[Al-Batros]

Donati00

C’est illégale si les parents portent plaintes, et si le couple ce fait durant la colo. Hors il c’est fait avant le séjour.

Exactement, c’est une situation incroyable, mais c’est la vie qui est comme ça.

On navigue dans un domaine, la sexualité, domaine dans lequel la raison n’a plus le dessus.

C’est dommage, car les dérapges de ce fil viennent de dirlos ou anims qui devraient voir ce cas avec plus de discernement. On n’a pas de l’éphébophilie*, on a juste une histoire d’amour hors normes.

Al
* Ne confondez pas pédophilie et éphébophilie.

[Import]

Citation :

Donati00 a écrit :

Maintenant je suis très déçu de voir que certains internautes ce permettent de juger la situation ou même ma personne sans aucune connaissance approfondis, comme à pu dire “la petite copine”.

Plus exactement le rdv chez le psy

Bonjour Donati
Comme c’est moi qui ai suggéré ça, je vais developper.

1/ Déjà le fait que tu te dises déçu montre que tu raisonnes en ado. Tu n’est pas venu, du moins pas consciement, chercher des avis sur ta situation, mais chercher une approbation.
Si tu étais venu chercher des avis, pour ensuite peser le pour et le contre, et agir comme un adulte, tu ne serai pas déçu. Tu aurais eu des avis. Point. Et tu aurais une décision “avisée” à prendre.
Tu es déçu parce que, comme un ado, tu es venu chercher une “approbation” à une conduite que tu sents limite, ta décison étant déjà prise à l’avance.

2/ Parler de psy n’est pas une punition. Là aussi, tu raisonnes en ado : je fais quelque chose de mal : on me punit en m’envoyant chez le psy, le médecin des fous.

J’ai parlé de psy ( psychologue, psychanaliste ) parce que, vu ce que j’ai dit plus haut, ton post montre que tu es en recherche, que tu n’arrives pas à te détacher de cette vie d’avant, que tu essaies de perpétuer avec cette relation ( qui est certainement très profonde et honnête, là n’est pas la question ). La vie future te fait peur. Et tu te réfugies dans la colo “d’avant”, celle où tu as tous tes repères, tes pôtes, ta petite amie ( qui elle, par symétrie, veux être “grande” : elle est tournée vers l’avenir et les “risques”, pas vers le passé et la “tranquilité-plan-plan)
Or ça, c’est le raisonnement de quelqu’un de 18/20 ans, pas celui d’un jeune adulte de 23 ans, qui lui, est déjà dans “l’après”.

C’est pour ça qu’en parler avec un “vrai” professionnel, en tête à tête, hors de toute pression, t’aidera certainement plus que de venir quémander une approbation, que d’ailleurs la plupart des intervenants t’on refusée, parce qu’ils sentent bien que c’est pour toi le début des emmerdes.

Et il y a beaucoup d’ados ou de pré-adultes ( beaucoup plus qu’on ne le croit, mais ils ne le disent pas ) qui, sentant confusément qu’ils ont un problème avec ce passage, viennent en discuter chez le psy, 2 ou 3 séances, pas plus ( il ne s’agit pas de faire une psychanalyse ), pour se faire aider à remettre quelques idées en ordre. Et ça leur évite de ramer 15 ans avec des soucis qu’ils auraient pu régler en 2 séances s’ils avaient été bien conseillés.

Dire tout ça n’est pas te juger, c’est te donner un conseil en fonction de la situation que tu nous as toi-même exposée.

Te juger, ça serait dire : t’es con, t’es fou, t’es pervers, t’es un pédophile en herbe, etc …, ou parler de “morale”, de différence d’âge, de relation anim/colon, ( ce qui peut être vrai, mais n’est pas, pour ton cas, le fond du problème car vous êtes conscients de la situation et vous engagez à respecter les “règles”, ce dont je ne doute pas un instant).

Ce n’est pas ce que j’ai fait : j’ai relevé dans ton discours un problème de passage à l’âge adulte, je t’en fait part puisque tu as demandé notre avis.

En tout cas, bonne route à toi.

