[crevette76]

moilapa a écrit :
Il existe (et ç’est la période pour ça) des bourses aux jouets organisés par des structures types centres sociaux : et là, y ‘a moyen d’avoir une facture…

Même pour un anim’, avec un bugdet rikiki, y’a de quoi se faire de “l’outil d’animation”

C’est (depuis plusieurs semaines déjà) la bonne période pour les bourses aux jouets et brocantes “puériculture, jeux, jouets”.

ça vaut le coup d’y faire un tour, deux semaine que je déniche des jeux neufs ou quasi à très bas prix.

[Al-Batros]

lalelune

C’est quoi les obligations règlementaires en matière de comptabilité?

J’pensais que c’était assez strict de ce point de vue Al.
Mais j’m’y connais pas assez…

Tu savais, la preuve:
comme un bon père de famille, qui BLAblaBLA…

Ton expression, elle vient du Code Civil

Article 1374
Il est tenu d’apporter à la gestion de l’affaire tous les soins d’un bon père de famille.

Néanmoins les circonstances qui l’ont conduit à se charger de l’affaire peuvent autoriser le juge à modérer les dommages et intérêts qui résulteraient des fautes ou de la négligence du gérant

T’as une compta à faire, tu la fait avec les moyens qu’on te donne.
Si t’as un ordi IBM avec les logiciels dernier cri, ça sera au top.
Si t’as un cahier de brouillon 96 pages avec tables de multiplication derrière, un crayon noir HB de longueur 7 cms, un craye taillon et une gomme usée, ça sera pas pareil

Al

[Import]

En fait tout va dépendre du statut de l’acheteur.

En comptabilité publique en général c’est très contraignant (facture normalisée avec SIREN, mode de règlement…) tout dépend du comptable et du Trésor Public (de plus en plus chiant depuis quelques années)

En comptabilité d’asso tout dépendra du statut de celle ci, pour certaines le bilan est obligatoire et donc la comptabilité très stricte (pour des raisons réglementaires et de contrôle), pour d’autres un simple bout de papier suffira…

Situla, le mode de fonctionnement de ta collectivité est limite en terme de légalité mais tant que ça ne porte pas sur de grosses sommes ça reste indécelable 😉

[gerger]

si tu veux bien nous le montrer ou nous dire en deux mot ce qui figure dessus ?

J’ai attaché le document en question. Il ne casse pas trois pattes à un canard, il a juste été créé pour standardiser ce cas de figure qui se présentait de plus en plus.

La seule difficulté que l’on rencontre parfois (mais très rarement), c’est un vendeur qui ne veut pas signer par peur de je ne sais pas trop quoi…

pour les soucis de compta que j’ai moi, souvent c’est une histoire de ventilation de tva non ou mal indiquée qui agace le comptable… mais c’est peut-être juste une procédure ?

Les associations ne sont, pour la plupart, pas assujetties à la TVA. Donc on ne résonne qu’en TTC dans tous les cas, ce qui simplifie les choses.

Ben d’ailleurs un achat dans une brocante ou autre c’est non assujetti à la tva ?

Bonne question…

sinon j’ai pas pigé ton histoire de subvention ???

Nous demandons parfois des subventions (payées sur factures) pour de l’achat de matériel (auprès de la CAF). Mais ce ne peut être que du neuf, on ne peut pas fournir de reçus obtenus après un achat d’occasion. Ce que je trouve dommage, notamment sur de l’achat de bouquins par exemple.

Gerger

[crevette76]

gerger a écrit :
Je sais que dans notre asso on a créé un document type à faire remplir au vendeur pour éviter tout de même le coup de marqueur indéchiffrable sur le reste du cornet de frittes qui faisait pour le coup un peu tache dans la compta.

si tu veux bien nous le montrer ou nous dire en deux mot ce qui figure dessus ?

pour les soucis de compta que j’ai moi, souvent c’est une histoire de ventilation de tva non ou mal indiquée qui agace le comptable… mais c’est peut-être juste une procédure ?
Ben d’ailleurs un achat dans une brocante ou autre c’est non assujetti à la tva ?

sinon j’ai pas pigé ton histoire de subvention ???

[gerger]

Bonjour,

Comme cela a été très justement dit à plusieurs reprises, dans le cas d’un organisateur de droit privé (et donc pas une mairie par exemple), il est tout à fait possible d’acheter de l’occasion sans problème du moment que tu as une trace de la transaction, donc un reçu. Pour les collectivités, je ne préfère pas dire de bêtise tant les règles sont complexes.

