[c_o_k_84]

C’est bien ce que j’ai dit…

“Bref, ce n’est rien d’autre qu’un bon animateur avec le PSC1”

[lolotte77]

c_o_k_84 a écrit:
J’attends un PCSS :
– qu’il sache parler à un enfant
– qu’il sache distinguer les problèmes physiques et psychologiques (au moins qu’il se pose la question),
– qu’il sache rassurer un enfant
– qu’il sache dire aux autres responsables les points d’attention à avoir,
– qu’il sache faire un retour aux parents
– qu’il sache déléguer les soins (en accord avec le directeur) (c’est plus pratique notament quand il y a une différence de sexe entre le soigneur et le soigné),
– qu’il ait du bon sens
– qu’il sache écrire

C est ce que je demande à TOUS MES ANIMTEURS , qu’ils aient le PCSS1 ou non

😮

(et petite parenthese , je vois pas ce que vient faire l’écriture la dedans 😀 )

[Utilisateur anonyme 37304]

c_o_k_84 a écrit:
nous ont est toujours aussi fan de la fiche CERFA… on l’utilise… car on trouve qu’elle repsonsabilise plus les parents… c’est un papier officiel, attention… et puis, il y a la phrase qui peut être utile, même si elle n’a aucune valeur juridique :
“Je soussigné, …………………………………………………………………………………..responsable légal de l’enfant , déclare
exacts les renseignements portés sur cette fiche et autorise le responsable du séjour à prendre, le cas échéant,
toutes mesures (traitement médical, hospitalisation, intervention chirurgicale) rendues nécessaires par l’état de
l’enfant.”

J’ai pas dit que le modèle de fiche de liaison sanitaire était mauvais.

D’ailleurs je l’utilise et le recommande même.

Par contre, il faut garder à l’esprit que ce document est désormais rempli par les parents, avec toutes les lacunes, approximations ou exagérations que cela peut comporter.
Autrefois ce document était rempli par le médecin de famille, ce qui garantissait (un peu) plus le sérieux des informations données.

En même temps, rien ne remplacera jamais le contact direct avec les familles en cas de besoin.

[korrigan]

Promis, demain j’apprends à écrire.

[c_o_k_84]

J’attends un PCSS :
– qu’il sache parler à un enfant
– qu’il sache distinguer les problèmes physiques et psychologiques (au moins qu’il se pose la question),
– qu’il sache rassurer un enfant
– qu’il sache dire aux autres responsables les points d’attention à avoir,
– qu’il sache faire un retour aux parents
– qu’il sache déléguer les soins (en accord avec le directeur) (c’est plus pratique notament quand il y a une différence de sexe entre le soigneur et le soigné),
– qu’il ait du bon sens
– qu’il sache écrire

Bref, ce n’est rien d’autre qu’un bon animateur avec le PSC1

[ludou]

fg6327 a écrit:
Heu… J’ai pas tout lu (c’est long), mais j’espère que vous savez tous ici que ASSISTANT SANITAIRE ça n’existe plus dans la règlementation de jeunesse et sports (depuis 2003 je crois).

tout à fait. Mais comme tu le dis juste après, on comprend très bien ce que ça veut dire, et c’est beaucoup plus pratique… ou alors on l’appelle PCSS (personne chargée du suivi sanitaire)…

Après, les fonctions de l’AS (oui, ça existe plus mais c plus commode de dire comme ça ;)) sont très clairement définies par la règlementation, avec des obligations très strictes (administration des traitements prescrits par un médecin, registre d’infirmerie, ect.).

oui, il s’agit de Arrêté du 20 février 2003 relatif au suivi sanitaire des mineurs mentionnés à l’article L. 227-4 du code de l’action sociale et des familles , et plus précisément l’article 1.

et au-delà de la loi, qu’est-ce que vous attendez d’un PCSS?

[c_o_k_84]

c’est pour ca que j’ai écrit “sans aucune valeur juridique”…

Perso, je suis ce que le médecin décide, point final… je ne suis pas compétent pour donner un traitement, ni pour décider d’une opération chirurgicale…

[Al-Batros]

Salut à toi, C_o_k_84,

Je soussigné, …………………………………………………………………………………..responsable légal de l’enfant , déclare exacts les renseignements portés sur cette fiche et autorise le responsable du séjour à prendre, le cas échéant, toutes mesures (traitement médical, hospitalisation, intervention chirurgicale) rendues nécessaires par l’état de l’enfant.

La loi m’OBLIGE et le parent m’AUTORISE.
Ce papelard n’a aucune importance pour moi, la loi est au dessus.

Si un minôt risque de crever, je ne vérifie pas ce genre de truc qui ne sert qu’à se protéger et pas à protéger le minôt.

