[m]

Salut bourriquet

Des intentions aux actes .

Demarche trés citoyenne et ….bien ….à mon gout .

Il y encore des gens qui se bougent .

Mais je me dit que …bon …c’est comme ci tu écrivais au magazine “choc” pour demander des explications quand à l’image d’un bebe dans un caniveau en chine . en effet je précise que tu est chinois et bébé , et cette image t’as blessé….

Je crois que les boites de prod de rap sont plus habituées à reçevoir des plaintes en diffamation venant des syndicats policiers , de justice , de personnalités , etc …; que d’avoir à donner des explications si poliment demandées . ILs ne vont pas comprendre .

Fait un rap plutot ! 😆

[enadiras]

salut !!

le but de ce rappeur, à mon avis, c’est de faire parler de lui en balançant une bonne grosse polémique, avec des propos démesurés, des généralités, pour le coup assez choquantes… et ça marche.

apres il y a d’autres rappeurs qui ont des textes construits, poétiques, réféchis..

Manu, grand admirateur d’Akhénaton

[Simon]

Des intentions aux actes.

J’ai envoyé un message à LN SY Com, boît de prod qui se charge de la promotion du groupe SINIK et Sixonine Production, boîte de production du groupe.

Contenu du message envoyé à Hélène SY, chargée de la communication et Harim B, producteur du groupe :

“Bonjour,

Ne sachant vers qui me tourner, je me tourne vers vous pour faire part d’un message auprès du groupe musical SINIK dont vous avez la charge de la promotion.

En effet, je souhaite interpeller les membres du groupe pour expliciter leur chanson intitulée “Je réalise” de leur dernier album qui comprend un extrait ainsi rédigé :
“Les voleurs se font coincer mais les violeurs ont le BAFA”
Membre d’une association d’animateurs et d’éducateurs de l’enfance, plusieurs personnes ont été blessées par ces propos qui assimilent la profession d’animateur au viol. Un débat a même eu lieu sur le site Planet’anim : https://archive.planetanim.fr/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=8756&viewmode=flat&order=ASC&start=0

Ainsi, c’est dans l’intention de mieux comprendre ces paroles que nous souhaiterions avoir une réponse de la part du groupe musical SINIK.

En vous remerciant pour l’attention portée à ce courrier électronique, je vous prie de croire, Madame, en l’expression de ma considération.

Simon L.”

Si réponse il y a, je vous en ferai évidemment part dans les plus brefs délais.

Cordialement.

[Simon]

Alala que d’histoires…

Ok pour dire que en effet c’est pas notre boulot de dénicher les pédophiles potentiels. En plus c’est comme tous les faits divers, ca discrédite une profession entière alors qu’il ne s’agit que de quelques cas isolés. La faute à qui? Difficile à dire mais il semble que la surmédiatisation des faits divers en est la première cause. Quand il y a eu des affaires sensibles il y a quelques années, ca s’est ressenti sur la fréquentation des colos. Raison : les parents avaient peur pour leurs enfants.

C’est bien le problème des médias et on leur reproche assez souvent : ils parelent toujours des trains qui arrivent en retard. Mais pourquoi parler des choses qui roulent comme sur des roulettes?C’est vrai ca n’a aucun intérêt. Les gens aiment ca les sales histoires. Mickey le disait : “La France a peur tous les soirs au journal de 20H”.
Ca ne touche pas que nous, ca concerne tout aussi bien les banlieues collées par l’image de l’insécurité ou les enseignants qui sont de méchants loups parce qu’ils font la méthode globale aux élèves.

Vu qu’on est dans un monde en flux constant d’informations, à nous de nous approprier ce flux et notament internet largement plus accessible que les chaînes télé pour démontrer aussi que les animateurs font un boulot digne d’intérêt. Je me bats même dans ma famille pour expliquer que Saint-Denis c’est pas Bagdad. C’est aussi une manière de démontrer enfin qu’il est primordial d’associer au plus près les parents au déroulement du séjour. La réunion d’infos est là notament pour lever ces inquiétudes infondées sans pour autant se sentir coupables mais bien fiers de notre métier. Quand on dit qu’on aime les enfants ca fait louche, à nous d’expliciter et d’argumenter notre position. Car un jour viendra et peut être est-il déjà arrivé où l’on ne pourra plus faire des calins aux enfants, les embrasser sans être suspectés. Un jour viendra où on nous sommera d’être dénués d’affection envers les enfans.

