[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou91,

Attention, c’est très bien de se poser des questions, d’évaluer des risques, de prévoir, d’anticiper, etc… mais là tu vas un peu loin à mon goût Al. On va pas laisser un gosse tout seul avec quelqu’un d’extérieur qu’il ne connaît pas comme ça! ‘Fin bon, là je sais même plus quoi dire tellement c’est aberrant!

néanmoins c’est gentil de (re) faire prendre conscience à chacun de ses responsabilités… :thx: *
Ne pas oublier tout le reste avant pour autant :non:

Je reviens là dessus parce qu’il y a un truc que tu n’as pas pris en compte.

Tu sais qu’on a peur que les enfants fasse des mauvaises rencrontres sur le Net, pourtant les prédateurs ne vont pas passer à travers le fil. (Et encore, parfois y’a pas de fil!)

Alors, créer un projet qui permettrait à PERVERS Pépère de rencontrer le petite Christian, 8 ans, avec qui l’entente serait bonne, ça pourrait donner:
Pépère prendrait des infos sur Christian. (Comme le font les prédateurs sur le Net.) Plus tard, Pépère promènerait dans les quartiers de Christian. Un jour, rencontre par hasard (?) et Pépère: “Viens petit, je te donnerais des bonbons. …” La maman de Christian lui a dit de ne pas parler aux inconnus. Christian obéit d’habitude. Mais là, grace au projet de super Dirla, Pépère n’est pas un inconnu. Alors, ….

C’est vrai qu’il n’y a qu’une chance sur des milliers. Mais, …
Sur le Net, la probabilité n’est pas plus grande, le risque est moindre car il n’y a pas le contact physique de départ. Et pourtant, la position de tous est claire.

Al the Vicious

PS: Je suis conscient que sur le tempsdu projet, on pourra toujours agir. Il faut aussi penser à l’après projet.

PS2: J’espère que personne ne fera de la contestation par métonymie. Ayez le courage de défendre vos positions avec des arguments qui les corroborent bien.

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludius,

Au même titre que on se demande encore ce que Marc Dutroux et sa vie perverse viennent faire ici.

L’utilisation de “Marc Dutroux” était une antonomase.

Je crains que des pervers profitent de l’occasion pour amadouer des gosses, gagner leur confiance et puis …
Ce qui sera alors apporté sera – l’infini.

Faut-il attendre que ça arrive? Le caractère libidineux de certaines pesonnes âgées est une réalité. N’est ce pas?

Si on prévoit une relation intergénérationnelle dans l’intérêt de l’enfant, en prenant les précautions nécessaires, OK si les parents sont d’accord.
Mais, si c’est dans l’intérêt de la structure ou …, c’est niet pour moi.

Al the Vicious

[Ludivine]

Al-Batros a écrit:
Quant à Mathusalem, il nous parle de néphrons. Je ne vois pas ce que les reins viennent faire dans notre charmant débat soporifique pour … 😀

Au même titre que on se demande encore ce que Marc Dutroux et sa vie perverse viennent faire ici.
Merci de revenir au débat initial, comme Sophie88 le demande à juste titre. A celles et ceux qui n’ont rien de plus à apporter, passez votre chemin, ça ne sert à rien de polluer le post avec des blablabla ridicules…

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou91,

Moi je suis totalement Al Batros.
D’ailleurs la prochaine fois que je bosserai en ACM, bah je proposerai qu’on reste sur le centre toute la journée à faire de la peinture (gouache de qualité alimentaire, on sait jamais! de là qu’un ado incontrôlable se mette à vider le tube…). Le risque est trop grand. Le rapport risque / bénéfice est trop grand: 1/10 000 selon certains…

“Proposer”? Quoi? T’es pas chef? C’est imposer, qu’il faut. Et des gouaches au parfum concombre ou épinard. Faudrait pas que les minôts anéantissent le budjet péda en gouaches. :content:

Attention, c’est très bien de se poser des questions, d’évaluer des risques, de prévoir, d’anticiper, etc… mais là tu vas un peu loin à mon goût Al. On va pas laisser un gosse tout seul avec quelqu’un d’extérieur qu’il ne connaît pas comme ça! ‘Fin bon, là je sais même plus quoi dire tellement c’est aberrant!

