[rimak]

Match-e a écrit:

> fascisme
(nom masculin)
Régime politique instauré en Italie de 1922 à 1945 par Mussolini,

‘ai l’impression qd je te lis que le fascisme n’existe pas ou plus
waouw c fort qd meme si c le cas

a piotrek56
tu fé des trucs illégaux, tu te fais attrapé et tu veux faire des centres après?va falloir mentir( tt le temps)…parsqe coment tu peux être crédible si ça se sait?

sur ce, slt…

[ccil]

il n y a ni argument ni reflexion a apporter sur le nationalsarkosisme parce que ca ne veut rien dire…

d autant plus aujourd hui sur un forum d animation
d où le constat d il y a quelques jours qu il n y a presque plus de reflexion politique sur notre metier et nos engagements..

[Match-e]

Salut à tous,

Il me semble qu’un rappel sémantique s’impose :

> fascisme
(nom masculin)
Régime politique instauré en Italie de 1922 à 1945 par Mussolini, fondé sur la dictature d’un parti unique et sur le nationalisme.• Doctrine s’inspirant de ce régime.

Pour les plus simplets du forum, un fasciste est un nationaliste avec un culte exagéré du chef. Sans donner mon opinion personnelle sur notre président, je crois que des qualifications (quasiment diffamatoires) aussi graves ne peuvent être données sans réelle réflexion ni sans argument…

[ccil]

ce n est pas s imaginer etre au dessus des autres que trouver aberrants que des anim’s en preparant leur sac avant sejour se prepare leur petite dose de shit pour 3 semaines
pour avoir vecu des colo avec des anim’s qui avaient besoin de “se detendre” comme ca le soir je sais que ce sont des boulets qui parfois ne se reveillaient meme pas avec l alarme a incendie ce qui est quand meme baleze!
instaurer un cadre defini alors que c est aujourd hui illegal ca me parait bizarre…
de plus pour avoir ete une grosse fumeuse on ne me fera pas croire qu on ne peut pas s en passer pendant 3 semaines.. faut arreter un peu…
quand a l alcool… il y a quand meme encore un bon paquet d anim’ qui font de l animation pour “s eclater” sans reflexion derriere leur boulot et les 5è ressemblent des fois a des soirees post ados “coooooool” et ca me saoule
et je ne pense pas etre une cul-serré pourtant (pour preuve l etendue de mon harem virtuelementnawakeske 😀 )

quand au nationalsarkosisme c est pas avec des sejours a theme gaulois ou cochon qu on va faire avancer le schmilblick

[au84972]

Comme d’habitude dans ce genre de débats, on va retrouver la longue liste des “supers animateurs” qui ne fument pas, ne boivent pas, ne chient pas et surement même ne baisent pas et qui trouvent donc scandaleux que certains prennent du plaisir dans toutes ces activités. Ceux là se présentent généralement comme les bons animateurs qui n’ont pour seul défaut que de vouloir trop s’occuper des enfants! Ces animateurs détestent la vie ou l’aime bien mais pas dans le cadre du boulot qui doit être sérieux, triste à mourir et chiant à en crever!

Pour ma part, il m’arrive de boire une bière, deux et même attention tenez vous bien 3!! Attention, il m’arrive aussi de boire une bonne bouteille de pinard avec quelques animateurs! J’avoue que cela constitue pour moi un plaisir auquel je ne renonce pas y compris dans le cadre d’un centre de vacances et j’avoue même préférer cela aux multiples jeux à la con des supers animateurs, prévus pour se détendre!

Pour ce qui est du canabis puisque c’est là le problème, j’avoue ne pas en fumer parce que je ne sais pas fumer mais attention, il m’est arrivé de ne pas virer un animateur qui en fume et je préfère d’ailleurs qu’il le fasse devant moi plutôt que dans sa tente ou dérrière les chiottes ou dans sa chambre! Seulement je crois que puisque cela semble altérer les capacités vitales du super animateur, il faut que cela soit dans un cadre défini par l’équipe! Autorise t on un jour Pierre François à fumer un joint et que met on en place pour que cela se passe bien! On peut bien sur le refuser, je n’y vois pas d’inconvénient non plus en arguant du fait que cela n’est pas légal, que l’équipe collectivement ne veut pas assumer cela et à ce titre le fumeur pourra donc être exclu.