Je sais que dans notre asso on a créé un document type à faire remplir au vendeur pour éviter tout de même le coup de marqueur indéchiffrable sur le reste du cornet de frittes qui faisait pour le coup un peu tache dans la compta. Il est donnés aux directeurs en cas de besoin. Nous veillons simplement à ce que les sommes concernées restent raisonnable pour éviter tout traficotage.

Cela dit, on a acheté tout un tas de truc comme ça cette année, que ce soit sur des brocantes, sur internet (le bon coin…) pour des bouquins, de la dinette, du matériel… C’est moins cher et en plus ça va à l’encontre de la société de consommation.

Le seul problème que l’on rencontre c’est pour les subventions. Dans ce cas là, il faut absolument une bonne vieille facture, ce qui nous oblige bien souvent à taper dans du neuf…

Gerger

[ludou]

je pense (mais c’est pas mon domaine préféré :-D) qu’en matière comptable, il faut pouvoir garder une trace des dépenses pour pouvoir les justifier en cas de contrôle fiscal/de gestion, non ? Parce que si des sommes disparaissent régulièrement dans les poches du président de l’asso, ça l’fait pas trop je crois 😕

[lalelune]

ah vous m’avez bien eu ! c’est vrai que quand on frabrique notre propre truc… y’a pas CE !
j’y avais pas pensé…. 🙂

j’suis pas sûr que j’ai la norme CE sur tous mes jeux et costumes… j’vais aller en taule ?

J’espère pas Ludou….
… donc en fait, on est pas obligé d’avoir la norme CE sur tous nos jouets. Pas de réglementation pour ça ?
C’est juste une question de bon sens quand on achète alors.
comme un bon père de famille, qui BLAblaBLA…

C’est quoi les obligations règlementaires en matière de comptabilité?

J’pensais que c’était assez strict de ce point de vue Al.
Mais j’m’y connais pas assez…

[Al-Batros]

moilapa

Mais comment vous faîtes entrer ça dans une compta ???

C’est quoi les obligations règlementaires en matière de comptabilité?

Hein?

Parce que y’a pas, en fait, alors, chaque organisateur fait comme il veut.
Si l’organisateur veut disuader le directeur d’acheter pour pas dépenser ses thunes, l’organisteur va imposer un protocle très lourd: Plein de formulaires à remplir, plein d’accords à solliciter. Alors, tu te dis, bon, j’achètes pas.
J’ai été contrôlé par des inspecteurs plein de fois, jamais, ils ont jeté d’oeil sur ma compta.
Et puis, qui va passer 2 h sur une compta pour vérifier si on n’a pas acheté une boîte de cornichons en trop pour le 5ème? On a vraiment autant de temps à perdre que ça, là haut, dans les coulisses des assos organisatrice?

Donc, je dirais que si tu veux faire des achats sur les brocantes ou troc de jouets, il faut que tu en parles à l’organisateur et négocies cette possibilité.

Si l’organisateur est coincé, bloqué, …, laisse tomber ou laisse le tomber et casse toi ailleurs. (Hélas, ailleurs ça risque d’être pareil)

C’est dommage parce que ton idée est très bonne. Hélas, les dérives sont faciles: Fausses factures surfacturations …
Et les excuses bidon sont faciles à trouver.

Al

[Al-Batros]

lalelune

Y’a une réglementaiton sur tout ça ?

Non, y’a pas.

Dans ton cas, je vois des (vieux) dirigeants timorés et pusillanimes sclérosés par les habitudes.

Comme cela a été dit, on pourrait gratter quelques euros en trafiquant des factures de jouets d’occases.

Et puis, un jeu de dames (ou autre) neuf est d’occase dès que Maxime et Louis y font la 1ère partie.

Après, si le jeu est pris par Ludou et Crevette, il est d’occase. Est-ce qu’on fait appel à un commissaire pour le certifier CE avant que la partie commence?

