[orayse]

ludou91 a écrit:
Salut Orayse,

ce que j’ai voulu exprimer, c’est simplement que l’argument “avoir des enfants” et “être une femme” ne me semblaient pas bons, car le simple fait d’être un être humain (donc a priori, les hommes aussi…) fait qu’on doit pouvoir dormir, se détendre, comme bon nous semble et suffisamment de temps par jour (ou alors on réinstaure l’esclavage, je sais pas 😛 ). Mais je pense que nous sommes d’accord sur le fond, et nous allons finir par nous éloigner du sujet (mais n’est-ce pas inéluctable?) :coucou:

Je crois qu’effectivement nous sommes pleinement d’accord ! 🙂

J’insistais sur les femmes car concernant celles que j’organise les sessions BAFD sont à 80 % féminines ! De plus, si les mentalités changent (et heureusement), ce sont les femmes qui s’occupent le plus des enfants !

Crevette, c’est juste parce que je trouvais ton “c’est clair comme ça ?” (ou une phrase dans le genre) un peu dure à lire !! C’est tout !! Après c’est pareil, je suis souvent en accord avec tes posts :content: !! Pas de lézards !!!

[ludou]

Salut Orayse,

ce que j’ai voulu exprimer, c’est simplement que l’argument “avoir des enfants” et “être une femme” ne me semblaient pas bons, car le simple fait d’être un être humain (donc a priori, les hommes aussi…) fait qu’on doit pouvoir dormir, se détendre, comme bon nous semble et suffisamment de temps par jour (ou alors on réinstaure l’esclavage, je sais pas 😛 ). Mais je pense que nous sommes d’accord sur le fond, et nous allons finir par nous éloigner du sujet (mais n’est-ce pas inéluctable?) :coucou:

[crevette76]

Pardon si je tiens des propos qui semblent durs, mais je ne comprend pas ce qui te fait dire ça orayse.. 😕

Reformulation de mes interventions :
– en général y’a pas d’abus de la part des formateurs sur le timing, donc pas trop de raison de s’inquiéter… ce qui ne veut pas dire qu’on a pas le droit de s’en informer
– en cas de désaccord avec le fonctionnement sur place, la négociation argumentée me semble non seulement un bon moyen de faire évoluer la situation, mais de plus un exercice intéressant lié à la formation en elle même

c’est tout.

Si c’est dur, ben alors ‘faut m’éclairer sur quoi, parce que je ne vois pas ?

[orayse]

Sinon, je vois à peu près le rapport entre le fait d’être une femme et vouloir s’occuper de ses enfants, mais là est–ce vraiment pertinent? Je veux dire, doit-on justifier de finir une formation assez tôt pour cela? Je ne pense pas (ouuuuuh je sens les féministes arriver à grands pas 😆 ). En l’occurrence, l’argumentation de Crevette me semble plus acceptable : il s’agit de respecter le rythme du stagiaire, et de mobiliser sa capacité de concentration un maximum pendant les temps de formation (déjà que c’est pas très long pour la responsabilité qu’il y a au bout, alors si en plus on est pas en état de tout ingurgiter… 😳 ).

Effectivement je voulais dire intransigeance (je dois pas être du matin) ! Mea Culpa !

En aucun cas je ne remets en cause les propos de Crevette, j’ai juste écrit que je trouvais ça un peu dur !

Pour en revenir à la question parent/pas parent homme/femme ou ce que tu veux, je persiste à dire que si l’on ne prend pas en compte les caractéristiques de notre public (je parle des organismes de formation), on ne peut pas assurer la qualité !

Les sessions de formation BAFD n’ont pas pour unique vocation de bourrer le crâne des stagiaires ! On ne peut pas tout aborder, c’est impossible !

On se doit de travailler les fondamentaux et de faire comprendre aux stagiaires la nécessité d’aller à la recherche de l’information !!!

Enfin, je t’assure que les formations sont plus efficaces en les pensant comme telles car les stagiaires sont plus attentifs et ne se morfondent en pas mobilisant leur esprit ailleurs !!!
De même, et ce volontairement, quand j’organise une session BAFD, je bloque le nombre d’inscrits à 20 pour pouvoir prendre en compte celà ! Si des sessions se finissent à pas d’heures, c’est également parce que certains OF n’ont aucun scrupule à les blinder et le suivi stagiaire engendre des débordements horaires démesurés et inutiles !

