[balthazaar]

S’il ne sait pas, expliquez-lui, et expliquez-moi par la même occasion, ça fera une chance d’avoir deux personnes qui dormiront moins bêtes ce soir. 😀

Et dites-nous aussi en quoi c’est scandaleux. (là par contre j’ai une idée déjà bien plus précise, mais je souhaiterais, comme l’a demandé match-e, que les gens qui ne soutiennent pas le président cessent de jeter les qualificatifs, les jugements affectifs, mais qu’ils donnent plutôt des arguments raisonnables et informés, avec des liens pourquoi pas.

Certains l’ont fait, plus haut, c’est beaucoup plus intéressant. On ne lutte pas contre une politique en disant “c’est mal” ou “c’est facho” ; il me semble plus pertinent d’expliquer concrètement ce qui est néfaste pour les administrés.

[rimak]

Match-e a écrit:
Arrête s’il te plaît de raconter n’importe quoi…

y’a le nawak pour ça si je suis là c pour pas dire n’importe quoi

alors tu cohabite avec des etrangers et qd tu les vois tu leur dis bonjour ça va? ils te répondent ça va” donc tu crois que tout va bien que c super et qu’il ont la belle vie, qu’il a suffit d’acheter un billet d’avion et hop ils sont en france
c’est bien sqe je dis tu ne sais rien de comment ça s’est passé pour qu’ils puissent venir, mais alors rien du tout et je ne parle même pas de la transparence du refus pour les travailleurs

p-ê qu’un jour tu réussiras à t’ouvrir ton esprit mais c pas évident après tout tu te sens aparament très bien com ça

sur ce, slt…

[balthazaar]

les corses,les basques ,les ch’nord et les bretons ne sont que des demi francais car ils ont une double culture et qu’ils ne portent pas la marseillaise dans leurs coeurs ( d ailleurs joe sarko de l élysée ne souhaite pas t il le faire enseigner a l école ? )

La marseillaise est déjà enseignée à l’école. Elle n’est pas enseignée seule, elle est accompagnée de cours d’histoire, des cours d’histoire qui expliquent ce que c’est que notre pays. Les enseignants, bien qu’ayant une mission républicaine (donc attribuée par l’ensemble des citoyens votants) sont aussi des personnes responsables, et pas tous des formateurs de petits patriotes agitant leurs drapeaux bleu blanc rouge.
Les habitants de régions ne crachent sûrement pas tous sur la marseillaise. D’ailleurs, parlons-en des bretons. Parlons de ces bretonnants et de leurs idées :
-parler breton. Brillant, c’est comme l’autre qui dit qu’il faut parler français pour être accepté dans la communauté française.
-mettre des drapeaux bretons partout, sur les routes, les voitures, les magasins, les enseignes des artisans, les produits artisanaux (sel – bière – galettes…). Cool. Si on faisait pareil avec le drapeau français maintenant, toi qui semble aimer les deux cultures ça devrait te plaire, non? 😀
-les bretons nous vendent des photos, posters, agendas, calendriers… remplis de photos de bretons. Les femmes mélancoliques, toujours en costume folklorique traditionnel, dans un éclairage poétique, les hommes barbus en ciré jaune, toujours marins. On fait pareil avec les boulangers français (blancs) et leurs femmes au foyer (blanches)?
-pour que le néophyte s’y retrouve mieux, et que le sentiment nationaliste breton soit unifié (et donc renforcé), on détruit sa langue natale et on… lui impose une langue unifiée, le breton unifié. On fait pareil à l’échelle de la france, tu veux bien? Ah… manifestement ça risque de coincer sur ce point.

Hé oui, les si culturels bretonnants pestent contre l’état français qui a détruit les langues régionales pour imposer le français afin d’unifier le pays (et permettre au soldat paysan de comprendre les ordres de son capitaine au cours des batailles)… ils ont pourtant utilisé exactement le même procédé pour unifier la “nation bretonne” à savoir détruire les langages locaux (paroissiaux?) pour imposer une langue commune. Allant même pour certains d’entre eux jusqu’à mépriser le gallo, et imposer des noms bretons inventés à des communes qui n’ont jamais été bretonnantes.