Al

[c_o_k_84]

nous ont est toujours aussi fan de la fiche CERFA… on l’utilise… car on trouve qu’elle repsonsabilise plus les parents… c’est un papier officiel, attention… et puis, il y a la phrase qui peut être utile, même si elle n’a aucune valeur juridique :
“Je soussigné, …………………………………………………………………………………..responsable légal de l’enfant , déclare
exacts les renseignements portés sur cette fiche et autorise le responsable du séjour à prendre, le cas échéant,
toutes mesures (traitement médical, hospitalisation, intervention chirurgicale) rendues nécessaires par l’état de
l’enfant.”

[Al-Batros]

Salut à toi, Fg6327,

Heu… J’ai pas tout lu (c’est long), mais j’espère que vous savez tous ici que ASSISTANT SANITAIRE ça n’existe plus dans la règlementation de jeunesse et sports (depuis 2003 je crois).

Aujourd’hui on a plus qu’une “personne chargée du suivi sanitaire des participants” par le directeur (qui reste le responsable de tout ça).

Autre petite info : la fiche de liaison sanitaire n’est en aucun cas un document obligatoire… Ce sont les informations qu’elle contient qui le sont et ses informations peuvent très bien être recueillies sous une autre forme que la “fiche rose” CERFA.

Yeah, je plussoie ce que tu dis.

Ca change sans arrêt. Alors, ceux qui ont le syndrome d’Amonbofils (Ceux qui font “Comme on fait tout le temps” parce qu’ils ont “toujours fait comme ça”) ont beaucoup de mal à s’adapter.

Comme tu l’as noté, il y a un transfèrement de responsabilité vers le dirlo qui doit bien choisir son AS, pardon, la personne chargée du suivi sanitaire.

Moi, j’ai eu mon Brevet de Brancardage à la bataille de Verdun, depuis je m’autodésigne. Comme ça, je suis sûr qu’il n’y aura pas de c… .

Al

PS: Tu as vu juste, les infos sanitaires sont sur la fiche d’inscription. Ca fait longtemps que je n’ai pas vu des Cerfa, fiche sanitaire roses.

[Utilisateur anonyme 37304]

Heu… J’ai pas tout lu (c’est long), mais j’espère que vous savez tous ici que ASSISTANT SANITAIRE ça n’existe plus dans la règlementation de jeunesse et sports (depuis 2003 je crois).

AS c’était un poste particulier qui nécessité une formation particulière.

Aujourd’hui on a plus qu’une “personne chargée du suivi sanitaire des participants” par le directeur (qui reste le responsable de tout ça).
En Séjour (= colo ou camp) cette personne doit être titulaire du PSC1 (ou équivalence).
En accueil de loisirs le PSC1 n’est même pas obligatoire.

Après, les fonctions de l’AS (oui, ça existe plus mais c plus commode de dire comme ça ;)) sont très clairement définies par la règlementation, avec des obligations très strictes (administration des traitements prescrits par un médecin, registre d’infirmerie, ect.).

Autre petite info : la fiche de liaison sanitaire n’est en aucun cas un document obligatoire… Ce sont les informations qu’elle contient qui le sont et ses informations peuvent très bien être recueillies sous une autre forme que la “fiche rose” CERFA.

Cela dit, je rejoins les rôles définis dans les 2 messages précédents pour l’AS.

[c_o_k_84]

Je rajouterais…

– S’assurer à tout moment que les feuilles sanitaires de liaison ne sont pas loin…

[ludou]

Je suis assez d’accord avec Barilla. Bien qu’on puisse tomber sur une superbe infirmière (ou infirmier!!!) avec de grandes capacités relationnelles, d’écoute etc… un anim peut très bien le faire. Je récapitulerais les fonctions de l’AS comme ceci (c’est ma conception!):

– Prévention (envers l’équipe d’animation d’une part, et des enfants également => soleil, particularités régionales (tiques, vipères, moustiques, etc…), rythme de vie, prévention des risques d’accident, répéter certains gestes de base, expliquer que faire en cas d’urgence dès le début du séjour, etc…).

– Ecoute (enfants, pourquoi pas animateurs…) et savoir quoi faire de cette écoute (est-ce que ça traduit une situation personnelle, un ressenti du groupe?)

– Gérer l’infirmerie (les stocks, la propreté, le matos dans les trousses à pharmacie, etc…)

– Veiller à l’hygiène (des locaux, des enfants, de la cuisine pourquoi pas, etc…)

vous voyez autre chose?

[Simon]

N’empêche qu’une infirmière…

[Barilla]

vinch a écrit:
bon je vais repondre a un peu tout le monde, j’ai bosse sur plusieurs colo en tant qu’AS dont des colos depassant les 150 enfants. quand vous dite que AS n’a rien a voir avec infirmier cela est faux car le legislateur declare qu’un AS doit être soit :
une personne détenteur du PSC1 (ou AFPS) soit un etudiant infirmier en deuxieme annee, soit un infirmier, soit un etudiant en medecine….. donc ça à bien tout a voir.

apres je suis d’accord sur un point, j’ai le BAFA et l’AS n’a pas a se prendre pour un medecin, c’est un anim qui a des capacites particuliere pour pouvoir gérer une infirmerie. mais il peut et doit faire de l’animation aussi si il en a le temps.

