[Al-Batros]

crevette76

Al-Batros a écrit: Vous le dîtes pas directement, mais, moi, je l’entend…

cette manipulation pour se placer systématiquement au choix en bon justicier seul contre tous ou en martyr seul contre tous, j’sais pas pour les autres, mais pour moi ça brouille totalement le propos (autrement dit ça brouille l’écoute).

Ni justicier, ni martyr, je m’oppose à presque que tous et pour cause.

Les faits divers, comme celui de Brest, nous montre bien que les parents ont plus peur que leur enfant soit victime d’un déliquant sexuel que d’un délinquant de la route, par exemple.
Pour rappel, à Brest, on a pensé qu’un petit vieux de passage était un tel tel délinquant et on a provoqué sa mort. J’ai jamais vu une telle ferveur dans la lutte contre ce qui prennent le risque de transformer les enfants en crêpe au boudin.

Déjà, là, on n’a pas vraiment un délinquant sexuel et qu’a t’on? Une polémique qui dégénère. Moi, je garde mon calme. Quant à certains, je vous laisse lire.

Au, fait: “Ca brouille l’écoute” Quand j’ai vu que Michmuch est intervenu, je me suis dit qu’il y a avait une contrepetterie libidineuse et bé, j’ai trouvé. J’suis trop fort!

Revenons sur terre, dans notre cas, y’a pas mort d’enfant, alors, ayons plus de discernement.

Al

[michmuch]

crevette76 a écrit :
(autrement dit ça brouille l’écoute).

Excellent… Crevette… J’ai déteins? ça brouille l’écoute ;-), mais à qui?

[Import]

Ça brouille également l’écoute…

[crevette76]

Al-Batros a écrit :
Vous le dîtes pas directement, mais, moi, je l’entend…

cette manipulation pour se placer systématiquement au choix en bon justicier seul contre tous ou en martyr seul contre tous, j’sais pas pour les autres, mais pour moi ça brouille totalement le propos (autrement dit ça brouille l’écoute).

[Al-Batros]

Morbac

Qui a écrit qu’il était moins grave de tuer un gamin? Qui l’a seulement pensé en dehors de toi et de ton esprit tordu?

Vous le dîtes pas directement, mais, moi, je l’entend à travers certains non verbaux.

Beaucoup d’autres personnes font pareil, dans un des fils de dicussions dont je vous ai parlés, au sujet d’une mort d’enfant, j’ai lu une réponse que voilà:
Procès peut-être mais j’aimerais savoir si au delà de cette affaire les parents demandent de l’argent??????

Quand on est dans le domaine du “sexe”, on trouve ça beaucoup plus grave. D’où, ma conclusion, il est moins grave de tuer un gosse que d’échangers des baisers volés.
Pour régler une mort d’enfant, du pognon ça règle tout, si son sexe est atteint, il faut l’échafaud.

Al

[Import]

Al-Batros a écrit :
ludou

[quote]Al-Batros a écrit: On est dans un domaine où on se contrôle pas. Il vaut mieux tuer un gosse, fusse à cause d’une faute caractérisée, c’est moins grave.
Quand je lis ce qui a été écrit, je n’ose mesurer l’ampleur du désastre humain.

tu te réponds à toi-même…?
Si ce n’était pas aussi sérieux, j’aurais été mort de rire… vraiment.

T’es sérieux là?

Je parle de ce qui a été écrit ailleurs.

C’est bien tenté.

Al[/quote]

Qui a écrit qu’il était moins grave de tuer un gamin ? Qui l’a seulement pensé en dehors de toi et de ton esprit tordu ?

Sinon si on pouvait éviter les nom d’oiseau et éventuellement reprendre le fil du sujet ce serait pas mal…

[Al-Batros]

Donati00

moilapa a écrit: Alors je ne sais pas si le portrait que tu fais de moi est correcte, mais y’a une chose qui est sûr : quand je rencontre des gens comme toi dans la vraie vie, je leur fais du mal.

Tu veux faire peur à qui avec tes menaces??
Et ben! elle est belle l’animation

Enfin, moi, je risque pas de rencontrer des gens comme ça, j’habite un trou perdu et les cirques y viennent jamais.

Al

[Donati00]

moilapa a écrit :

Alors je ne sais pas si le portrait que tu fais de moi est correcte, mais y’a une chose qui est sûr : quand je rencontre des gens comme toi dans la vraie vie, je leur fais du mal.