Enfin, le sujet de base était un peu lié à Sarko! Pour ma part je déteste l’utilisation débile de national-sarkozysme ce qui ne retire rien aux tendances facistes du nabot. Seulement, connaissant la force de mobilisation politique quasi-nulle du monde de l’animation et de l’éducation populaire, je crois que cela est très gentil de crier au loup mais dès lors qu’il faut aller le choper dans le bois, les gentils chaperons rouges de l’animation se volatilisent!
Comme la plupart des supers animateurs refusent d’assumer le caractère politique de l’éducation et que les grandes fédés sont soucieuses avant tout de se goinfrer de pognon, le monde de l’animation va crier encore longtemps: “halte à la marchandisation des loisirs” en le mettant pourtant en place! As t on vu une déclaration commune des grandes fédés après l’élection de Sarko mettant en garde contre ses projets, sa vision génétique de l’humain, que dale! On préfère penser aux futurs thèmes des BAFA 3 pour savoir si on fera “grands jeux” ou “veillées”!

[Lau]

piotreck56 a écrit:
je ne fume pas ou peu sur les centres et si cela se passe c est le soir juste pour se detendre au meme titre qu une biere…

😮 Ah bon, il faut fumer ou boire de la bière pour se détendre ? 😕

C’est bizarre mais moi je ne fume pas et je ne bois pas d’alcool. Pourtant j’arrive très bien à me détendre. :tresfache: :ins:

[Import]

ça fait du bien de retrouver des débats passionnés sur planetanim…

concernant la première question ; oui sarko est un fasco et l’éducation populaire est en danger avec roselyne comme ministre.

concernant la deuxième question, il y a en fait deux débats :

– faut-il légaliser le cannabis ? (ou interdire l’alcool ?) Là c’est un débat sociétal qui dépasse de loin planetanim.

– peut-on concilier métier d’animateur (et donc de coéducateur) et promotion et exercice de pratiques illégales ? Là je crois que nous devrions être tous d’accord à dire que non. Celà n’empèche pas de discuter la légitimé de telle ou telle loi mais simplement de dire “à titre privé, je pense que ; mais j’applique et je fais appliquer la loi”

[ccil]

piotreck56 a écrit:
. je ne fume pas ou peu sur les centres et si cela se passe c est le soir juste pour se detendre au meme titre qu une biere… ..;

sauf que l un est autorise et l autres non
il y a 3 ans sur un centre un mome a trouve un bout de shit dans le paquet de cigarette d un anim qui en fumait egalement pour “se detendre”

je ne vais meme pas polemiquer sur le pour ou contre le cannabis, simplement dans un cadre de travail d autant plus un travail ou on est responsable de minots ou d ados je pense qu on peut se detendre autrement qu en picolant ou qu en fumant

[p’tit bouddha piotreck]

salut a bucephale,
je te comprend pour ta réaction sur la comparaison biere/alcool, je te comprend pour ta réaction si je fume un joint tu me vires tel es ton droit meme ton devoir mais n’es tupas d accord pour ouvrir un débat, un vrai débat a l echelle nationale pour arrete de persécuté 5 millions de fumeurs qui sont loin d etre des faignants. L’état nous linterdit parce qu’elle ne touche pas un centime sur les vente de shit, elle s appuie sur une loi de 1970 qui met un fumeur de joint au meme rang qu un héroinomane. n ‘est pas abusé??? et contrairement a beaucoupd autres psychotropes, presque personne n ‘en est mort

[p’tit bouddha piotreck]