Je suis toujours sur:
“Lors de sa mission, Al-batros a constaté que les zanims ont du mal a intégrer les notions:
– Attitudes d’influences: Ordre, interprétation, support, jugement de valeur ou de vérité
– Attitudes de compréhension: reformulation, enquête, information
– Le distinguo entre le réel et la réalité. L’enfant agit en fonction de son réel. Un bonanim doit agir en fonction des deux. (La réalité pour sa sécurité physique et le réel pour sa sécurité morale).”

Ce problème est dans la communication avec les enfants.”
Et pas seulement les enfants.

Tu as dit: “c’est très bien de …”

==> Jugement de valeur. Il ne faut pas ça. :non:

J’ai bien sûr pris une position excessive. Mais, c’est pour déclencher ces réactions d’influence. J’aimerais montrer leur danger. Le Forum est un lieu idéal puisque seuls les mots y passent.
Hélas, les zanims ont du mal a intégrer les notions. Et pas qu’eux … 🙁

Chaque dirlo décide en son âme et conscience.
J’ai parfaitement le droit d’avoir ma position sur le sujet. Mon calcul d’espérance mathématique n’est peut être pas constructif. Ce n’est pas ce que je lui demandais. Il est juste, ça me suffit. La réalité n’est pas forcément comme le réel.

Al the Vicious

[Sophie88]

Bonjour,

Je suis contente que le sujet soit consulté et fasse l’objet d’un débat mais j’aimerais recentrer la question et notamment sur l’apport entre générations dont témoigne anim15 notamment?

Je serais également heureuse de connaître vos éventuels projets intergénérationnels ainsi que l’analyse que vous en faites…

Merci beaucoup,

[Import]

Al-Batros a écrit:
Salut à vous, Pounky,

Je raisonne comme Pascal:

1 chance sur 10 000 qu’un vieux soit pervers.
9 999 chances sur 10 000 qu’il ne soit pas.

Espérance mathématique du gain.

“Pervers” ==> Gain: Agession sexuelle = – l’infini
“Correct” ==> Gain n fini car humain

E(X) = (1/10 000) * (- l’infini) + (9 999/10 000) * n = – l’inifini

Tu es une dirla, t’auras à assumer le cas où …C’est tout.

Al the Vicious

[…]Si tu n’as rien de plus constructif à apporter je pense qu’il est vraiment temps que tu t’abstiennes. Il y a vraiment trop longtemps que tes délires néphrétiques polluent ce forum. […]

[ludou]

moi je suis totalement Al Batros.
D’ailleurs la prochaine fois que je bosserai en ACM, bah je proposerai qu’on reste sur le centre toute la journée à faire de la peinture (gouache de qualité alimentaire, on sait jamais! de là qu’un ado incontrôlable se mette à vider le tube…). Le risque est trop grand. Le rapport risque / bénéfice est trop grand: 1/10 000 selon certains…

NON MAIS N’IMPORTE QUOI L’ANGOISSE LA!

Attention, c’est très bien de se poser des questions, d’évaluer des risques, de prévoir, d’anticiper, etc… mais là tu vas un peu loin à mon goût Al. On va pas laisser un gosse tout seul avec quelqu’un d’extérieur qu’il ne connaît pas comme ça! ‘Fin bon, là je sais même plus quoi dire tellement c’est aberrant!
😮

néanmoins c’est gentil de (re) faire prendre conscience à chacun de ses responsabilités… :thx: *

* ne pas oublier tout le reste avant pour autant :non:

[Al-Batros]

Salut à toi, Pounky,

Si je suis égorgé par un psychopathe, personne n’en aura la moindre parcelle de responsabilité. Tandis que dans le choix dont on parle …

Tu est dirla, tu a un pouvoir de décision, peut être la vie d’enfants en dépend. A toi de voir.
Le truc est possible à condition de tout prévoir.

“tt est risque et à quoi bon sortir de chez soi ”
Si on fait courir des risques à soi, c’est “on” qui paiera.
Si on fait courir des risques à un enfant, c’est l’enfant qui paiera.
Donc, ce n’est pas pareil.

