[alchimy95]

je tenais a remercier tous ceux qui ont répondu à ma question car grace à vous je saurais koi faire si ca se reproduit. (en espérant ke non!!!)

mon sb était hors de l’eau et mon directeur ne s’est baigné qu’une fois (lorsque la stagiaire et moi même nous n’étions pas la car nous étions sur une autre activité) mais il n’avait pas le choix!!

Mais c’était vraiment un très mauvais directeur car le soir avnt d’aller mangé il disparaissait pour aller prendre l’apéro chez ses beaux parent qui habitent à quelque minute de l’endroit où nous étions!!
Enfin le soir de la boom tant atendu par les enfants, il n’était pas très sobre (si vous voyez ce que je veux dire). on a du rassurer bon nombre d’enfants ki l’avait remarqués.
le problème de mon directeur c’est kon ne peux pa parler avec lui. De plus kan il avait un reproche a nous faire (la stagiaire et moi!!) il ne nous le disait pa directement, on l’aprenai par les autres anims!

Apar ça je me suis bien amusé et j’ai eu un très bon contact avec les enfants.

encore une fois :thx:

[Mr O.]

Il va de soi que losque il pleut des cordes…pas de baignade! lool

[Ludivine]

Le problème, c’est qu’il y aura toujours des gens qui auront tel ou tel diplôme sans le mériter forcément. On parle souvent des anims pour lesquels on se demande comment ils ont fait pour avoir le BAFA, et bien je pense que pour les SB c’est pareil, y’en aura toujours qui passeront le SB pour avoir plus de portes qui s’ouvrent.
Un animateur doit savoir prendre des initiatives concernant la sécurité des enfants, et ce dans n’importe quel moment, même si la personne au dessus de lui en pense le contraire, le but n’étant pas bien sûr de se mettre tout le monde à dos.

Une petite anecdote : cet été, j’ai travaillé dans un centre social avec une directrice fantôme … Bon déjà, ça commence mal. Le dernier jour, elle nous envoie sur une base de loisirs, avec tout ce qu’il aut pour s’éclater : pédalo, baignade, kating, mini-golf … Manque de bol, dans le Nord il fait pas toujours beau (Lol) et ce jour là il a plu mais vraiment à grosses gouttes et toute la journée. Donc la plupart des activités étaient fermées, et bien sur vous devinez la tête des enfants. jusqu’au moment où on est passés devant la plage aménagée, et qu’ils ont vu le drapeau vert. Là, ils ont vraiment cru qu’ils allaient y aller : pour eux drapeau vert = baignade autorisée, et quand on est gamin on voit pas toujours le mal partout. Et nous, anims, il a pas fallu nous concerter très longtemps avant de décider qu’on ne mettrait pas nos gamins dans l’eau sous prétexte que le drapeau était vert. Fallait voir la tête toute déçue des gamins, mais même si cette sortie était exceptionnelle, c’est-à-dire que ce n’était pas un centre à dominante aquatique, je n’ai pas pris le risque de mettre mes gamins à l’eau sous la flotte. Bref tout ça pour dire qu’un peu de bon sens ne fait de mal à personne, et qu’il faut savoir prendre les décisions utiles au bon moment, c’est-à-dire que cétait pas la peine de téléphoner à la dirlo (surtout qu’elle risquait de ne pas décrocher ! Oui oui, quand je vous dit que c’était un fantôme ! ) pour prendre la bonne décision. Bref, j’ai été un eu longue pour donner mon avis là dessus, mais ça fait du bien des fois de raconter sa vie ! Lol

Ludius :coucou:

[Mr O.]

Ben, c’est pas facile comme situation…J’aurais été toi, j’aurais pris sur moi le moment même…et je pense que j’aurais poussé un bon coup de gueule lors de la réunion ou du 5ème…Car c’est intolérable! Le SB est le chef dans ce cas…et il est préférable de ne pas commencer un conflit devant les enfants! Mais les réunions du soir sont faites pour pousser des coup de gueule et dire ce qui va pas! Il ne faut pas etre tilide et discuter pour que ce genre de situation ne se reproduise pas!

[Lucie]

Je pense quand meme que si t’es un bon SB t’as pas de cas comme ça car tu mets tout en place pour que ca arrive pas, justement, ces cas là!

Quant a Cedric, bon courage pour le BNSSA, si tu as besoin d’aide n’hesites pas! Quelques questions pour voir comment ca se passe ailleurs: Tu as commencé ou pas encore? Combien coute toute ta formation? C’est un stage d’une semaine ou répartit sur l’année?