Tu veux faire peur à qui avec tes menaces??
Et ben! elle est belle l’animation 😉

[Al-Batros]

Bourricot

Il serait intéressant de se poser la question pourquoi le législateur interdit de fait ce type de relation… (cf l’article que j’ai publié) pourquoi serait-ce un délit donc en toute contradiction avec ce qui a été dit en substance dans le fil …

Même si évidemment, ils PEUVENT oui mais ils n’ont pas le DROIT…

Le législateur interdit ce type de relation pour éviter les zabus.

Beaucoup de choses sont interdites par la loi et sont pourtant accomplies régulièrement. On parle d’entorses mineures à la loi.

Al

[Simon]

Il serait intéressant de se poser la question pourquoi le législateur interdit de fait ce type de relation… (cf l’article que j’ai publié) pourquoi serait-ce un délit donc en toute contradiction avec ce qui a été dit en substance dans le fil …

Même si évidemment, ils PEUVENT oui mais ils n’ont pas le DROIT…

Peut être que Moilapa n’est tout simplement pas loin de la réflexion qui a poussé à poser une telle interdiction….

[moilapa]

Vas bouffer ta merde, fils de chienne (je m’adress bien évidemment à Albatros, je ne me permettrais pas de parler comme ça à quelqu’un d’autre que cette bouse sur patte)
Edité : Oh la la, Moilapa se déchaine ! Pour sur il fait peur! Au secours! 😮

Ca te semble mieux pour ce qui est du language, charogne ?

Alors je ne sais pas si le portrait que tu fais de moi est correcte, mais y’a une chose qui est sûr : quand je rencontre des gens comme toi dans la vraie vie, je leur fais du mal.
Edité :Il y a m^me la répression ! Heureusement qu’avec lui nous sommes habitués, non ?

[Al-Batros]

ludou

Al-Batros a écrit: On est dans un domaine où on se contrôle pas. Il vaut mieux tuer un gosse, fusse à cause d’une faute caractérisée, c’est moins grave.
Quand je lis ce qui a été écrit, je n’ose mesurer l’ampleur du désastre humain.

tu te réponds à toi-même…?
Si ce n’était pas aussi sérieux, j’aurais été mort de rire… vraiment.

T’es sérieux là?

Je parle de ce qui a été écrit ailleurs.

C’est bien tenté.

Al

[ludou]

Al-Batros a écrit :

On est dans un domaine où on se contrôle pas. Il vaut mieux tuer un gosse, fusse à cause d’une faute caractérisée, c’est moins grave.

Quand je lis ce qui a été écrit, je n’ose mesurer l’ampleur du désastre humain.

tu te réponds à toi-même…?
Si ce n’était pas aussi sérieux, j’aurais été mort de rire… vraiment.

[Al-Batros]

Donati00 et la Foule,

Encore un discours jaloux

Non, un discours DE jaloux. La jalousie est au coeur de cette polémique.

On est dans un domaine où on se contrôle pas. Il vaut mieux tuer un gosse, fusse à cause d’une faute caractérisée, c’est moins grave.

Quand je lis ce qui a été écrit, je n’ose mesurer l’ampleur du désastre humain.

Regardez ce que notre pro du langage un peu limite. a écrit:
“Au delà du manque évident de maturité de ce gamin, ça me semble poser la question de la réflexion (l’absence) que l’on a commencé a amorçer chez ces jeunes que l’on engage pour encadrer d’autres personnes (des enfants à peine plus petits) : la question se pose quand ce gamin veut partir “s’éclater” avec sa petite copine : elle pose celui de l’image qu’on ces jeunes de la situation de travail : qu’est ce que travailler ? Qu’est ce que la vie privée ? Qu’est ce le travail, où se situent les limites, ET SURTOUT : pourquoi j’envisage de faire ce séjour ????”

==> T’en fais pas un peu trop, là?
Y’a pas de violences, ni surprise, y’aura pas de mort, même involontaire.

“Et qu’est-ce que peut attendre un organisateur vis à vis de ces jeunes qu’ils infantillisent au maximum pour mieux les contrôler ? Quelle initiative (et donc quelle réflexion, quelle capacité de remise en cause) quand rien n’est fait pour permettre un début d’autonomie chez ces gamins ? Quand ils ne décident de rien, pas même de ce que seront faites “leurs” animations !!!!!”