Al the Vicious

[Al-Batros]

Salut à toi, Anim15,

Je suis désagréablement surprise en lisant ça.
Je travaille en ehpad et vient d’apprendre que je suis entouré de Marc Dutroux en puissance. Vous devriez visiter un maison de retraite et vous verrez le bénéfice que l’on peut retirer d’une rencontre intergénération;
Personnellement j’ai vu une personne âgée de 100 ans aider une enfant de 2 ans à chercher des oeufs de pâques. c’était super

Il y a 1 chance sur 10 000 qu’on tombe sur un pervers, mais le gain négatif apporté est tellement négatif que les autres possibilités à gain fini ne pourront jamais contrebalancer.

Si la structure est bien arrangée, on peut peut être arranger certains trucs. Cependant, il y a l’après visite. Le pevers peut amadouer l’enfant, gagner sa confiance et plus tard, quand l’enfant aura retrouvé ses parents et sera dans la rue …

C’est à voir. Si les parents sont informés sur les risques, c’est différent, on peut être d’accord…

Al the Vicious

[pounky]

al batros

tu es un bureaucrate ou quoi ???? dans ce cas là tu connais la probabilité de toi te faire egorger par un vieux psycopathe ?…
oui c’est absurde et hors sujet …tout comme tes propos…

regarde des gens “nouveaux dans le circuit” ou “un peu frileux” vont carrement se questionner sur ce sujet….et peut etre mettre des freins de de supers et nouvelles idées…tu as deja tenté un echange de ce genre ? quand tes enfants croisent ou croiseront un vieux tu fais quoi ?

faut arreter les conneries 5min , dans ce cas là tt est risque et à quoi bon sortir de chez soi ?

tu vois le vieux a des préjuger sur l ado …bah l adulte en a tt autant quand il raisonne comme toi….et FRANCHEMENT C’EST BIEN DOMMAGE ET VRAIMENT REDUCTEUR et ça me met hors de moi des discours aussi inutiles alors ce sera mon dernier post a ce sujet avec toi car a part alimenté ta c….bah je fais rien de constructif….

[Al-Batros]

Salut à vous, Pounky,

Je raisonne comme Pascal:

1 chance sur 10 000 qu’un vieux soit pervers.
9 999 chances sur 10 000 qu’il ne soit pas.

Espérance mathématique du gain.

“Pervers” ==> Gain: Agession sexuelle = – l’infini
“Correct” ==> Gain n fini car humain

E(X) = (1/10 000) * (- l’infini) + (9 999/10 000) * n = – l’inifini

Tu es une dirla, t’auras à assumer le cas où …C’est tout.

Al the Vicious

PS: Ce sont les faits divers qui me MONTRENT que le mal est partout. Je ne ferme pas les yeux. C’est dommage pour la majorité des autres.

[pounky]

ok…juste une question:
pour toi intergenaration : vieux et jeunes de ACM ? ok t’es plutot reducteur dans tes visions dis moi….le reste de la population c’est quoi alors ?

tu vois le mal partout , bah ecoute c’est bien dommage la vieillesse n’est pas significative de marc du trou comme la delinquence aux ados mais bon si ta perception s arrete là c’est bien dommage….et l echange des generations ne se fais pas uniquement en ACM pour infos….et pas spécialment en deplacement du vieux en centre mais bon là aussi je me questionne sur tes jugements…..

quand aux treme “demander l avis aux parents” il me semble que les gosses le matin savent au moins ce qu ils vont faire dans la journée….et dans l optique ou pas ok bah ils le retirent du centre …si ok bah il me semble que la aussi une equipe est encadrante qu un projet en amont a été monté et que le jeune n’est pas face a un pervers de 86 ans en institut et qui plus est la plupart sont des femmes mais là aussi….je vais m arreter là car je trouve assez etrange tes rapports : animation/ loi et perversité ….

[anim15]

==> Je maintiens que les ACM ne sont pas là pour régler le problème du vieillissement. Avant d’envoyer des personnes âgés dans des ACM, j’estime qu’il faudra faire des vérifications. Il peut y avoir des p’tits vieux libidineux qui sont de vrais Marc Dutroux.
Est ce qu’on va exiger la producyion du bulletin N°3?
Quelles autres précautions va t’on prendre pour ceux qui ne se sont pas fait prendre?