Désolé de remettre un grain de sel encore, au rsique de paraitre borné monsieur ou madame mgarcia mais…
mon terme de contre-attaque n est pas dans l idée d une révolution mais d une dénonciation du systeme national-sarkoziste.
Soit il a été élu avec plus de 53 pour cents des voix et 85 pour cent de participation, je respecte le choix de chacun et je félicité les francais pour leur participation.
Mais sommes nous en réelle démocratie ??
Mr Sarkozy a comme potes mr bouygues et monsieur lagardere qui a eux deux possedent une bonne partie des médias. révise ton histoire et rappele la période 30-40 du XXeme siecle. tu remarqueras que en italie et en allemagne, il y a des écart au régime democratique, et qu’ elle a été leur 2 principale appuie pour appuyer leur sales idées?? les média et les forces publiques or il me semble que mr sarko fut le premier keufs de france et qu avec ses potes il peut maintenant abrutir les francais. Les moutons gris de sa bergeries qui oseraient s’ opposer a lui,il les karchera avec plaisir comme l ont fait ses trois sinistres prédécesseurs. Mr sarkozy a commencé sa camagne a son entrée a la place boveau, il a bien planifié son plan et maintenant il l’applique….
Ne crois pas que j ai de la complaisance pour l hote de l’ élysée, car moi je risque beaucoup plus pour un petard qu’un ministre roulant a 180km ou un président détournant des millions de francs. le president de la république est le premier des citoyens n ‘est pas a lui d etre exemplaire????
Le debat est ouvert……………………

[bucephale]

piotreck, je crois que là tu mélanges un peu tout :
de plus en plus de médecin spé dans le traitement des adictions sont d’accord pour dire que le cannabis est beaucoup pls dangereux qu’on le crois, qu’il a des effets sur la mémoire … et accessoirement, c’est quand même une drogue … douce si tu veux mais quand même !
l’alcool peut être une drogue aussi pour certaines personnes … c’est donc pour cela qu’on doit “consommer avec modération”

quand tu dis : “je ne fume pas ou peu sur les centres et si cela se passe c est le soir juste pour se detendre au meme titre qu une biere… ” là je suis désolé je suis toute jeune directrice et si tu fais un de mes centres et que tu fumes ne serait ce qu’un joint sur un mois tu est viré ! tu n’as déjà pas à en avoir dans tes affaires ! => c’est illégale et là oui je rejoins animnet tu mets des enfants en danger

pour moi il y a une différence entre un joint et une bière : déjà y’en a un des deux qui est légal … et en plus c’est pas le taux d’alcool d’une bière qui porte à énorme conséquence

après, c’est mon avis et peut-être que je me trompe mais bon …

[p’tit bouddha piotreck]

jai bien lu ta réponse a mon débat je te précisejuste que je n avais pas fumé le matin avant de conduire, mon tauxd alcoolémie etait de 0.0 mg/l. je ne fume pas ou peu sur les centres et si cela se passe c est le soir juste pour se detendre au meme titre qu une biere… combien de morts avec l’ alcool ?combien avec le cannabis? la difference est enorme. l interdiction vient en partie aussi parceque l etat ne touche pas un centime sur les ventes, que sil y avait une dépénélisation voire une légalisation, c est les fabricantd antidépresseurs qui se retrouveraient sur la paille et malheuresement il est plus de bon ton que d interdire un produit qui ne coute pas cher a fabrique que de mettre des milliardaires sur la paille…………….;

[p’tit bouddha piotreck]

mercia toipour cespetites précisions pénales, car je n étais pas sur pourl inscription sur le casier. si une adresse internet te viens a l esprit n’ hesite pasa me l envoyer….
juste une derniere question y a t il des risques que je me fassent suivre psycholgiquement ou que je dois suivre une injonction thérapeutique??? ca me ferait bien chier, avec le national-sarkozisme ambant tout les déviants vont etre traite comme des sous citoyens…..
allez a+ et le grand soir viendra !!!!
😀 :coucou:

[animnet]

Je suis prêt à avoir des attitudes courageuses et progressistes mais pas si je mets des enfants en danger. Je reconnais le droit à l’erreur et le repentir mais si je dois le flicquer sans cesse parce que je n’ai pas confiance, où est l’intérêt ? Le courage, c’est aussi savoir dire non quand il le faut.

Je pense qu’il faut différencier les situations : dans une situation de colo sur 2 ou 3 semaines et où je ne sais que ça de la personne : je ne tente pas. Si c’est dans un cadre à plus long terme où on peut assurer un réel suivi de la personne, je prends et j’avise en fonction de mes observations.

Et je ne sens toujours rien qui pue dans mes propos 🙂

[Simon]

Salut animnet,

Si l’ensemble des acteurs raisonnaient de la même manière que toi à savoir qu’un personne qui a commis un pas d’écart n’est ni responsable et qu’il n’aurait pas la capacité de reconnaître son erreur, alors les prisons seraient bien pleines et on n’essaierait même pas la réinsertion(bah oui c’est des incapables).