[EHLINGER]

Suis d’accord avec lolidouz
Les couchers réguliers à pas d’heure….anim ou directeur, nous ne sommes que des humains…

[elodie]

De plus pour moi une journée d’ANIMATEUR ne doit pas se terminer à 1h du mat’, en tant que personne ils sont libres de se coucher à l’heure qu’ils veulents, s’ils sont opérationnels le lendemain.
Surtout en “colo”, si le séjour a été bien anticipé, bien préparé, à 23h30 max chacun est libre (c’est un critère qualitatif que je tiens à respecter pour mes anims, mais qui n’est en aucun cas qualitatif pour les autres, chacun dirige son séjour comme il l’entend).

[elodie]

Je dirige un accueil de loisirs à l’année depuis deux ans, je suis en CDI, je connais déjà de nombreux aspects du métier voire presque tous.

Je ne m’inquiète pas de ma gestion personnelle quant à mon temps de travail, seulement pour cette formation j’ai décidé de joindre l’utile à l’agréable.

J’exerce sur Rennes et ma tendre moitié est à Paris du coup je voulais en profiter pour faire quelques dodos avec lui, mais je voulais avoir quelques infos, pour ne pas transformer l’idée agréable en un cauchemar.

Je veux pouvoir profiter pleinement de ma formation sans avoir la culpabilité et la pression en fin de journée.

[ludou]

orayse a écrit:

Je ne sais pas si cette situation est le cas de la personne qui a déposé ce topic mais de grâce un peu d’intransigeance !

hello,

je pense que le mot était plutôt “indulgence”, non? Parce que intransigeant…

Sinon, je vois à peu près le rapport entre le fait d’être une femme et vouloir s’occuper de ses enfants, mais là est–ce vraiment pertinent? Je veux dire, doit-on justifier de finir une formation assez tôt pour cela? Je ne pense pas (ouuuuuh je sens les féministes arriver à grands pas 😆 ). En l’occurrence, l’argumentation de Crevette me semble plus acceptable : il s’agit de respecter le rythme du stagiaire, et de mobiliser sa capacité de concentration un maximum pendant les temps de formation (déjà que c’est pas très long pour la responsabilité qu’il y a au bout, alors si en plus on est pas en état de tout ingurgiter… 😳 ).

:coucou:

[orayse]

Bonjour,

Lolotte et Crevette, je vous trouve un peu dure !

Quand ce type de question vient d’une personne au sujet du BAFA, je vais dans votre sens sans soucis !

Quand il s’agit d’un BAFD, j’y met certaines réserves : sachant que plus on avance, plus la moyenne d’âge des stagiaires est élevée (on est plus proche des 28 ans que de 21 !).

De même, le taux de féminisation (BAFA et BAFD) est très important (session à 75 % féminine en moyenne !).

Tout ça + les moeurs de notre cher pays fait que je comprends très bien ce type de demandes : nombre de stagiaires sont des mamans et sont en droit de s’interroger quand aux horaires de leur formation (pas focément de père (explosion du schéma monoparentalité – moeurs douteux mais c’est comme ça (le papa s’occupe pas forcément ou du moins pas entièrement des enfants…) !

Je ne sais pas si cette situation est le cas de la personne qui a déposé ce topic mais de grâce un peu d’intransigeance !
Un accueil de loisirs peut être bien fait et libérer l’équipe à 19 h 00 !
L’éducation populaire, c’est notamment de permettre à tous (en fonction de ses particularités) de se former et d’être acteur de son environnement social, professionnel et familial, non ?

[crevette76]

lolotte77 a écrit:
Et de toutes facons, si tu es en perf, tu as bien du constater, si tu as déja un peu d expérience, et fais déja au moins une “colo”, que l’on se couche rarement AVANT 1 heure du mat…..

pas vraiment dac’
c’est justement aussi parfois une question d’organisation liée au projet et d’impulsion de dirlo… ou pas.