Je suis désagréablement surprise en lisant ça.
Je travaille en ehpad et vient d’apprendre que je suis entouré de Marc Dutroux en puissance. Vous devriez visiter un maison de retraite et vous verrez le bénéfice que l’on peut retirer d’une rencontre intergénération;
Personnellement j’ai vu une personne âgée de 100 ans aider une enfant de 2 ans à chercher des oeufs de pâques. c’était super

[Al-Batros]

Salut à toi, Pounky,

T’es tu déja penché sur le sujet et qu’as tu mis en place….bah avant essai juste de comprendre la question

Oui.

J’ai bien lu les questions initiales:

– Selon vous, qu’est-ce que chaque génération a et peut apporter à une autre ?

==> Ce que peut apporter une génération à une autre n’est pas forcément positif. Donc, avant de prendre des décisions … Il faudra peut être aussi savoir si les parents sont d’accord.

– Le problème du vieillissement devient incontournable, en quoi la mixité de manière générale (des âges, des quartiers, des cultures…) devient une question de société?

==> Je maintiens que les ACM ne sont pas là pour régler le problème du vieillissement. Avant d’envoyer des personnes âgés dans des ACM, j’estime qu’il faudra faire des vérifications. Il peut y avoir des p’tits vieux libidineux qui sont de vrais Marc Dutroux.
Est ce qu’on va exiger la producyion du bulletin N°3?
Quelles autres précautions va t’on prendre pour ceux qui ne se sont pas fait prendre?

Al the Vicious

[pounky]

al batros, et a part rien apporter au debat et casser les autres , tu fais quoi ?….t’es tu déja penché sur le sujet et qu’as tu mis en place….rien t’es surement assis confortablement derriere un bureau a critiquer les actions d autrui….bah avant essai juste de comprendre la question et de voir l interet de tes interventions irritantes et superflus. merci

[Al-Batros]

Salut à toi, Sophie88,

Le débat ne se déroule en aucun cas à ce niveau.
La question est de savoir s’il est pertinent de considérer qu’une génération sépare un enfant de 6 ans et un ado de 16 ans ou non.

Ca y est, G Pi G, c’est de la branlette intellectuelle.

Là, j’étais en train de me pencher sur le problème des manipulations erronées des lexies par les maternels. Je suis complètement sorry de ne pouvoir faire avancer la recherche fondamentale.

Al the Vicious

[Sophie88]

Le débat ne se déroule en aucun cas à ce niveau.
La question est de savoir s’il est pertinent de considérer qu’une génération sépare un enfant de 6 ans et un ado de 16 ans ou non.

[Al-Batros]

Salut à toi, Sophie88,

Mais que l’on peut considérer qu’entre un enfant de 6 ans et un ado de 16 ans il pourrait y avoir une génération ne serait-ce qu’en tenant compte du développement.

Que se passera t’il si l’ado (De 16 ans, 60 kg) dans un jeu un peu mal contrôlé tombe sur un enfant? (De 6 ans, 15 kg)

J’ai eu peur de voir ça à la piscine, les ados (15-16 ans, près des 60 kg) jouaient à ce couler (PJC) au milieu des petits. Il n’est rien arrivé, mais …

Quant aux chôses sexuelles, si un ado de 17 ans fait picoti-picota avec une gosse de 8 ans consentante, ce n’est même pas une atteinte sexuelle dixit the new Penal Code.
J’plains la dirla.

Al the Vicious

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludius,

C’est quoi le rapport ? Est-ce que la personne avait parlé des séniors en ACM ? Je ne pense pas …

J’ai lu: “Le vieux est utile autant que le jeune pour bcp de raisons et l’entraide est la premieère … car l’isolement tue l’être à petit feu que l’on ait 25 ou 75 ans”

J’ai compris qu’un “on” pacool voulait que des vieux squattent les ACM dans un intérêt pacool:

– Les minôts sont le reflet d’un temps perdu pour tout les autres
– ils font remonter …
– ils procurrent vitalité

Et si un p’tit est un peu libidineux* et qu’il …
J’plains la dirla qui sera l’instigatrice d’un tel projet.

Al the Vicious

* Pourra t’on vérifier si les vieux ne sont pas des Marc Dutroux?

[Ludivine]

Al-Batros a écrit:
En ACM, les personnes n’ont pas 75 ans, ni 25 ans, mais …

C’est quoi le rapport ? Est-ce que la personne avait parlé des séniors en ACM ? Je ne pense pas …

[Auteur]

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