C’est peut être déjà le cas d’ailleurs quand on voit le nombre d’animateurs qui sont gênés quand un enfant vient leur faire un calin. Situation ubuesque quand on sait que les animateurs sont censés aussi assurer la sécurité affective des enfants qu’ils accueillent. On est pas des machines, on est des humains. Certes ca n’empêche pas d’être vigilant.

Quant à la chanson, au lieu de les menacer de procès en diffamation qui est la mode en ce moment au risque aussi de ne plus pouvoir avoir de liberté d’opinion, je serais plutôt pour qu’on les contacte et c’est ce que je vais faire de ce pas. Voyons ce que les intéressés en pensent. Toujours plus intéressant que de faire des hypothèses sur leurs intentions.

Cordialement.

[Barilla]

Ou alors vous arretez tout les deux votre gueguerre?

Le sujet, si je ne me trompe pas, n’est pas plus sur le rap que sur la pedophilie, mais sur le caractere choquant (ou pas) d’un texte de Dinik… en l’occurence rappeur.

Donc aucune des deux “derives de topic” que vous defendez n’est plus legitime que l’autre…

[slem41]

Egger
C’est marrant c’est façon de dire qu’il y a d’autres choses qui mérite plus d’user notre énergie (plutôt que de débattre sur le rap), puis de jeter le discrédit sur les “bafasiens”…
Puis de dénoncer l’arrogance, la suprématie, …
Tu n’as pas du parcourir le début du sujet…

Eclaire nous donc sur le rap, puisque c’est le sujet ici, et à priori on est là pour ça !
Demande au modérateur de fermer le sujet si c’est pas intéressant… ou alors ouvre en un autre pour débattre de la politique de l’immigration…

Sinon, comme dit Lau, la chasse au sorcière me parait dangereuse, et l’étude des “mimiques” en entretien d’embauche me parait farfelu…

[Egger]

Je suis entièrement d’accord avec tous tes propos Lau, le mot juste est la paranoïa et ça fonctionne… et ici ce sont les animateurs qui l’alimentent…
😛

[Lau]

En effet, je n’ai pas la science infuse pour reconnaitre un pédophile potentiel (sinon je serais “profiler”) mais des petites mimiques et réponses et tout ce qui s’en suit peuvent apparaitre parfois ambigües.

Les réponses peuvent parfois être ambigües certes, il faut cependant faire attention de ne pas faire la chasse aux sorcières. Les pédophiles sont souvent des animateurs ou des enseignants qui ont une bonne réputation, ceux à qui on donnerait le bon dieu sans confession. On l’a souvent vu dans des affaires très médiatisées. 😮

Mais personnellement,je n’ai jamais encore rencontrer de “pédophile” en puissance dans les nombreux entretiens que j’ai mené ni dans les stages BAFA que j’ai dirigé, à croire qu’il n’y a pas tant de pédophile que ça dans le monde de l’animation ou alors j’ai eu de la chance…

:non: Ce n’est pas toi qui a eu de la chance, il faut arrêter de voir des pédophiles partout. Comme je l’ai dit dans mon message précédent, la plupart des cas de pédophilie (80 %) ont lieu dans le cercle familial. Donc effectivement, les chances pour que tu tombes sur ce type de personnes sont très minces. De plus, je te mets au défi de pouvoir les reconnaître lors d’un entretien d’embauche. 🙁

Evidemment, cela ne signifie pas qu’il ne faut pas être vigilant et ignorer ce phénomène. 😛

Le genre de parole proféré par Sinik ne fait qu’entretenir une paranoïa dont les médias sont largement responsables. Le monde de l’animation n’a vraiment pas besoin de ça. :tresfache:

[Egger]

Je me permets de te répondre Slem41 car tout au long du débat tu te permets d’être très moralisateur et pas forcément pertinent si ce n’est dans le plaisir de répondre de façon arrogante. Si je participe au débat c’est simplement car je trouve que les choses prennent des proportions bien trop démesurées.
Mais si toi même tu n’es pas capable d’appliquer les “conseils” que tu donnes aux autres, je préfère “m’incliner” et te laisser dans ton monde ou règne ta suprématie…

[slem41]

Egger

Doit-on à ce point faire de cette chanson une affaire d’état?