[Import]

Cédric (permet moi de t’appeller par ton prénom et non pseudo) Je m’adréssai à tout le monde et avant tout à moi même 😉

Donc le bon sens, c’est pour tout le monde 😀 !
“bon courage pour le bnssa”

Cependant nous animateurs ont à beau être là pour les enfants, si nous sommes frigorifié je pense que nous sommes en droit de sortir de l’eau . d’après mon directeur nous n’avons pas se droit!! est-ce le cas???

Pour répondre au Topic:

–NON tu n’as pas ce droit (de sortir si tu a froid),
–OUI si tu prend avec toi les enfants (8mômes, prend le maxi ça fait toujours des gosses malades en moins)
–OUI tu as le droit de contester le manque de proffessionalisme de ton dirlo
–OUI tu as le droit de contester le manque de bon sens du SB
–NON ne prend pas d’initiative majeure concernant la baignade, OUI tu es résponsable, BEAUCOUP responsable sur la sécurité de nos pti’lou, MAIS tu es la derniére personne concerné par cette résponsabilité, étant donné que tu as d’une les MNS qui peuvent, si ils le veulent, interdire la baignade OU, je dis bien OU, laissé cette résponsabilité sur le SB, le SB qui a toute ou partie de la responsabilité de la baignade, l’autre parti c’est ton dirlo !

Voilà pour résumé mes pensé sur CE cas !

:non: je pensai que les cas comme ça n’existai qu’en théorie pendant notre stage !! :non:

[Vanyel65]

Ben comme prévu je prend ma serviette, mon maillot, mes lunettes, mes palmes… et je retourne m’entrainé pour passer le Bnssa, le bsb c’est bien mais bon ça a ses limites.

Payer plus de 200euros pour apprendre qu’il faut rester sur le bord de la piscine et qu’on à pas le droit de se baigner quand on surveille des enfants pff (ceci est une blague (rire)).

Cédric qui compte affuté son bon sens (merci chebs 🙂 )

[Import]

Piouf!

Ils s’en ai est dit des choses en mon absence!

Alors, j’aprouve de A à Z tout les dires de rugbywomen.
A savoir que pour l’anim qui a posté ce sujet, la prochaine fois tu sais quoi dire au Sb et à ton dirlo: “Non mais vous êtes FOUUUUUUU” lol

Hum, un peu de construction:

–A l’avenir utilise ton bon sens et ton droit (de veto j’allai dire) de PAROLE.

–Le fait que les enfants sont plus résistant à l’eau froide que les adultes est totalement faux, trois raisons:
_Si tu avais l’impression que les enfants été plus désireux d’aller à l’eau que les anims, c’est totalement normal, quels môme n’est pas existé à l’idée de s’éclater!? Sachant que l’exitation nerveuse te met hors de toi, et même temps te rend plus résistant à n’importe quoi!
_C’est proportionel à la corpulance, un “obése” est plus résistant au froid qu’un “cornichon” (dsl pour le language familier, ya des moment ou je préfere ne pas maché mes mots). Si toi Adult tu as froid, t’imagine à quel point les gosses se les gélent !! Sauf que lui il ne s’en rend pas compte forcement!
_En plus les gosses sont environ 20 fois plus actif dans l’eau que les anims qui les guides, les suvreilles, les anims bref tout ce que vous voulez! Donc c’est normal qu’ils ont moins froid que nous même!

–Encore heureux que tu n’es pas eu de pépin au niveau de la sécurité. Dans le cas contraire ce n’est plus sur un forum d’anim et de dirlo que tu devrai intervenir, mais sur un forum d’avocat !!!

–Concernant le Sb dans, ou hors de l’eau, je rejoin dans un premier temps rugbywomen, puis Saltimbanque (tu m’énerve t’as tjs raison lol) pour dire que le bon sens est la meilleur solution en cas de conflits interne. Moi en tant que Futur Sb, et non je ne le sui pas encore (merci pour le récapitulatif superwomen lol), Je resterai endehors de l’eau, et en effet aucune loi à ec sujet, juste du bon sens!

Du bon sens et encore du bon sens, c’est la premiere chose que j’ai appri dans ma formation de bafa, et à mon avis, un bon tiers du boulot est fait si on a déjà acquis ce savoir!

NB: Désolé si j’ai intervenu aussi tardivement, disons que j’été en vadrouille 😀

[Vanyel65]

Merci a toi et c’est vrai que l’on doit pas avoir les mêmes attitudes en temps que directeur qu’anim.