==> Pareil! Et qu’est-ce que peut préférer un organisateur de ces jeunes , qu’ils mettent en péril la vie des enfants qu’il leur confie?

Tuer un gosse, fusse involontairement, ça sera moins grave que d’échanger quelques baisers volés?

Al

[Donati00]

J’aurai honte de parler comme ça et en plus des personnes que tu ne connais même pas! quel culot de déballer ta philosophie à deux balles sans même prendre le temps de lire tous les messages postés!

C’est bien le message d’une personne frustré qui par ces (mauvaises) expérience nous fait pars de situation qu’elle n’a pu régler ou même digérer.
Encore un discours jaloux, ou l’auteur s’imagine que la vérité et la réalité ce ressent à chaque fin de phrases!
Et je serai prêt à parier que ce genre de personne ce croit “maître” de l’animation, et renifle le respect et l’admiration à la suite de chaque faits et gestes devant un groupe de mineure en vacances!
Et en plus sans aucune connaissance du type de séjour ou du projet péda, comment peut on insulter tout une organisation qui existe depuis plus de 20 ans et qui à mon avis à beaucoup plus éduquer d’enfants en un seul séjour que cette personne durant toute ça carrière!

Alors?! ça fait quoi de lire ce genre de texte?? 😉

Moi aussi je ne te connais pas et je me permet de te juger, c’est facile.
Mais pas de stress je ne dis pas ça dans le but de t’agresser, mais je veux juste te montrer que quand on reçoit ce genre de commentaire mal placés voir même humiliant, ça donne pas envie de bosser ou de rencontrer d’autres personnes/fonctionnements et pourtant, c’est bien ce qui est le plus intéressant dans l’animation.

Bonne continuation à tous merci encore au personnes qui on pris le temps de suivre ce post, j’ai pu aussi en discuter avec des amis formateurs, directeur et animateurs (je tiens quand même à préciser au cas ou quelqu’un voudrai encore me reparler de ce fameux “vendeur” de séjour” :-P)

Donati00

[Donati00]

@ moilapa: Je trouve que ce que tu dis est vraiment déplacé et très humiliant! Alors tu pourras trouvé ma réponse post 73.

[Al-Batros]

lalelune

tu trouveras toujours pire, ce n’est pas pour ça que tu dois laisser passer des situations qui ont l’air d’avoir moins de conséquence.

Quelles conséquences, ça va avoir?

Un bizou volé, c’est perpette?
Et un hommicide involontaire, c’est relaxe Max?

Moi j’suis Téfal, j’adhère pas.

Al

[moilapa]

Je crois qu’il ne faut pas bloquer sur le cas présent ici.

Au delà du manque évident de maturité de ce gamin, ça me semble poser la question de la réflexion (l’absence) que l’on a commencé a amorçer chez ces jeunes que l’on engage pour encadrer d’autres personnes (des enfants à peine plus petits) : la question se pose quand ce gamin veut partir “s’éclater” avec sa petite copine : elle pose celui de l’image qu’on ces jeunes de la situation de travail : qu’est ce que travailler ? Qu’est ce que la vie privée ? Qu’est ce le travail, où se situent les limites, ET SURTOUT : pourquoi j’envisage de faire ce séjour ????

Et qu’est-ce que peut attendre un organisateur vis à vis de ces jeunes qu’ils infantillisent au maximum pour mieux les contrôler ? Quelle initiative (et donc quelle réflexion, quelle capacité de remise en cause) quand rien n’est fait pour permettre un début d’autonomie chez ces gamins ? Quand ils ne décident de rien, pas même de ce que seront faites “leurs” animations !!!!!

Comment bloquer sur le cas de ce gamin quand ce sont des générations que l’on prépare à rester ados toute leur vie, que l’on surencadre toute leur enfance, et qui, quand ils sortent de l’école, ne sont que des enfants fragiles, parce qu’on ne les a pas préparer “à la vie”…

On ne peut pas à la fois baser tout un système de recrutement de ces animateurs jetables sur l’idée de les garder ados, et ensuite s’étonner qu’ils ne se comportent pas en adultes responsables !!!
Comment s’étonner alors dans ce système qui rejette ce qui ont de “la bouteille”, de l’expérience” ?
Parce qu’évidemment que les animateurs les plus intéressants vont partir ailleurs, parmi les rares qui restent animateur : si ils envisagent de faire sérieusement ce métier d’animation, ils vont se tourner vers des secteurs où ils seront payés. C’est tout naturel.
(Ce qui d’ailleurs posent de gros problèmes à ces gens imatures qui vont avoir fait 4 ou 5 colos et qui se retrouvent dans le vrai monde du travail, en animation camping par exemple. Où le décalage entre la situation où ils n’avaient rien à penser, rien à organiser par eux-même, et celui où on leur demande d’être autonome, de savoir travailler… (on en parlait sur un autre post de cela quelques années)