Tu n’es pas obligé de participer au débat…

[slem41]

Egger a écrit:
(…) mais il ne faut pas se leurrer certains bafasiens ne sont pas toujours très nettes (…)

Moi, c’est ce genre de propos que je trouve pas très nets…
C’est un peu comme dire que certains posteurs ne sont pas très doué en orthographe, c’est une généralité évidente, ca fait pas avancer le schmilbik… ca jette juste le discrédit sur l’ensemble des “bafasiens”

[Egger]

Pour répondre a korrigan, j’ai la chance de participer en tant que formateur à des stages BAFA, donc oui il y a bien une formation. ( tu l’as eu comment toi ton BAFA??)

Comment fait-on ce tri ? Es-tu capable de reconnaître un animateur pédophile ?

En réponse à Lau je dirai que le directeur que je suis fait passer un entretien aux animateurs potentiels que je compte embaucher. Je pose des tas et des tas de questions, j’essaye de voir comment peuvent réagir certains anims face à diverse situation. En effet, je n’ai pas la science infuse pour reconnaitre un pédophile potentiel (sinon je serais “profiler”) mais des petites mimiques et réponses et tout ce qui s’en suit peuvent apparaitre parfois ambigües.
Enfin un entretien permet quand même de se rendre compte de pas mal de chose! Mais personnellement,je n’ai jamais encore rencontrer de “pédophile” en puissance dans les nombreux entretiens que j’ai mené ni dans les stages BAFA que j’ai dirigé, à croire qu’il n’y a pas tant de pédophile que ça dans le monde de l’animation ou alors j’ai eu de la chance…

Bref, pour finir, c’est fou comme une chanson peut lever la polémique par le contenu de ses paroles. alors qu’il ne s’agit que de quelques mots peut être réfléchi comme dit je ne sais plus qui (pardon…) ou sinon comme dit cette même personne Sinik n’est qu’un idiot. Mais ce n’est pas pour ça que la Terre va s’arrêter de tourner. Je pense qu’il y a bien d’autres choses qui demandent à ce qu’on use plus notre énergie. Ne serait-ce par exemple que la politique menée par M. Hortefeux en ce qui concerne l’immigration car là il n’y a pas que des paroles mais aussi des actions qui font que de nombreux enfants se retrouvent dans des situations exécrables bien loin de se soucier de la véracité des paroles d’une chanson… Il y a des choses bien pires qui se passent partout dans le monde. Doit-on à ce point faire de cette chanson une affaire d’état?

[Lau]

Ensuite pour en revenir à Lau… même si c’est un article défini ça ne veut pas dire que tous les bafasiens sont des violeurs bien heureusement.

:non: Non, je n’ai pas dis ça, j’ai dit le contraire : tous les violeurs ont le BAFA. C’est bien ce qui est dit dans la pseudo chanson non ? 😮

Cela signifie donc que Guy Georges, Marc Dutroux, Aimé Louis … ont le BAFA puisqu’ils sont violeurs. Cela signifie aussi que tous les parents, grands parents, oncles, tantes, amis de la famille… qui violent les enfants de leur entourage ont aussi le BAFA. C’est logique non ? Puisque les actes de pédophilie sont le plus souvent commis dans l’entourage proche des enfants. 😡

Même Kadhafi a le BAFA puisqu’il aurait violé plusieurs journalistes. :tresfache:

Ce genre de phrase me fait penser à l’année 1997 où on pouvait lire dans les journaux qu’il y avait de nombreux animateurs et enseignants qui étaient pédophiles. Je pense que les professions éducatives ont assez soufferts de ça, ce n’est pas la peine d’en rajouter. Ce genre de chanson, (si on peut appeler ça ainsi) mériterait un procès en diffamation. :ins:

“Les violeurs ont le BAFA” dit comme ça, ça fait un peu cru, mais il ne faut pas se leurrer certains bafasiens ne sont pas toujours très nettes, il faut savoir faire le tri …

Comment fait-on ce tri ? Es-tu capable de reconnaître un animateur pédophile ? 😕 😮

[Anamunda]

l histoire du kinder surprise n est pas loin quand on voit les criteres d obtention….

etre present à tous les temps de la formation c est le seul que je me souviens (‘tain ça fait longtemps que j ai pas encadré) mais les autres etaient aussi accessibles…

si les autres formateurs s en souviennent.