Apres la ou je suis pas d’accord avec vous, c’est dans les cas suivant, sur les grosse colo ou je bossais il cherchait des infirmiers parce que qu’il trouvait tres dangeureux qu’un simple AFPS puisse gérer: tout les asthmatique en ne connaissant rien a leur pathologie, les enfants atteint d’épilepsie, ou les enfants sujet au crise d’angoisse, gérer les traumatismes crâniens ou encore les malaises…. je suis desole mais un simple AFPS n’a aucune connaissance pour pouvoir gérer certaine situation, faire les bon geste au bon moment.

j’ai vu des aberrations de la part de certain anim qui aurait pu entrainer de grave problème pour certain enfant.
je suis desole mais sur une grosse colo on ne peut pas faire n’importe quoi avec n’importe qui !

:non:

ps: desole pour les fautes :thx:

Et si on revenait un peu sur le rôle de l’AS?
Est ce que l’AS est uniquement celui à qui on confie les traitements et la bobologie?
Est ce que c’est forcément l’AS qui intervient quand un jeune fait une crise d’epilepsie ou un trauma grave (ou autre situation urgente?)

D’une part, les enfant sont très souvent bien loin de l’AS. La gestion de l’urgence, chaque anim devrait savoir la faire. L’AS, à moins d’avoir la chance (?) d’être sur place au bon moment, au bon endroit, n’assurera souvent que le suivi (paperasse, déclarations, visites chez le médecin et suivi sur ordonnance).

D’autre part, si l’AS a des attributions sanitaires de par sa fonction, il me semble personnellement que ce n’est pas le principal.
Je le vois comme quelqu’un qui connaît suffisamment son public pour détecter une baisse de moral chez l’un, un rythme trop élevé dans les activités, un petit tracas chez un ados…
Finalement, c’est avant tout un animateur à qui on peut demander d’avoir un oeil plus entraîné sur les phénomènes de tout les jours, en collectivité.
Ensuite, il doit être doué de bon sens, se connaître. Face à une situation sanitaire urgente, il doit pouvoir faire les premiers gestes PSC1. Face à un autre soucis, il doit savoir prendre conseil, et il doit surtout savoir auprès de qui prendre conseil.

Alors, un infirmier dans tout çà… mouais… Il est mieux entraîné qu’un PSC1 en cas d’urgence. Maintenant, son diplôme ne semble pas le préparer à tout le reste. Du coup, il a, à mon sens, pas de gros avantages devant un autre animateur qui postule au même poste.

C’est aussi il me semble ce que voulait dire Salti…

[Lau]

Bourricot a écrit:
En tout cas, c’est mieux une infirmière pour mater…

Oui alors dans ce cas là, tous les arguments contre les infirmières ne sont plus valables. Il n’y a plus rien à dire, le débat est clos.

[Simon]

En tout cas, c’est mieux une infirmière pour mater…

[Al-Batros]

Salut la Foule,

entre toi qui demande le texte que tout le monde connait sur les jours de CONGES
aller bon appetit

Combien n’ont pas encore compris que le texte en question cause de jour de REPOS et non de CONGES? Les CONGES, c’est les 10% du salaire brut.

Désolé, Lolotte77, tu n’es pas la seule. :non:

Donc, il faut bien le répéter.
Il vaut mieux un HS qui apporte des choses utiles que du “bien dans le sujet” qui paraphrase avec de belles répétitions ce qui a été dit plein de nombreuses fois.

Al the Vicious

[crevette76]

mode modo “on”
Et si chacun prenait le temps de souffler deux secondes avant de poster ?
ça éviterait surement
1/ de trop s’éloigner du sujet (je rappelle que s’il y a des points intéressants mais trop loin du sujet initial, rien n’empêche de créer un nouveau fil pour en parler)
2/ de s’en prendre aux personnes et non plus d’argumenter sur les sujets
3/ de se montrer agacé et de crier (SUR UN FORUM ECRIRE COMME CA C’EST CRIER) alors qu’aujourd’hui y’a du soleil… belle journée pour sortir s’oxygéner, non ?

merci de votre compréhension

mode modo “off”
Apprends comme si tu devais vivre pour toujours, et vis comme si tu devais mourir ce soir.
Bonne journée 🙂

[lolotte77]

ah ouais ????
C EST MOI QUI FAIT DEVIER LE SUJET MAINTENANT

morte de rire

entre toi qui demande le texte que tout le monde connait sur les jours de congés, al batros qui met je sais pas quoi sur je sais plus qui , cook qui parle des scouts a tous bouts de posts……………………………………….

enfin bref, vaut mieux lire ca que d etre aveugle

aller bon appetit

[Auteur]

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