[Donati00]

C’est illégale si les parents portent plaintes, et si le couple ce fait durant la colo. Hors il c’est fait avant le séjour.
Et si il y a des atteintes sexuelles, ce qui ne sont pas nos attentions.
Nous pouvons passer 2 semaines sans ce caliner,comment?
Car nous vivons à 900 km l’un de l’autre (c’est un choix alors pas la peine de revenir la dessus) ça nous est arrivé de pas nous voir pendant 4 mois, ou plus régulièrement pendant 1 mois et demi, nous feront ce qui est nécessaire pour “passer” du temps plus que “proche” que le reste de l’année. Nous saurons profiter l’un de l’autre sans ce toucher ou ce rapprocher (car dans un couple ce n’est pas forcément le sexe qui prime).

Cette colo nous a éduqué, et fait vivre des choses très émouvantes, elle nous a fait rencontré des gens formidables, que nous côtoyons, et qui ce trouve être nos amis. Alors si nos amis arrivent aussi à devenir des animateurs sans qu’il n’y ai d’abus d’autorité, ou de laisser aller nous pouvons aussi respecter nos statuts en étant prévenu des sanctions en cas de non respect des lois.

Nous avons choisi de faire cette colo car ça nous passionne beaucoup plus que des vacances an camping ou ailleurs.

[Al-Batros]

boubou07

Donc Al arrête de fantasmer des lois, leur relation durant la colo, moment où il sera en situation d’autorité sur sa copine mineure, est intedite par la loi.

Ils ne pourront pas s’embrasser, se toucher… puisqu’il se mettra en situation illégale.

Donc je repose la question qui avait été posé plus haut, pourquoi partir ensemble dans un endroit où vous ne pourrez être ensemble ? (ou tout du moins vivre votre histoire d’amour)

Qui va porter plainte? Toi?

Al

[boubou07]

Article 227-27

Les atteintes sexuelles sans violence, contrainte, menace ni surprise sur un mineur âgé de plus de quinze ans et non émancipé par le mariage sont punies de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende :

1° Lorsqu’elles sont commises par un ascendant ou par toute autre personne ayant sur la victime une autorité de droit ou de fait ;

Donc Al arrête de fantasmer des lois, leur relation durant la colo, moment où il sera en situation d’autorité sur sa copine mineure, est intedite par la loi.

Ils ne pourront pas s’embrasser, se toucher… puisqu’il se mettra en situation illégale.

Donc je repose la question qui avait été posé plus haut, pourquoi partir ensemble dans un endroit où vous ne pourrez être ensemble ? (ou tout du moins vivre votre histoire d’amour)

[Donati00]

deux semaines

[lalelune]

Pour faire ma p’tite curieuse.
vous partez combien de temps ?

[Donati00]

Tous le monde est référent d’une chambre et donc d’une catégorie (enfant, ados…)

Les participants (du moins les plus grands) sont au courant de cette relation, ainsi que presque toute l’équipe d’animation, qui sont nos “amis” (pour ne pas dire “pote”…) et qui nous connaissent.

Le fait de participer à ce séjour va mettre en “veille” la relation, dans le sens ou part nos statuts (animateur/ados) nous n’auront pas la même relation.
Encore une fois je ne m’attends pas à des vacances entre amoureux.
Le comportement que nous aurons sera le même que ces 5 dernières années, je dis ça en étant sur de moi, car nous savons ou sont nos places au seins de cette colo, pour nous ce sera presque la même chose que tous les ans (je dis “presque” car par ce qui ce passe entre nous ça va changer quelques chose mais qui n’aura pas d’impact négatif)

Je parle de mise en “veille” je sais que pour un couple c’est certainement inhabituelle, pour ce qui est d’une éventuelle séparation durant la colo:
Nous vivons chaque années de très belles choses, ce sera une fois de plus des expériences positives pour nous deux (je parle de nos personnes séparément, mais aussi du couple indirectement).
Nous en parlons beaucoup pour ce mettre au clair sur tous ce que vous avez pu évoquer.

[Al-Batros]

lalelune

Et toi tu fais comment ? par curiosité, j’veux bien que tu m’expliques ta prise de position sur certaines situations. si tu veux bien.
– même situation que celle proposée. tu acceptes le jeune et l’animateur ?
– le couple se forme pendant ta colo. Ta réaction ?

J’ai répondu au post n°3.