Quelles repèreres ces gamins peuvent-ils avoir ?
Comment ce gamin a t-il pu déjà encadrer des séjours sans que personne n’ait pu lui amener un début de réflexion sur ce que ça veut dire que d’accepter un travail, sur la responsabilité que cela sous-entend ?

Comment se fait-il que ce soit A NOUS qu’il pose la question ??? Comment se fait-il que ces réponses à ces interrgotions (qui ont au moins le mérite d’exister, parce qu’on pourrait très bien imaginer que d’autres n’ont aucun état d’âmes) il ne pense pas tout naturellement à aller les chercher vers sa hiérarchie ?

Quelle valeur encore des p p censer éclairer ces gamins paumés, (et dont on sait tout le décalage avec la rélaité de l’animation) quelle valeur s’agissant de sa formatrion ??? Et là je parle pas juste du bafa qu’il a acheté à ce même vendeur de séjour, je parle de la responsabilité de ses collègues (directeur ET animateurs) “sur le terrain” ????????

Comment imaginer que des jeunes déboussolés, sans repère, soient en capacité de prendre en charge d’autres jeunes déboussolés ? Quand ils se retrouvent seuls, sans un adulte pour les appuyer ?

[moilapa]

Je crois qu’il ne faut pas bloquer sur le cas présent ici.

Au delà du manque évident de maturité de ce gamin, ça me semble poser la question de la réflexion (l’absence) que l’on a commencé a amorçer chez ces jeunes que l’on engage pour encadrer d’autres personnes (des enfants à peine plus petits) : la question se pose quand ce gamin veut partir “s’éclater” avec sa petite copine : elle pose celui de l’image qu’on ces jeunes de la situation de travail : qu’est ce que travailler ? Qu’est ce que la vie privée ? Qu’est ce le travail, où se situent les limites, ET SURTOUT : pourquoi j’envisage de faire ce séjour ????

Et qu’est-ce que peut attendre un organisateur vis à vis de ces jeunes qu’ils infantillisent au maximum pour mieux les contrôler ? Quelle initiative (et donc quelle réflexion, quelle capacité de remise en cause) quand rien n’est fait pour permettre un début d’autonomie chez ces gamins ? Quand ils ne décident de rien, pas même de ce que seront faites “leurs” animations !!!!!

Comment bloquer sur le cas de ce gamin quand ce sont des générations que l’on prépare à rester ados toute leur vie, que l’on surencadre toute leur enfance, et qui, quand ils sortent de l’école, ne sont que des enfants fragiles, parce qu’on ne les a pas préparer “à la vie”…

On ne peut pas à la fois baser tout un système de recrutement de ces animateurs jetables sur l’idée de les garder ados, et ensuite s’étonner qu’ils ne se comportent pas en adultes responsables !!!

Quelles repèrers ces gamins peuvent-ils avoir ?
Comment ce gamin a t-il pu déjà encadrer des séjours sans que personne n’ait pu lui amener un début de réflexion sur ce que ça veut dire que d’accepter un travail, sur la responsabilité que cela sous-entend ?

Comment se fait-il que ce soit A NOUS qu’il pose la question ??? Comment se fait-il que ces réponses à ces interrgotions (qui ont au moins le mérite d’exister, parce qu’on pourrait très bien imaginer que d’autres n’ont aucun état d’âmes) il ne pense pas tout naturellement à aller les chercher vers sa hiérarchie ?

Quelle valeur encore des p écrits, quelle valeur s’agissant de sa formatrion ??? Et là je parle pas juste du bafa qu’il a acheté à ce même vendeur de séjour, je parle de la responsabilité de ses collègues (directeur ET animateurs) “sur le terrain” ????????

Comment imaginer que des jeunes déboussolés, sans repère, soient en capacité de prendre en charge d’autres jeunes déboussolés ? Quand ils se retrouvent seuls, sans un adulte pour les appuyer ?

[Donati00]

Beaucoup ici aussi trouve pire que les faits que j’évoque depuis le début…

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