[lolotte77]

Et de toutes facons, si tu es en perf, tu as bien du constater, si tu as déja un peu d expérience, et fais déja au moins une “colo”, que l’on se couche rarement AVANT 1 heure du mat…..c est ca aussi….donc ……..je sais c est différent, mais bon….

une fois sur le terrain, tes journées feront rarement 8heures :non: ( apres tout dépend de la structure ou tu exerceras….)

alors si tu commences a stresser en PERF , ca va donner quoi sur le terrain 😀

[crevette76]

ce que je veux dire c’est que :
– tu as déjà choisis ton stage, donc inutile de te torturer l’esprit avant d’être sur place pour savoir pile l’heure à laquelle on te “lachera” le soir
– tu vas sur un perf BAFD, donc une partie des compétences à acquérir c’est de l’organisation et de l’argumentation (tu verras, si tu ne l’as pas déjà constaté, que parfois on a bien besoin d’argumenter le fonctionnement d’une colo en s’appuyant sur le projet péda face à certains anims qui n’ont pas saisi ou tentent de “gruger”)
– en général les formateurs n’abusent pas sur les horaires car ils savent bien que de toute façon trop d’heures rend la présence inefficace
– SI le problème d’horaire se pose ce sera une occasion pour toi (et pour les autres) de t’exercer à argumenter sur un fonctionnement qui te semble défaillant

c’est plus clair pour toi ?

en résumé de chez résumé : NO STRESS 🙂

[elodie]

crevette76, il est tard, c’est mercredi et je saisis pas vraiment ta réponse 🙁

Et 1H du matin sans folles soirées entre stagiaires…

[crevette76]

lolidouz a écrit:
J’ai pris la 1/2 pension mais au cas ou, si la journée se finissait aussi tardivement que pour la générale, non merci!

en même temps la formation BAFD s’adresse à de -futurs- directeurs d’accueil… donc des gens qui doivent mettre en place un fonctionnement en accord avec un projet.

DONC si le fonctionnement du stage ne parait pas en accord avec le projet, il me parait plus qu’intéressant que les participants formulent le truc pour argumenter et faire évoluer.

Non ?

…dans toute formation y’a des choses à apprendre, et parfois plus dans des domaines qu’on pensait ne pas aborder que dans d’autres… (parole de frustrée qui s’en tire malgré tout)

[enadiras]

Des journées qui finissent à une heure du mat ? en formation théorique ? mais au fait… c’est bien du fait des formateurs, on ne parle pas du 5° entre stagiaires hein ?

si c’est le cas, je m’interoge sur la congruence d’un tel système…

mais bon, ne jettons pas l’ours dans l’eau du bain avant d’avoir lavé le chat. vous me suivez ?

[ludou]

peut-être que le mieux est de prendre contact avec les formateurs par avance… c’est eux qui seront les plus aptes à connaître les horaires qu’ils comptent mettre en place… mais ça n’est peut-être pas possible tout le temps?!?

[elodie]

merci!
Je me suis déjà renseignée, organisme choisit.
Je voulais des avis, parce que parfois entre ce qui est dit par les organisateurs et ce qui est pratiqué il y a de grandes différences.
J’ai pris la 1/2 pension mais au cas ou, si la journée se finissait aussi tardivement que pour la générale, non merci!

[melanie56]

Nous on finissait vers 19 heures et on n’avait pas comme pour la formation générale de chose à faire après le repas. Du coup je me suis inscrite en demi pension et ça fait du bien la coupure le soir et de rentrer chez soi pour compresser. Mais je ne regrette pas d’avoir fait la formation générale en internat. Après c’est à toi de voir ce que tu souhaites.

[orayse]

lolidouz a écrit:
Bonjour,
j’aimerai savoir lors du perf BAFD, quels sont les horaires à peu près?
Celà se déroule-t’il comme la formation générale? La journée se finit à 1h du mat’?

Pas que j’ai la flemme mais c’est bon à savoir, internat ou 1/2 pension…

Merci à ceux qui prendront le temps de me répondre :cass:

Bonjour Loliedouz,

Une journée de formation BAFD est de 8/9 heures par jour. C’est en tout cas ce que je fais appliquer aux formateurs. Finir à 1h00 du mat, je n’en vois pas l’interêt, le cerveau a besoin de respirer aussi pour assimiler et le bourrage de crâne est inutile ….des soirées débats ok, des temps formels de formation après le repas non (je fais stopper la journée à 18h30 !)

Effectivement, comme te le conseille XXYYZZ, fait le tour des organismes, ces derniers proposent différentes formules (en continu, en discontinu, externat, internat…)

[XXYYZZ]

Salut lolidouz
Fais le tour des organismes, renseigne toi puis choisis en fonction de ce que tu veux.
Tu as certainement des stages en internat en demi pension et en externat. A toi de voir.

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