Oui ca pue que de mettre à l’écart des gens en se basant juste sur un aspect, un fait sans prendre l’individu dans sa globalité. Quant on parle de responsabiliser les enfants ca vaut aussi pour les adultes. La vie c’est rien d’autre qu’un apprentissage permanent. Le but d’une société c’est pas de laisser quelqu’un trébucher par terre mais bien l’aider à se relever.

Je pense que cette réflexion est tout aussi pertinente dans la situation présente.

Après rien ne t’oblige à faire un effort dans sa direction, mais c’est davantage une attitude méprisante sous couvert du prétexte de sécurité qu’une attitude courageuse et progressiste.

Heureux en tout cas que ce débat se tienne.

A toute.

[animnet]

Il n’assume rien du tout, c’est la société par ses règles qui le contraint à perdre son permis.

A mon sens, quelqu’un qui conduit après avoir consommé des stupéfiants met sa vie et celle des autres en danger. Qu’il assume après ou pas, cela ne m’intéresse pas. Et je ne prendrais pas le risque de le tester sur un centre de vacances, car en cas d’erreur de la sorte, il s’agit de la vie des gamins qui lui sont confiés et non pas d’une histoire d’assumer ou pas. Je ne vois pas ce qui sent mauvais.

Et si tu lui conseilles aussi de le taire, c’est que tu imagines bien que je ne suis probablement pas le seul à penser de cette manière.

Mais ce n’était pas le sujet, désolé pour le détour.

[Simon]

Salut mgarcia,

La démocratie est plutôt de laisser les gens exprimer leur opinion quel que soit sa nature. Un vote n’a pas pour objet de réduire au silence la minorité. Un vote ne rend pas intouchable le président et ne lui occtroie pas l’impunité. A toi et d’autres de débattres sur les idées pas sur leur bien-fondé.

Salut animnet,

Je partage ton avis quant à taire cette erreur dans son intérêt surtout que c’est un sujet épineux et qu’il ne rend service à personne. En revanche, je pense qu’il est pleinement responsable. Il a commis un acte et l’assume devant un tribunal. Quel est ta légitimité à toi pour affirmer qu’il serait irresponsable durant une colo? La prédiction n’a jamais été vérifiée et n’a jamais rien donné de bon. Ca sent mauvais que de rentrer dans cette logique.

A toute.

[animnet]

Si tu es assez irresponsable pour conduire sous l’emprise du cannabis, je ne vois pas bien ce que tu irais faire en colo où on a la responsabilité d’enfants… je te conseille de taire cette erreur si tu passes un entretien d’embauche… (moi je ne te prendrais pas si je le savais).

[mgarcia]

Bonjour,

Le président de la république est élu de manière démocratique en France il me semble…et avec 85% de participation cette année !

J’ai donc du mal à accepter l’idée d’une “contre attaque”, ce qui serait un déni de la démocratie. Peu importe les idées politiques, mais il faut respecter la démocratie…

Cordialement

[Simon]

Salut piotreck,

Cette infraction ne sera pas inscrite dans l’extrait du caier judiciaire qui est adressé aux organisateurs.

En effet, l’extrait concerné est le bulletin n°3 qui ne comporte que les condamnations pour crime ou délit à un emprisonnement de plus de deux ans sans aucun sursis (ou dont le sursis a été entièrement révoqué), les peines d’emprisonnement inférieures à deux ans si la juridiction a ordonné leur mention au bulletin n°3, les interdictions, déchéances ou incapacités sans sursis pendant leur durée, les peines de suivi socio-judiciaire ou d’interdiction d’exercer une activité professionnelle ou bénévole impliquant un contact habituel avec des mineurs pendant la durée de la mesure.

Bref, il n’y a pas de risque pour toi. En plus la consommation de cannabis n’est pas un motif de déchéance de statut de travailleur avec des mineurs.

Quant à ta première remarque, je suppose qu’il existe bien des sites internet de lutte contre N.Sarkozy. Je pense qu’une recherche sur Google t’amènera le bonheur.

Bonne chance à toi.

A toute.

[Auteur]

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