Pour moi, y’a rien d’illégal, mais la loi ne règle pas tout. On est dans un domaine dans lequel la raison n’a pas le dessus.
On ne peut rentrer dans l’intimité d’une personne, sauf de quelques cms dans certaines circonstances, alors beaucoup de réactions dans ce fil sont déplacées.

Al

[erenault]

Salut Donati00

je repose encore quelques questions (ben oui, hein, je suis curieux ! 😉 )

concernant la question sur la contraception (qui a été posée un peu plus haut) tu dis que ce sera géré par les référents dont tu ne seras pas. est-ce que ce point ne te dérange pas (c’est à dire de ne pas pouvoir être référent à cause de ta relation) ?
est-ce que, de même, ça ne dérange pas tes collègues (qui n’ont peut-être pas envie d’être référents eux-même ?)

concernant les relations que peut avoir ta copine avec les autres colons, est-ce que tu es sûr de ne pas biaiser un peu le jeu ? sans entrer dans du cas concret, je suppose que tu as du voir certains films sur l’animation (type “nos jours heureux”, la scène ou le petit gars chope l’anim parce qu’il pense que celui-ci drague sa copine, la scène ou le petit gars en parle à son copain, voir aussi “profs”, la scène ou le petit gars chope Bruel pour un duel :engarde: ). même si ta copine et toi êtes clairs pour garder votre relation pour vous, est-ce que tu peux vraiment être sûr que ça ne va concerner que vous ?

et si (je ne vous le souhaite pas) ça se passe mal, que ta copine décide de rompre (ou toi) ? que se passe-t-il dans ta gestion relationnelle pro en ce qui la concerne ? et elle, elle ne va pas se confier à ses copines en leur disant à quel point elle est malheureuse à cause de toi qui l’a laissée tombée ?

ce que je veux dire par toutes ces questions, c’est qu’à mon sens, si vous êtes clairs tous les deux, votre relation dépasse votre couple et peut, en fonction d’éléments externe, avoir un impact éventuellement négatif sur le reste du groupe.

et vu l’ensemble des réactions ici qui peuvent être assez représentative il me semble, il y a quand même fort à parier que, même si on te le dit pas ouvertement (parce que c’est difficile) ça soulèvera les mêmes questions chez tes collègues. ta relation avec eux ne risque-t-elle pas de se compliquer ?

qu’est-ce que tu en penses ?

[lalelune]

-on est bien d’accord danit ce n’est pas ton cas…-

Salut albatros.
Et toi tu fais comment ? par curiosité, j’veux bien que tu m’expliques ta prise de position sur certaines situations. si tu veux bien. 😉
– même situation que celle proposée. tu acceptes le jeune et l’animateur ?
– le couple se forme pendant ta colo. Ta réaction ?

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Ggamer a écrit: Je dis juste qu’un animateur qui a l’autorité sur un mineur ne devrait pas dévier de cette façon-là car c’est le job qui veut ça (selon moi)… C’est une limite qu’il me paraît important de se fixer. C’est mon unique critère de jugement.

Hé, les guys, on n’a pas à faire avec un éphébophile qui drague les petites ados. On a affaire à un couple inhabituel: Couple anim-ado tout à fait légal.

Ce qui serait intéressant, ce serait de savoir comment gérer une telle situation qui peut se présenter à nous.

Je me permet de le féliciter car lui, il annonce la couleur, le dirlo est au jus. Nous, on risque d’y être confronté par surprise. On fait quoi? On ameute la maréchaussée, les autorités J&s, on sort le PE, le PP, le 3ème doc, le RI, …, on cause RC, RP, RM, RPCE, …?

Al

[lalelune]

Je ne parlais pas de toi Danati00, je parlais en général.
Dans ta situation, ce sont aussi ces choses là qui sont difficiles à gérer.

Si tu te sens d’avoir la bonne position à n’importe quel moment…Alors je te souhaite de passer une bonne colo !

Tcho danito 😉

[Al-Batros]

Donati00

Merci d’avoir pris le temps de répondre à ce sujet, j’ai pu avoir des avis et des arguments intéressant.

Moi, je te remercie d’avoir mis ce témoignage en ligne. Il a révélé plein de choses.