Piotreck56 dans ton analogie sur l’arbre et les racines, il ne manque plus que le nom de l’arbre. Je t’aide, l’arbre est un chène pédonculé. 😆 (il y a une blague sous-entendue par rapport aux affiches du MNR dans mon message lol)

Histoire de parler concrètement aussi, je vais poser une question volontairement franche aux gens qui ne sont pas pour le président actuel.
Comment gérer les immigrants? Créer une filière d’immigration massive ne risque-t-il pas de détruire le fonctionnement économique de notre pays? Et je pose la question de façon sincère, je ne connais pas la réponse. Par contre à mon avis la question d’immigration ne se limite pas, ni pour les gens de gauche ni ceux de droite, à une question sur l’identité et les valeurs. Je suis convaincu qu’il y a une problématique avant tout économique qui oblige à prendre position sur l’immigration.

si cet enfant ont le rejette si tôt, comment peut il s’intégrer, évoluer normalement, si (…) il reste en France, et qu’il n’a pas été éduqué et instruit comment peut il réagir autrement que par la violence si il n’a pas eu accés au parole, aux mots?

Hem, ça n’est pas en faveur des “immigrants” ce que tu dis là. Ils ne sont pas violents par nature, et l’école a une autre ambition que celle de rendre les sauvageons civilisés et non violents!

mais par contre quelle haine ils doivent avoir pour ce pays maintenant qui a profité de leur parent un certain temps et qui les a renvoyé manu militari ailleurs, si on ne fait pas de bonnes graines de terroriste avec eux!

Ah ouais non mais même sans être particulièrement à droite, faut pas exagérer quand même. D’abord les “étrangers” ne sont pas les seuls terroristes, les autochtones le sont aussi (les bretons là hein… :-P)

Ensuite, imagine toi croiser quelqu’un dans la rue. Tu lui demandes une cigarette. Il te tend son paquet, sur lequel est écrit “FUMER PROVOQUE LE CANCER”. Tu prends une clope, tu la fumes, tu chopes un cancer. Tu fais un procès au mec? Tu essayes de le tuer?

Bon ben à mon avis un immigrant qui vient en france, il a le choix de venir aussi. Son pays est probablement une grosse merde, il reste sûrement énormément de progrès à faire dans notre pays pour l’accueil des immigrants. Mais le mec qui a décidé de venir en France plutôt qu’ailleurs, pourquoi voudrait-il ensuite faire exploser le pays?!

Ce n’est plus d’un homme que j’ai peur, mais d’une partie de la population… qui a même réussi à infiltrer l’animation volontaire

En quoi les gens qui sont de gauche sont-ils plus propriétaires de l’animation que les gens qui sont de droite? En quoi les gens de gauche ont-ils plus le droit d’être animateurs “au nom de leurs idées” que les gens de droite?

[swiiip]

Bonjour, bonjour,
j’aime bien ces débats parcequ’on apprends autant qu’on s’exprime. Je vais juste revneir sur quelques écrits qui m’ont sautés aux yeux et au coeur.

Match-e a écrit:
Je constate avec tristesse à quel point vous êtes formatés et utopistes.

Le formatage des gens je pense qu’il s’applqie à tous. On est tous plus ou moins formaté selon notre éducation, nos rencontres et notre vécu, je ne pense pas qu’il soit forcement mal, il faut juste savoir se reformater au fur et à mesure, ça s’appel évoluer. Quand à l’utopie je dirais que si cette notion n’existait pas il faudrail l’inventer. Heureusement que l’on peut être utopique, ça permet d’avancer. Un dicton dit “Visez la Lune pour attérir parmis les étoiles”. L’utopie c’est la Lune, les étoiles ce qui en résulte après compromis, positionnement, engagement, j’en passe et des meilleurs.

Si on oublie le titre…. le sujet était au sujet de l’extrait n°3 du casier judiciaire mais aussi sur le cannabis. Dans les derniers post je ne voit plus vraiment l’origine du sujet… Tout est basé sur le titre…

En soit c’est pas très grave qu’un topic dérive si l’on peut s’y exprimer c’est l’essentiel. Il ne faut pas toujours tout vouloir ranger dans des cases. Je sais bien qu’un autre sujet à été ouvert sur les différents sujets abordés ici mais si les gens s’expriment là c’est toujours mieux que nul part.

Bref, je ne pense pas que planetanim soit la pour refaire les élections.

