certes, mais il m’a offert le traitement plutôt que de m’envoyer claquer de l’argent à la pharmacie… C’est bien gentil ça, non ? Surtout dans une endroit cerclé par les colos et où on pourrait le craindre blasé ou surbooké ce médecin.

                                            (post édité pour replacer les citations)

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