Solléana n’est pas mon chef, alors, je lui obéis pas.

Il n’y a rien d’illégal dans tout ça. On a une relation consentie mutuellement, entre une mineure de plus de quinze ans et un jeune adulte de 23 ans.
Cette relation existe avant la colo, donc, il n’y a pas le délit de séduction d’un majeur qui abuse de l’autorité que confère sa fonction.

Je trouve qu’il y a trop de réactions passionnelles de jaloux. Oui, des jaloux, jaloux de voir des anims qui b… des plus jeunes qu’eux, alors que eux, ils b… pas ou plus.

Moi, ce qui me gêne dans ce cas, c’est l’effet que ça va avoir sur les autres colons et sur les parents, et uniquement ça.

Je crois que l’erreur que j’ai pu faire n’est pas d’être tomber amoureux de cette fille… mais d’être venue demander des avis ou d’ouvrir un débat sur ce forum!
Et peut être oui des approbations. Est ce un crime?!

Tu as fait une erreur, mais, c’est pas toi qui a commis la plus graves.

Beaucoup de personnes ont fait preuve de manque de discernement et même de violence envers toi pour un truc qui le méritait pas.
Ce qui me désole, c’est que beaucoup sont dirlos. Alors, comment réagiront-ils facent à des situations semblables ou plus complexes.

Al

[matw25]

Salut Donati00,

Je reconnais comme Ludou que certaines réactions ont été quelques peu exagérées voir déplacées. Pour ce qui est de mon côté, plus tu développes et plus je trouve cela délicat pour ne pas dire plus.

Tout le monde se connait, ton amie (qui nous a malheureusement quittée ce que je peux comprendre vu l’accueil reçue qui était difficile) part avec ses amies. Elle n’a parlé à aucune de ses amis de sa situation avec toi? Parce que dans ce cas là, si elle en a parlé, tout le monde va faire semblant de ne pas savoir au final et ça risque d’être quelque chose.

Le fait qu’elle dise qu’aucun ado n’ait de sentiments pour elle ou qu’il se connaisse mieux est une chose que je ne crois pas:

_ En un an les gens changent et les relations espérées peuvent changer ainsi sans compter que sans doute de nouveaux risquent d’arriver.

En plus de tous les divers conseils que tu as déja eu, je dirais que votre relation s’est construite dans une situation donnée et qu’au final vous pourriez être décus de cela de ne pas retrouver cette ambiance.

Pour moi, c’est une mauvaise idée après si ta direction avec tous les éléments dit que ça ne pose aucun problème et bien allez y et j’espère que ça se passera bien.

Enfin pour ceux qui nous font la comparaison elle avait 11 ans quand il en avait 18 et bien c’est pareil avec les gens qui ont 7 ans d’écart genre 39-32 et cela choque moins

Voila redis nous ce que tu auras décidé mais encore une fois sur le papier c est une tres mauvaise idée

[Donati00]

Je n’est pas parler de faire des préférences!
Ni de “bécoter” ma copine devant tous le monde!

Et peut être que pour vous les colos s’arrêtent après votre retour chez vous, mais dans notre cas, l’expérience, les émotions et toutes les choses qui font que ce sont des moments tant appréciés, font partie du reste de l’année, à l’inverse de certains “boulot” que je sache..

Donc, pourquoi ça ne nous rapporterais rien? sans parler de la relation, mais de nous comme n’importe qu’elle personnes qui y participerai aussi

Et si il devait avoir discussion contraception, ce sera gérer en temps voulu lors des forum avec les animateurs référents, étant donné que je ne choisirai pas d’en être, cela ne me concerne pas (directement) alors merci de ne pas rapporter des choses que je n’aurai pas écris.

Un animateur n’est pas un pote?! Je suis daccord. Mais il y a le pote qui fait des tuyaux toute la journée à la piscine au lieu de surveiller ces gamins, et celui qui part son rôle d’animateur va ce comporter de manière plus “amicale” pour au final avoir de l’autorité, de la confiance, de la sincérité envers les enfants. C’est peut être pas votre fonctionnement au seins de vos expérience, (et je respecte tout à fais!)

Mais ces colos ou (presque) tous le monde ce connaît (animateur/comme colons) fonctionne très bien avec cette approche du “pote” et pourtant il n’y a aucun laissé aller sur l’animateur qui ce prend pour un colon ou inversement.