En effet tu a raison et il n’est pas question ici je pense de remettre en doute ce qui a était fait. Cela n’empêche pas de dire ce que l’on en pense. C’est vrai que le dire sur un forum c’est plus facile que dans la rue mais au moins c’est un début. On ne peut pas toujours être en aacord avec se qui se passe. Et rester passif, c’est le meilleur moyen pour stagner. Toutes les idées sont bonnes à entendrent, à nous de savoir si on veut les prendres.

Comme vous vous acharnez sur Match-e, c’est incroyable…

Je ne pense pas que cela soit de l’acharnement, c’est juste qu’il s’exprime et que d’autres rebondissent sur les phrases les aillant choquer. De la même manière que je le fait à présent, je n’ai pourtant pas l’impression de m’acharner sur qui que ce soit.

Enfin je ne vais pas tout citer je vais juste rebondir sur des idées.

Je ne pense pas que l’on parle de droite ou de gauche, libre aux gens de s’attacher à des parties mais je ne croit pas avoir vue ici de fervents défenseurs de droite ou de gauche. Non juste des gens qui s’expriment (dit donc je l’emploie un peut trop ce mot), encore une fois il ne faut pas toujours tou vouloir ranger dans des cases.

Concernant l’incertion et l’immigration, il est vrai qu’il faut mettre des règles, il est vraie que d’autres pays fonctionnent pareil mais il faut parfois savoir repousser les murs pour laisser la places à de nouvelles idées qui peut être un jour ce révélerons bonne … ou mauvaises (on est plus à une erreure près au point ou on en est).

Je suis d’accord avec toi sur un point Saltimbanque: “aider oui, mais arrêtons l’assisatanat”. Oui c’est vraie mais la différence et là, certaines plantes ont justes besoin d’eau pour pousser, d’autres ont besoin de nutriments supplémentaire. Attention donc à ne pas confondre assistanat et aide nécessaire.

Sur ce je vous laisse c’est vrai que mon intervention n’est pas très constructive pour le débat mais les posts que j’ai lu me font réfléchir et j’en suis heureuse. Je voulais juste exprimer quelques pensées qui finalement se sont révélées longues. Je suis donc désolée, j’ai toujours l’impression d’en écrire des tones.

Au fait pour en revenir sur l’alcool et la drogue, je me positionne. Je comprend que cela fasse bondir les gens de parler de joins en centres de vacances, perso je ne trouve pas que cela soit le lieu. Mais je pense (enfin j’espère surtout) que la plupart des gens étant intervenu ici sont responsables et ne mettent pas ni eux, ni les enfants en danger. Il faut connaitre ses limtes et s’arrêter bien avant. Si l’on est capable de réagir en temps et en heure en cas de problème c’est l’essentiel …

[RANCHON]

greg2024 a écrit:

Bref, je ne pense pas que planetanim soit la pour refaire les élections.

Je suis daccord avec toi greg2024 pourtant c’est ce qu’il se fait sur ce topic… Rien que par le titre.

Si on oublie le titre…. le sujet était au sujet de l’extrait n°3 du casier judiciaire mais aussi sur le cannabis. Dans les derniers post je ne voit plus vraiment l’origine du sujet… Tout est basé sur le titre…

[Import]

Qui a parler de droite-gauche… pas moi !

Qui a dit que c’était mieux ailleurs… pas moi ; quoique il est étonnant que la france ne fasse plus parti des 10 premiers états aux niveau de l’IDH (Indice de Développement Humain) qui de ne cesse de décroitre… comme quoi c’est au moins mieux dans 1( pays (puisque nous somme depuis deux ans 16ème)

Bref, je ne pense pas que planetanim soit la pour refaire les élections.

[RANCHON]

Comme vous vous acharnez sur Match-e, c’est incroyable… tout simplement parque vous ne voulez comprendre que ce qui vous arrange… et par simple interprétation de ses écrits…

Allez donc voir dans d’autres pays comment ça fonctionne… vous pouvez être français en bonne situation et vous n’allez pas pour autant pouvoir vous installer comme bon vous semble, étudier comme vous le souhaitez… Alors arrêtez de jeter la pierre seulement sur la France.

Aider oui… mais arrêtons l’assistanat ou beaucoup s’y installe confortablement, et la je ne parle pas d’immigré mais simplement de résident sur le sol français.

Arrêter de faire croire que la droite est pire que la gauche.
La gauche a eu de belles vitrines servant seulement de décors de cinéma, de papier cadeau pour camoufler tout le reste : la réalité. Camouflé aussi par cette presse que vous critiquez aujourd’hui de soutenir Sarkozy. N’oubliez pas que cette dernière a soutenu Mitterand lors de ses septennats, et pas seulement soutenu puisqu’on lui a souvent demandé “de se la boucler”.