Tu me rassures dans tes propos car d’habitude je suis souvent d’accord avec toi et en tant que directeur je veux être présent aussi.

Cédric.

[RANCHON]

Pas de probleme…. même si je m’emporte souvent je suis aussi la pour discuter…

Quand je parle de penser au pire, c’est s’imaginer le pire pour savoir comment réagir, comment faire et pour que la sécu soit au maximum lors de l’animation…

Ne t’en fais pas, sur mes séjour les anims peuvent fairent énormément de choses avec les enfants et vice-versa… Et moi j’en fais énormément aussi avec eux car je suis sur le terrain 90% du temps… les 10% restant pour l’admministration… Non pour l’instant les anims avec lesquels je travaille ne se plaingne pas de moi… ils reviennent souvent vonlontier… pas tous c’est clair car chacun ses affinités même dans le travaille lol

Je ne pense pas être trop dur… mais très attentif aux enfants, aux anims et surtout à la sécurité et à la règlementation…

Vu que tu es en train de passer ton BAFD ou que tu désires le passer… soit attentif… Et tu verras qu’en temps que directeur tu ne vois pas les choses de la même façon car ta responsabilité est multipliée par x….

Il existe aussi des directeurs “non interventionniste”… mais alors garde si tu adoptes ce courant pédagogique et surtout bonne chance !!!

[Vanyel65]

Je suis daccord avec vous mais ne vous inquietez pas dans le cas dont je vous parle je n’étais pas le seul a surveillez des mns étais aux alentours et je les avais prévenu de notre présence : je me justifis pas je m’explique.

Même si votre réaction est sensé, le risque 0 n’existe nulle part.

Saltimbanque tu dois être bien dur avec certains animateurs vu comment tu réagis et il ne faut pas pour autant envisager toujours le pire aussinon tu ne ferais rien. Avec les enfants tu les enfermes entre quatres murs : ce n’est pas une attaque personnelle c’est une réaction que je pourrais avoir avec n’importe quel directeur et je suis la pour en discuter c’est tout.

Cédric un futur directeur de colonie de vacance 😆

[RANCHON]

En effet je n’ai rien trouvé dans les textes de loi concernant le SB : doit il être hors de l’eau ou dans l’eau ? (peut etre ai-je mal cherché)

Quoi qu’il en soit, c’est encore (et toujours) une question de bon sens. Comment un SB peut dans l’eau surveiller l’ensemble des enfants ? Dans les stages SB on vous apprend que le SB doit rester à l’extérieur de l’eau pour pouvoir avoir une vue d’ensemble de tout le groupe, et pour ne pas être distrait en jouant avec les enfants.

… j’utilise le système du copain en les mettant par deux l’un surveille l’autre ….

C’est une bonne idée…, en même temps des enfants qui jouent ne se surveillent pas systématiquement…!!!

et je vais dans l’eau (j’adore l’eau donc je m’amuse plus en plus ils aiment bien essayer de me couler).

… tout comme toi comment peux tu surveiller des enfants, la tête sous l’eau… la je suis très très sceptique sur ton aptitude (dsl). De plus ta fonction n’est pas de t’amuser mais d’animer et en tant qu’SB de surveiller…. C’est bien de prendre du bon temps et des vacances mais je pense alors que tu t’es trompé de lieu… DSL d’être si dur mais je pense inacceptable de lire ça… alors que l’on arrete pas de parler de responsabilité… Bonne chance le jour où tu rencontrera un probleme, ce que je ne te souhaite pas le moins du monde…

Pensez toujours à la pire des situation et vous posant les bonnes questions : “Si…. est que JE…. pour…..”.

En tant que directeur dans aucun cas je n’acceptérai un SB qui joue dans l’eau avec les enfants alors que son rôle est la plus grande des surveillance. Il peut faire jouer les enfants, il peut à la plage à la rigueur avoir les pieds dans l’eau avec pour but d’avoir tous les enfants dans sa ligne de mire…

C’est comme si un MNS dans une piscine municipale se baignait avec les clients…. “ça n’existe pas, ça n’existe pas… et pourquoi pas…” tout simplemnt pour une question de SE.CU.RI.TE

[Lucie]

J’etais pourtant certaine que c’etait marqué dans un texte mais j’ai rien trouvé!! 😕
Surement que par deduction, le fait qu’il doive y avoir 1 anim pour tant d’enfants dans l’eau, vu que c’est pas précisé pour le SB dans ma tete j’ai associé ca au fait qu’il doive etre hors de l’eau.
Et puis on a jamais vu un BNSSA, BEESAN ou MNS surveiller dans l’eau, il est soit sur sa chaise, dans un poste ou autour de la piscine (ou du lieu de baignade).
Si quelqu’un peut me dire s’il existe un tel texte? 🙂

[Vanyel65]

Oui tu avais raison un petit trou dans mes cours de SB c’était bien 20° pour les enfants.