[lalelune]

c’est bon signe de vouloir professionnaliser l’animation non ? Parce que bon l’image de l’animateur qui est payé pour sortir à la piscine et qu’il a trop de la chance;…. hein !

donc d’un côté on veut s’incruster dans la vie privée des gens, et de l’autre côté, ne rien savoir d’eux ??

J’suis sa responsable. Ce qu’il fait au boulot me regarde. Il est sous ma responsabilité. C’est normal que je donne un cadre.
Ce qu’il fait chez lui ? qu’il soit guai, maso, ou je sais pas quoi… ben ouais, ça me regarde pas.
pourquoi cette différence de regard ? parce que justement le problème n’est pas la différence d’âge, ou je ne sais pas quoi. La différence quand ils sont chez eux, c’est qu’il ne travaille pas. Donc bien une question de statut.

Moi au contraire, la première question que j’aborderais, c’est bien de savoir ce qui se passe en dehors du centre (c’est comme si on faisait de l’animation sans jamais discuter avec les gamins, sans savoir leurs contrariétés du moment, leurs week-end en famille, les copains à l’école, etc… je dis ça mais y a un tas d’anim qui fait ça…).

J’parle de l’animateur, pas de l’enfant.
Et oui, si j’ai pas envie de savoir ce qu’il se passe chez l’animateur…. c’est un adulte, ça ne me regarde pas.

c’est quoi le rôle d’un animateur ?

Si je n’autorise pas un animateur à se bécoter avec un autre anim durant son travail…
pourquoi faire une exception avec une jeune ?
J’vais décrire le rôle d’un animateur. Trop long à expliquer mon point de vue. Mais j’peux dire ce que je n’aimerais pas.
J’aime pas qu’un animateur fasse des préférences. Par exemple la petite julie avec les petites couettes. tu peux avoir des préférences (c’est humain) mais ça ne doit pas être tout pour cette personne et délaissé les autres.
Et c’est bien difficile quand la petite préférence est dans son coeur.

Partager la colo ok. Mais j’pense pas que ça leur apportera à leur relation amoureuse… y’a peut être mieux à partager ?

Pour le reste, tu élargies aux relations entre animateurs. Intéressant, mais légèrement différent peut-être ?

Pour moi oui. Et c’est bien plus facile à gérer.
Et pourtant, ça reste pas si facile que ça. C’est pour dire.

L’abus de pouvoir/d’autorité est, selon moi, un risque aussi grand entre anim et jeunes qu’entre dirlo et anims…

Oui aussi.
C’est pour ça que les relations amoureuses/de cul doivent rester à côté du boulot.
Que ce soit directeur-animateur, animateur-animateur, ou animateur-jeunes.

Ah oui, juste question en passant…
L’animateur parle contraception. tout le monde sait qu’ils sortent ensemble.
tu te vois parler de capotes, pilule devant ta copine et les potes de ta petite amie qui rigolent bien parce qu’ils savent que vous êtes ensemble…

[ludou]

Je suis convaincu que plus on voudra professionnaliser l’animation, plus on aura des réponses de ce type

lalelune a écrit :

Tellement proche, que je voyais qu’il reluqué la petite blonde. En réunion, on en a parlé. Tu es jeune, elle est jeune. Je conçois que tu l’as trouve jolie. Mais dans ce cadre, ça en reste là. Tu t’occupes de ton groupe, tu as ton rôle d’animateur. En dehors de tes horaires et du centre, je veux pas savoir ce qui se passe. ça ne me regarde pas.

donc d’un côté on veut s’incruster dans la vie privée des gens, et de l’autre côté, ne rien savoir d’eux ??

Moi au contraire, la première question que j’aborderais, c’est bien de savoir ce qui se passe en dehors du centre (c’est comme si on faisait de l’animation sans jamais discuter avec les gamins, sans savoir leurs contrariétés du moment, leurs week-end en famille, les copains à l’école, etc… je dis ça mais y a un tas d’anim qui fait ça…).

On se met des oeillères sur ce qui se passe dehors ?