[roke17]

En es tu sûr ?

Je pensais que le bafa était une formation!!! Mais aprés, je me trompe peut-être, il y en a peut-être qui l’ont eu dans un kinder surprise:

Et je suis tout aussi sure que c’est une formation minime, donc, ion ne peut pas non plus tout savoir…

[korrigan]

[

IL y a quand même une formation, certes légère, pour avoir le BAFA. Les gamins ne sont quand même pas remis à n’importe qui sur les séjours.

En es tu sûr ?

[Egger]

je ne voudrais pas semer la polémique mais…

commençons par le début. Je ne suis pas un fan invétéré de rap mais j’écoute un peu de tout. (entre nous je ne connais pas cette chanson)
bref, il s’agit ici de quelques paroles peut être maladroite en effet.

“Les violeurs ont le BAFA” dit comme ça, ça fait un peu cru, mais il ne faut pas se leurrer certains bafasiens ne sont pas toujours très nettes, il faut savoir faire le tri …

Ensuite pour en revenir à Lau… même si c’est un article défini ça ne veut pas dire que tous les bafasiens sont des violeurs bien heureusement.

Puis je pense qu’il faut remettre cette phrase dans le contexte de la chanson qui met en avant , comme beaucoup de chanson rap, le malaise de la société , les incompréhensions des uns et des autres.

Ce que je trouve plus grave, ce n’est pas cette phrase en soit prise dans une chanson lambda, mais plutôt c’est de me dire que certaines personnes peuvent penser ça et même en être sûr.
IL y a quand même une formation, certes légère, pour avoir le BAFA. Les gamins ne sont quand même pas remis à n’importe qui sur les séjours.

Apres il y a des textes de rap et d’autres styles musicaux bien plus violents et bien plus habilement écrits qui font certainement plus de dégât que fera ce bout de phrase dans l’esprit des jeunes.

Un débat sur la teneur des propos tenus dans les chansons est très intéressant à mener mais difficile aussi. Mais surtout il ne faut pas par ce biais faire le procès du rap qui est un moyen d’expression auquel les jeunes adhèrent actuellement (mais pas tous). sinon ce serait couper court à toutes discussions possibles.

[Import]

bonsoir tous le monde!
Si vous voulez entendre qq chose de très bon écoutez Kwal c’est du slam et c’est vraiment mais vraiment très bon!!! Rayon Rap!
bonne soirée

[lolotte77]

aller , un petit lien

http://fr.wikipedia.org/wiki/Culture

[XXYYZZ]

Rugbywoman a écrit:
La culture ca se construit petit à petit. Une fois que tu sais lire et écrire, tu lis: des revues très accessibles (Paris Match ou autres, …),
Pour moi, par définition, la culture est élitiste.

Et on peut trouver plein d’autres exemples comme ca. Pour accéder à la culture, il faut des bases (de vocabulaire, historiques, économiques, …). Il faut être ouvert d’esprit. Tu peux être très calé en histoire, si tu ne connais que ca, tu ne seras jamais quelqu’un avec de la culture, car tout un pan de la culture te restera inaccessible. Et tout est complémentaire et enchevêtré.
Tu ne décides pas du jour au lendemain d’être cultivé, ca se construit au fur et à mesure.

La sous-culture est accessible à tous.

Avé Rubywoman
Alors la, je ne suis pas du tout d’accord avec toi.
Je crois qu’il faut s’endre sur la définition du mot cuture;
Pour moi la culture n’est pas forcément élitiste; ou alors tu distingues culture et acte culturel.
La façon de vivre, les coutumes font aussi parti de la cuture. Au temps de l’esclavage la culture noire était méprisé, ignorer même.
Je répète ce que j’ai dis sur la maloya, à la Réunion,qui a été longtemps interdit, caché, méprisé. Actuellement tout le monde considère que cette danse, hérité des esclaves, est un élément important de la culture de l’ïle.
Autres exemples: les joueurs de dominos plaquent leurs dominos en frappant tres fort sur la table. Ceci est un élément culturel de la population réunionnaise.
Maintenant évidemment , la musique, le théatre, les monuments etc font AUSSI partie de la culture.
Allez salut

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