Pour ma part je penses que c’est le séjour des enfants et en minimisant les risques, si les enfants désirent se baigner je ne leur empêcherais pas.

De ce point de vue je prend mes responsabilités et j’en parle au directeur qui doit avoir son point de vue aussi.

Et il arrive souvent que les enfants s’acclimatent plus facilement au froid que les adultes, j’en ai fais l’expérience en piscine où les animateurs voulais pas trop se baigner alors que les enfants y rentré facilement.

Sur ton point de vue : le SB doit être hors de l’eau, moi je l’applique rarement ( tu l’as vu ou?) mais j’utilise le système du copain en les mettant par deux l’un surveille l’autre et je vais dans l’eau (j’adore l’eau donc je m’amuse plus en plus ils aiment bien essayer de me couler).

La plupart des surveillances je les ai faites en piscine et s’il arrivé quelquechose j’étais de suite sur place. Aprés je comprend bien qu’on a une meilleure vue d’ensemble en étant dehors : je vais y médité.

Cédric un sb qui dis plus on est de fous dans l’eau plus on ris.

[Lucie]

2 petites precisions:

-le conseil de 18°, c’est 18° pour les adultes et 20° pour les enfants meme. Voir le lien dans un post un peu plus bas de Saltimbanque

–

Vanyel65 a écrit :
Même si le SB est obligé de rester en permanence dans l’eau, par acquis de conscience il doit le faire.

Le SB doit toujours etre hors de l’eau afin d’avoir une vue d’ensemble, de pouvoir compter les enfants plus aisemment, ce sont les anims qui doivent etre dans l’eau.

Toi si l’eau est a 15 degres tu les fais baigner quand meme en prenant toutes les mesures necesaires (et meme plus) ou tu decretes que le risque est trop grand et que tu prends pas la responsabilité de la baignade?
15° je trouve ca quand meme limite. Si tout le sejour est basé sur la baignade, qu’il y aura surement d’autres jours plus chaud je crois que je prendrai pas le risque, mais si par exemple c’est la seule baignade et que c’est ecrit ds les brochures, que les enfants attendent ca avec impatience? Dur de decider!
Perso je prefere pas me retrouver ds cette situation quand meme. Surtout avec un directeur comme ca!

Si d’autres veulent donner leur avis, vous etes toujours les bienvenus, Chebs78 viens par là stp!!! 😀

[Vanyel65]

Rugbywoman je te rejoins tout à fait dans tes propos.

Lors du Sb on nous conseille de ne pas baigner les enfants si la température est inférieure a 18°.

Si pour autant les enfants veulent se baigner on se trouve dans un cas de plus grand risque d’hydrocution dans ce cas on les fais baigner par petit groupe.

Les enfants aurait du allé se baigner de façon échelonné et espacés évitant tout risque.

Même si le SB est obligé de rester en permanence dans l’eau, par acquis de conscience il doit le faire.

Dans les plages surveillés comme la dit rugbywoman, le Sb doit se présenter et prendre conseil auprés de la surveillance.

Cédric, un SB qui a pas peur de l’eau froide 🙂

[Lucie]

J’ai oublié d’ajouter deux points:

Peut etre voir si c’est sur une plage surveillée avec les MNS, BEESAN ou BNSSA ce que eux ils en pensent, si ils interdissent la baignade, l’autorise… Discuter un peu avec eux, de toutes facons il faut bien se presenter a eux quand on arrive sur une plage surveillée puis se conformer a leurs prescriptions.

Ce sont a la fois le SB et le directeur qui sont responsables de la baignade, donc un directeur comme ca ca devrait pas exister, il aurait tout de meme pu intervenir aussi bien que le SB devant le fait que vous etiez congelés. il me semble donc que tu sois tombé dans un centre de loisir avec un mauvais directeur et mauvais SB sur ce coup là!