Moi je critique la presse… mais celle d’aujourd’hui comme celle d’il y a 20 ans… car elle influence la population comme bon lui semble. Encore aujourd’hui la presse de gauche fait dire aux chiffres ce qu’elle veut tout comme le fait celle de droite.

Mais pour en revenir au sujet initial… En France il y a des règles, comme dans tout bon jeux. Si on enfreint une règle c’est que l’on est en principe conscient de ce qu’il peut nous arriver. Si je vais à 120km/h au lieu de 90km/h je sais très bien que je peux être verbalisé, si je le suis, j’accepte…
Après l’histoire de la police-cowboy, c’est une autre histoire… une bien longue histoire qui n’est pas le sujet ici.

[Import]

A te lire, j’ai effectivement très très peur du national-sakosisme, ou du libéral-fascisme,… tu l’appelles comme tu veux !

J’avais espoir que les électeurs de notre nouveau président n’aient pas ses points de vue…

Je me trompais !

Ce n’est plus d’un homme que j’ai peur, mais d’une partie de la population… qui a même réussi à infiltrer l’animation volontaire (je ne vais pas dire l’éducation populaire, celà doit être un gros mot pour eux !)

[Lucie]

C’est facile de dire ce que tu dis et de le penser quand tu es né et a vécu en France. Tu serais né au Rwanda (ou autre…), je suis certaine que tu aurais eu une autre vision des choses en venant chercher de l’aide dans un autre pays que le tien (même si pour celà il faut y rentrer illégalement).

Comme le dit si bien la chanson de Maxime Le Forestier :
“Est-ce que les gens naissent Egaux en droits
A l’endroit
Où ils naissent
Que les gens naissent
Pareils ou pas

On choisit pas ses parents, on choisit pas sa famille
On choisit pas non plus les trottoirs de Manille
De Paris ou d’Alger
Pour apprendre à marcher”

Alors quand t’as eu la chance, c’est facile de décrier le comportement de ceux qui en ont eu moins, et qui essaient par tous les moyens de s’en sortir…

Je m’arrete là car je bouillonne… Mais je n’en pense pas moins. Moi qui ait vécu 1/1Oème de ma vie à l’etranger (en pays développé ou non), je me sens citoyenne du monde avant d’être française, et j’ai du mal à comprendre ton raisonnement…

[Match-e]

On ne peut pas plaindre les étudiants étrangers déracinés quand même, faut pas pousser. Ils ont fait le choix délibéré de venir étudier en France, ils assument. Qu’ils soient déracinés, j’en ai véritablement rien à faire, si ca leur convient pas, qu’ils retournent chez eux (rien de scandaleux dans ce que je dis, c’est de la logique). Toute situation a ses avantages et ses inconvénients : venir en France c’est bénéficier d’une instruction en étant dépaysé (wooouuh ! on est vraiment des enfoirés, vraiment on devrait adapter notre pays pour que les immigrés s’y intègrent facilement).

Qu’ils travaillent et cotisent pendant leurs études pour notre pays est tout à fait normal, c’est un échange de bon procédés dirais je (cf droits et devoirs).

L’enfant a beau ne pas avoir décidé d’être sans papier, on ne peut pas le régulariser pour autant. Quelque part, ses parents sont fautifs et ca fait partie du patrimoine legué par ses parents qui ont fait le choix délibéré d’être en situation irrégulière.

Une enième fois je n’ai rien contre les immigrés, j’en ai seulement après les hors la loi, et les sans papiers en sont.

[Coraline]