Al

[situla]

c’est la compta de l’APE, quand on a acheté on lui fournit les factures et reçus, si c’est un simple bon de vendeur on précise dessus la date, le lieu etc… ça n’a jamais posé de problèmes.

c’est peut-être possible parce que c’est un petit bled ici, dans une grosse structure en ville , ils sont surement plus pointilleux .
(j’aurais peut-être du en parler ici avec ludou qui bosse aux impots…)

on achète aussi dans les discounts (ici Noz), à noël, maintenant en fait c’est le moment de s’approvisionner en paillettes et rubans, c’est 10 fois moins cher que dans un magasin de loisirs créatifs, j’y ai même trouvé de bons bouquins d’activités manuelles de Nathan et Casterman pour1 ou 2euros.

pour les déguisements, on a 4 malles , que des dons la plupart de parents, des gens en fabriquent dont moi j’en fais pas mal et tous les anims en récupèrent à droite, à gauche
quand les enfants partent au collège, on récupère pas mal de déguisements, les gens sont reconnaissants 😀

[crevette76]

(ouf, j’croyais avoir paumé tous mes neurones à être la seule à pas piger le truc :roll:)

Donc ouais comment ?
(parce que les comptables en général ils sont pointilleux et tout)

[crevette76]

(ouf, j’croyais avoir paumé tous mes neurones à être la seule à pas piger le truc)

Donc ouais comment ?
(parce que les comptables en général ils sont pointilleux et tout)

[moilapa]

Mais comment vous faîtes entrer ça dans une compta ???

[situla]

lalelune, tu bosses peut-être dans un AL municipal ou périsco, f’où la difficulté d’acheter d’occas puisqu’on ne peut acheter ponctuellement qu’avec des bons de commande de la mairie

y a moyen de moyenner : nous, nous avons passé un accord avec l’Association des Parents d’élèves, nous participons à la fabrication de trucs pour leur marché de noël et en échange, il nous donne de l’argent en espèces, nous pouvons nous servir lors de leur bourse aux jouets également et ils paient.
l’année dernière la mairie a versé une subvention à l’APE qui nous l’a transmis en espèces, ainsi on peut acheter sur les vide-greniers, foires aux jouets, emmaüs etc avec juste un papier du vendeur

vois si t’as pas des possibilités de ce genre

[ludou]

j’suis pas sûr que j’ai la norme CE sur tous mes jeux et costumes… j’vais aller en taule ?

Pareil pour les jeux en bois (ou autre) qu’on fabrique soi-même ou sur les centres, on l’écrit nous même au feutre indélébile le logo CE… 😕

[moilapa]

Je confirme : c’est avant tout une question comptable : l’assoc’ où je suis en ce moment veut acheter des jouets… (pour aménager l’une des 9 salles du claé (le pied pour bosser !!!) moi qui fréquente pas mal les brocantes, je leur en avait parlé… et faute de facture… ça sera certainement du neuf.

Il existe (et ç’est la période pour ça) des bourses aux jouets organisés par des structures types centres sociaux : et là, y ‘a moyen d’avoir une facture…

Même pour un anim’, avec un bugdet rikiki, y’a de quoi se faire de “l’outil d’animation” : j’ai par exemple une trentaine de poupée à coiffeuse (qui me serve pour l’école de maquillage façon papillon princesse et spiderman) : à 1 euro pièce, l’ensemble m’a coûté moins que le prix d’une neuve… (et un peu plus de deux ans de marche les samedis et dimanches)

donc bon plan !! Surtout pour les costumes, eux aussi entre un et 3 euros ! (allez voir les prix de la moindre “robe de princesse” neuve !)

(Vous avez pas une malle de costumes dispo pour les enfants sur votre acceuil ? Allez griller en enfer…

[crevette76]

lalelune a écrit :
Pour les achats des jouets et jeux de société. Faut-il qu’ils soient forcément neufs ?

Heu, ben non.
Pourquoi il faudrait ?

Mais si c’est un don, et qu’il n’y a pas l’emballage; est-ce qu’on peut quand même l’accepter ?

Si c’est à cause de ton histoire de norme CE, le sigle doit être sur le doudou en question ou la grosse bagnole aussi sur les jouets du commerce, donc emballage ou pas ça change pas le blème.

est-ce qu’on doit avoir la facture de tous nos achats ?

ça c’est des histoires comptables : oui si tu fais l’achat pour ton asso et que tu leur réclame remboursement des frais ou que tu payes avec leurs sous direct.
Un reçu signé peut dans certains cas remplacer.

[lolotte77]

euh, perso, oui , des fois ca m arrivait d acheter sur des brocantes ou bourses aux jouets car ils étaient dans un état neuf et pas cher, et je me faisais faire un ” recu” par celui qui vendait ( enfin, il me marquait le nom du jouet vendu avec la somme , acheté le ….. sur la brocante et ca suffisait a l organisateur)

Aprés , pour les normes CE , ben tu vérifies sur la boite 😕

[lalelune]

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