Quand au fait de sortir, si vraiment tu n’en peux plus et que le SB et directeur ne font rien, et que tu as un des signaux d’alarme annoncant une perte de conscience, a savoir:
-Malaises divers avec tendance à l’évanouissement
-Malaise général brutal avec appel au secours
-Signe du bouchon
-Troubles de non-adaptation à la température de l’eau
-Troubles circulatoires cutanés ou éruptifs
-Troubles circulatoires cérébraux
-Troubles circulatoires abdominaux
-Troubles circulatoires oculaires ou auriculaires
-Troubles circulatoires musculaires et articulaires
-Troubles de la coordination musculaires,
tu aurais je pense pu etre en droit de faire sortir 8 enfants pour que le cota soit toujours respecté puis de sortir a ton tour.

D’autres avis sont toujours les bienvenus!

[Lucie]

Ton texte est le bon concernant la temperature de l’eau. Il veut tout simplement dire que pour le premier bain la temperature de l’eau doit etre d’au moins 20 degres pour que les enfants se baignent. Puis avec un entrainement progressif on peut descendre un peu en dessous. Ca veut dire que si l’eau se refroidit, genre 18 degres, les enfants peuvent quand meme retourner ds l’eau, pour ceux qui le souhaitent. Car ils ont été habitués auparavant. A la fin de journée il se peut fortement que l’eau refroidisse.
Le principe etant de faire plusieurs baignades espacées car la durée maximale d’un premier bain est de 15 min, comme ecrit ds cette meme feuille.

Dans ce cas le SB aurait du en parler avec le directeur. J’aurai été SB là j’aurai essayé de lui faire renoncer a baigner les enfants. S’il n’etait toujours pas convaincu, je lui aurait fait signer un papier comme quoi il prend toute responsabilité concernant une eventuelle noyade due a la temperature de l’eau.
Je pense qu’effectivement, c’est pas evident de dire: je suis pas ok alors je bosse pas, c’est quand meme le sejour des enfants, si c’est sur la cote atlantique ds ce cas là on ne se baigne jamais! C’est comme ne pas se baigner moins de trois heures apres le repas, si le repas se fini a une heure ca veut dire ne pas se baigner avant 4 heures, incompatible des fois avec l’emploi du temps programmé par le centre.Le temps que les enfants se baignent, qu’ils fassent la route pour revenir pour peu qu’il y ait du chemin, la douche en rentrant, si le repas est prévu a 7 heures c’est chaud! Mais c’est pas la question ici.

Ayant 30 enfants pour 4 anims, c’est ds le cota si ils ont 6 ans ou plus. Mais si un enfant ne veut plus jouer dans l’eau, en a marre, a froid, qui est-ce qui s’en occupe dehors? Le directeur? Au pire il le surveille mais vu vomme tu l’as decrit il a pas l’air de faire grand chose, ca aurait été surveillance.
J’aurai donc scindé le groupe en deux, 2 anim et 15 enfants, et on alterne dans l’eau 10-15 min un groupe, 10-15 minutes l’autres groupe, on peut augmenter un peu la drée au second tour. Les enfants dehors pouvant jouer sur la plage avec les anims. Et si un enfant a froid ds l’eau il peut sortir, il y a qqn pour s’occuper de lui, a condition qu’il sorte en prevenent le SB, regle bien sur instaurée des le debut. ca aurait fait tourner les anim aussi car ca m’est arrivé de me les cailler ds l’eau c’est super pas agreable!
Puis une pause gouter, ca ne fait de mal a personne!

Et bien sur j’aurai été encore plus insistante sur les regles de securité. Dans ce cas là d’en avoir que 15 dans l’eau ca aide a les compter, a s’apercevoir plus rapidement si qq chose ne va pas.

C’est pas une solution miracle que je donne, juste moi comment j’aurai agit par rapport a ma conscience en essayant de cumuler le bien etre de tous et la securité, si quelqu’un aurait fait autrement, j’aimerai bien avoir un autre point de vue.

[cyberclown]

c’est quoi au juste ce centre de loisirs, ils organisent des stages commandos ? 😀

[RANCHON]

Oui Anthony45 heureusement que tu ajoute ta dernière phrase : “Par contre reste dans la règlementation, c’est à dire, si tu vas pas dans l’eau, les enfants non plus !” car en animation on abandonne pas son poste comme ça… Les enfants sont notre prorités, on explique donc aux enfants que l’eau est trop froide, on les fait sortir et alors je peux moi même sortir de l’eau….

En revanche si une personne ayant son SB pouvait prendre part à cette discussion ça m’aiderai car il y a un texte de loi concernant la température de l’eau… et je désirerait plus de précision… Mais déjà allez donc le voir ICI

Ton directeur me semble donc en tort et même si ce n’est pas le cas : écouter les enfants c’est très très bien mais écouter les anims c’est beaucoup aussi…

[Auteur]

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