oui matche tu as raison il y a des moyens d’immigrer légalement en France. D’ailleurs nombreux étudiants demandent tout à fait légalement un permis de séjour pour y suivre des études généralement mieux reconnus, à l’heure de la mondialisation, sur un lpan international. Durant ces études, nombreux sont travailleurs, et à ce titre cotisent pour la retraite, la santé etc… Du fait de travailler et de se loger, il paient également des impots sur le revenus, et des impots locaux; du fait de consommer, ils paient également la TVA. Donc au niveau que l’Etat donne au niveau de ces étudiants pour suivre des études en France, ceci est largement remboursé par l’argent qu’ils font rentrer dans les caisses. Et ils ont pas une vie facile coupée de leurs racine, obliger de se justifier souvent, d’aller renouveller leur titre de séjuor régulièrement, de s’adapter à n nouveau modes de vie, de s’intégrer à la société tout en se faisant controler plus souvent par les policiers et en étant souvent suspecter ou accuser de tous les tors dans la vie quotidienne par n’importe quelle quidamet il n’ont aucunement le droit de s’exprimer par le vote sur leur situation. Mais voilà leurs diplôme enpoche de science po, de physique ou autres ils sont appelé à retourner dans un pays qu’ils n’ont pas vu depuis 7ans, pour certains s’étaient leur but au départ, pour d’autres, ils ont rencontré des amis, une communauté de pensée, une terre d’acceuil, mais pour celà ils doivent retrouver un emploi en cdi dans de très courte durée à l’époque où il ne court pas les rues, se marier au plus vite (sans que celà les préservent pour autant d’une sé”paration éminente). Je pense que tu ne dois pas connaitre beaucoup d’étudiants étranger pour dire celà. Je te conseille de t’ouvrir au monde et d’écouter les autres.
Pour la scolarisation des enfants, penses-tu que l’enfant à décider d’être sans papiers? penses-tu que l’enfant a choisi de partir de son pays? Je ne opense pas et si cet enfant ont le rejette si tôt comment peut il s’intégrer évoluer normalement, si par “malheur pour toi” il reste en France, et qu’il n’a pas été éduqué et instruit comment peut il réagir autrement que par la violence si il n’a pas eu accés au parole, aux mots?
As-tu été immigré, déplacé pour une raison X ou Y, pour etre si vindicatif??? Que t on fait les immgrés? car à part remplir les caisses de l’Etat, permettre une mixité culturelle, faire les boulots dont personne ne veut car ils n’ont pas le choix, ne pas avoir les moyens de se retourner quand on profite d’eux, avoir perdu le statut de personne, je pense aps que ce soit très enviable. SAis-tu que certains pays vieillissant comme le notre (et l’Espagne d’autant plus), il est nécessaire d’immigrer des gens d’un point de vue économique, afin qu’un employé ne se retrouve pas à payer pour 3 autres personnes en plus de lui (un enfant et 2 personnes agés).

Un petit conseil essaie d’être divers et critique dans tes lectures, et va faire une colo de la caf paris, où tu verras des minots qui ne veulent plus partir de colo non pas parceque tes animations sont béton, mais parceke là ils savent ou ils dorment le soir, et qu’ils auront à manger dans leur assiette, mais que certains auront du mal à s’endormir parcequ’il ont plus le ruit de la machine à laver automatique, pourtant la FRance il l’aime, ils ont pas le choix, ils ne connaissent pas d’autres pays, ils parlent le français comme n’importe quel petit, et éventuellement une autre langue, mais ce n’est parfois que leur seule langue. Enfin te fait pas de bile, ils ont du la plupart repartir dans un pays, ils n’abusent pas de la scolarité française, mais par contre quelle haine ils doivent avoir pour ce pays maintenant qui a profité de leur parent un certain temps et qui les a renvoyé manu militari ailleurs, si on ne fait pas de bonnes graines de terroriste avec eux!

ET puis si vraiment c’est villiers qui te bottent, le seul candidat catholique selon ces dires lors de la présidentielles, relit la bible, ll’amour du prochain c’est pas seulement si il est français, gentil, travailleur, qu’il habitent hors des cité, où alors c’est une version de la bible que je n’ai pas. Merci de me la faire parvenir.

Voilà, une petite pensée pour Didier, Nicanor, Salima, Crystelle, les loulous croisés l’été 2001, et les 2 minots retrouvé dans un sac de sport acceuilli par ma cousine en tant que mère d’acceuil.

P.S: je parle en mon nom et pas en tant que modos ou asso planet anim.

P.P.S: P.S veut dire post scrptum ici et non partie socialiste ou petite section dont on ne voit pas ce que ça viendrait faire ici!

[Match-e]

Arrête s’il te plaît de raconter n’importe quoi…

Je suis moi même étudiant et je vis en cité universitaire où cohabitent des étudiants des 4 coins du globe que la France accueille dans le cadre d’échanges qui assurent son “rayonnement culturel” (ce qui ne me dérange aucunement encore une fois)

Concernant les hommes et femmes désirant émigrer pour la France pour travailler, si la France refuse leur accueil c’est que tout pays se doit de contrôler son immigration selon les critères qu’il définit préalablement, en toute transparence.