D’ailleurs, quand je les ai laissé cinq minutes “sous surveillance” de ces anims la. Comment dire… ils n’ont pas eu du tout le rôle d’animateur, et ça partait en n’importe quoi.

pour paraphraser solleana, c’est quoi le rôle d’un animateur ?

Pour le reste, tu élargies aux relations entre animateurs. Intéressant, mais légèrement différent peut-être ?

L’abus de pouvoir/d’autorité est, selon moi, un risque aussi grand entre anim et jeunes qu’entre dirlo et anims… il s’agit alors d’une différence de statut, et c’est uniquement là-dessus que doit se concentrer la question, aucunement sur la différence d’âge ou le regard du groupe, la culpabilisation sexuelle, etc… (on est ici dans le cas d’une jeune de plus de 15 ans).

[lalelune]

Dans cette colo, je connais presque tous les anims et c’est nos potes! Après, nous non plus on s’attendait pas à ce que je devienne sa petite amie..

Un animateur est pas un pote. C’est pas une bande de copains qui va faire une virée ensemble.
Quand j’vais à la piscine avec des gamins/ados et quand j’vais à la piscine avec des copains, j’me comporte pas pareil.

Sinon, cet été, il y avait des animateurs qui avaient 3-4 ans de différence. Ce n’était pas des adultes. Z’étaient encore chez papa-maman. Donc là,, oui, je l’ai sentais très proche de mes ados.
Tellement proche, que je voyais qu’il reluqué la petite blonde. En réunion, on en a parlé. Tu es jeune, elle est jeune. Je conçois que tu l’as trouve jolie. Mais dans ce cadre, ça en reste là. Tu t’occupes de ton groupe, tu as ton rôle d’animateur. En dehors de tes horaires et du centre, je veux pas savoir ce qui se passe. ça ne me regarde pas.
D’ailleurs, quand je les ai laissé cinq minutes “sous surveillance” de ces anims la. Comment dire… ils n’ont pas eu du tout le rôle d’animateur, et ça partait en n’importe quoi.

La différence d’âge s’atténue en prenant de l’âge justement.
Mais plus on est jeune, plus elle se fait ressentir.
Là n’est pas la question.
Ils font bien ce qu’ils veulent.
Dans le cadre du travail cependant, ça change le statut.
Un couple d’animateur travaille ensemble… ils sont tous les deux dans le cadre du travail. Ils savent que pendant ce temps là, ils sont collègues.
Sinon, ça se passe mal. ça se frotte devant les gamins… et j’en passe.
Faut savoir gérer les relations d’amour au travail, et c’est pas ce qui est le plus facile.
Maintenant, la situation n’est pas la même. Il y a un animateur et un jeune. Elle vient en colo, on peut pas lui demander la même chose qu’à l’animateur. Ce n’est pas son travail.
Maintenant, s’ils se sentent capable de ne pas s’embrasser durant toute la colo…
Ah oui, et puis quand on a le même statut c’est plus facile à gérer. Mais quand il y a une hiérarchie, faut savoir bien faire la différence aussi.

Donc, ça parait simple à gérer en paroles. Mais une fois qu’on y est…. y’a pas mal d’éléments qu’on avait pas prévu ou du moins pas de cette manière là.

En tout cas, j’veux bien que tu nous fasses un retour après colo.

[Ggamer]

Donati00 a écrit :
Le but pour moi était d’avoir vos avis et arguments, mais ça n’a pas suffit à certains, en plus de vos opinions j’ai pu avoir des remarques complètement fausses et mal placés!

En effet, car sur un forum internet, nous jugeons tous à partir des quelques mots laissés dans un message, mais sans connaître la réalité du terrain. Alors forcément, tu dois trier les réponses et conserver ce qui te semble le plus important, mais sans occulter les remarques qui ne font pas forcément plaisir…

En tout cas, bonne chance pour la suite, quelque que soit ta décision.

A +

Ludou : “est-ce l’opinion que tu t’es forgé à partir de ton expérience, de tes lectures, de tes discussions ou bien est-ce ce que l’on apprend en BAFA/BAFD depuis des lustres et qu’on applique consciencieusement et en toute bonne foi dans les ACM ?” Je crois qu’il n’est pas nécessaire de te répondre sur ce coup, tu t’es fait ton avis tout seul 😀

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