[rimak]

oui archi faux t’a aucune idée de comment c super compliqué de venir en france qd on étudiant et pire encore qd on veut travailler
la déf que t’a donné qui n’est pas la tienne n’est pas complète!!
alors corrige ta faute
la france est le pays des droits de l’homme a moitié? elle l’est qd ça l’arrange ou p-ê qu’elle ne l’est plus
juste au passage je ne suis ni (neo) ni soixanthuitards p-ê utopique et encore pas tt le tps

sur ce, slt…

[Match-e]

Archi faux ? dis donc…

A propos de fascisme, toutes les définitions citées dans ce post rejoignent celle que j’ai donné, qui n’est d’ailleurs pas la mienne…

La France le pays des droits de l’homme oui pourquoi pas, encore une fois les droits vont avec les devoirs. Sans les uns, pas les autres.

Je rappelle également que les trente glorieuses, c’est fini, alors être pays des droits de l’homme ne peut coïncider avec le support de toute la misère du monde.

C’est peut-être triste à accepter pour des (neo)soixanthuitards utopiques, mais c’est ainsi.

[rimak]

Match-e a écrit:
Je rappelle qu’il est toujours possible pour n’importe quel étranger qui s’en donne les moyens d’émigrer légalement en France.

faux archi faux super archi faux!!!!!!
arrête de lire ton cahier d’où t’a trouvé ta définition du fascisme y’a aparament encore d’autres grosses conneries
j’ai juste une qestion pour match-e:la france est-elle le pays des droits de l’homme et du citoyen?

sur ce, slt…

[Match-e]

Je rappelle qu’il est toujours possible pour n’importe quel étranger qui s’en donne les moyens d’émigrer légalement en France.

[p’tit bouddha piotreck]

et dis si un enfant n a pas de papiers, il n a pas d identité alors mais s il vient d une contrée hostile pour lui nest pas a la france ou a d autres pays de ce calibre de les accueillir de les éduquer afin qu un jour ils ait un savoir et que leur devoir serait de s insurger contre leur regime qu ils fuient??? oui belles paroles d utopistes. tu devrai prendre juste une fois du Lucy in the Sky with Diamonds pour que tes portes de la perseptions soient un peu plus ouverte mais bon je ne vais pas te faire devier de ta si belle pensée au doux parfum sarkoziste

[p’tit bouddha piotreck]

monsieur matches , jene suis pas sous l emprise de quelqus substances ilégal mais je trouve tes propos tres “de villieriste et comme toi nous formaté nous a gauche toute et toi de lautres cotesen tout de koi equilibré mon poids…..

[Match-e]

Il serait quelque peu intéressant d’élever le débat plus haut que droite/gauche, français/étranger etc.

Quelque soit le milieu social, la fonction occupée, le patrimoine ou autre attribut personnel, nous sommes (à mon avis) tous d’accord pour que les mêmes sanctions soient attribuées à tous. Aucune ambiguité sur ce point de ma part.

Les malversations politiques ont concerné autant de personnalité de gauche que de droite, dépassons les clichés.

Au-delà du clivage français/immigré (quel qu’il soit), je m’interesse plutôt à une certaine justice sociale. Si la justice doit s’appliquer aux plus forts, elle doit s’appliquer au plus faible. Un pays ne doit pas avoir le devoir d’éduquer et d’instruire un enfant sans papier puisque en situation irrégulière donc hors la loi.

[p’tit bouddha piotreck]

encore pour matche,
on stigmatise les immigrés des qu’ils font une conneries mais entre nous c est qui qui fait les plus grosses exemple un citoyen de corrèze et sa femme aux mille et un sacs, detourné des centaines de millions de franc et pa un juges pour les inquiètés ya pas comme une couille dans le potage???
quand ont a les médias dans sa poche on a malheureusement le cerveau de beaucoup des nos concitoyens, et comme la télé est pour beaucoup de personne la seule source d info qu ils ont a porter de main alors ils globe tout.
mais heureusement il y a des electrons libres qui sorytent de la bergerie, cela deplait fortement a la majorité bien pensante mais c est avec eux qu on avance……
mr matche tu peux allonger tes arguments douteux, il y a aura toujours des moutons galeux pour te les faire ravaler !!

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