[Utilisateur anonyme 37304]

nigivir a écrit:

fg63 a écrit:

Personnellement je ne demande aucune autorisation aux parents.
Je leur explique AVANT le séjour ce que sera le fonctionnement pour le tabac, sans rien leur cacher ni rien leur “dénoncer”… Si cela ne leur convient pas, ils ne sont pas obligés d’inscrire leur enfant là.

oui mais lorsque tu as des parents qui ne savent pas que leurs enfants fument et qu’ils décident de les inscrire quand même sur le séjour. tu les prends en train de fumer. tu fais quoi alors? tu les renvoies? tu les laisses fumer?

Puisque j’informe les parents à l’avance que les jeunes fumeurs pourront consommer leur tabac, dans un cadre précis et expliqué, je ne vais prévenir les parents qu’un enfant fume.

Ils savent que si leur enfant est fumeur (qu’il soient au courant ou pas) il pourra fumer dans un cadre précis et expliqué à l’avance.

Soit ils connaissent bien leur enfant et lui font confiance, soit il va fumer dans leur dos… Ce n’est pas vraiment mon problème, moi mon soucis c’est d’assurer le bon déroulement et la sécurité du séjour. Je ne veux donc pas voir des jeunes fuguer le soir pour aller fumer, en entrainant des non-fumeurs avec eux par exemple.

J’explique les règles aux parents avant le séjour. Si ça ne leur convient pas, ils n’inscrivent pas leur enfant.
Une fois qu’ils l’ont inscrit, ils n’ont pas à venir se plaindre puisque tout leur a été présenté et expliqué à l’avance. 🙂

—–

Quant à renvoyer un enfant parce-qu’il a fumé, et bien non !
Le renvoyer s’il s’est mit en danger en quittant le centre la nuit par exemple, pourquoi pas, mais peu importe que ce soit pour aller fumer, faire l’amour, jouer au con ou picoler une bière…

[Import]

fg63 a écrit:

Personnellement je ne demande aucune autorisation aux parents.
Je leur explique AVANT le séjour ce que sera le fonctionnement pour le tabac, sans rien leur cacher ni rien leur “dénoncer”… Si cela ne leur convient pas, ils ne sont pas obligés d’inscrire leur enfant là.

oui mais lorsque tu as des parents qui ne savent pas que leurs enfants fument et qu’ils décident de les inscrire quand même sur le séjour. tu les prends en train de fumer. tu fais quoi alors? tu les renvoies? tu les laisses fumer?

[Utilisateur anonyme 37304]

Personnellement je suis contre les autorisations signées par les parents.

De nombreux jeunes fument sans que leurs parents ne le sachent… S’ils arrivent sans autorisation il devront frauder pour fume, et ça sera source de problèmes. Si tu les laisse fumer sans autorisation, alors tu trahis le système que tu as mis en place et présenté aux parents.

Personnellement je ne demande aucune autorisation aux parents.
Je leur explique AVANT le séjour ce que sera le fonctionnement pour le tabac, sans rien leur cacher ni rien leur “dénoncer”… Si cela ne leur convient pas, ils ne sont pas obligés d’inscrire leur enfant là.

[sylvain fabien]

Oui oui, je suis d’accord avec toi 13 ans, ils peuvent pas encore dire qu’ils sont accro… Après l’organisme dans lequel je travaille n’autorise pas à ses jeunes de fumer, c’est juste que les directeurs ne veulent pas de problème vis à vis de ce que pourrait engendrer le tabagisme… De plus niveau confiance équipe, jeunes, le fait qu’ils doivent se cacher pour fumer (sans que l’équipe le sache j’entends), c’est pas du tout génial, surtout quand tu les cherches ou que tu dois te transformer en policier anti-clopes durant tout ton séjour….
Après c’est toi qui voit !
:cass: :cass:

[Import]

si je reprend ce que tu viens de dire fg63, avec mes mineurs de moins de 16 ans je peux:
– déjà voir avec l’organisateur comment il se positionne par rapport à ça. si c’est direct interdit c’est réglé. s’il me dit c’est à toi de voir, c’est là que j’interviens
– je pensais faire signer un papier aux parents comme quoi ils autorisent leurs enfants à fumer.
– les mineurs auraient la possibilité d’aller à certains moments de la journée, avec un anim à l’extérieur de la structure pour fumer à l’abri du regard des autres.
– je pensais aussi mettre un âge minimum quand même. je ne souhaite pas que des gamins en dessous de 13 ans fument. j’ai des 8-16 ans répartis en deux tranches d’âge : 8-12 et 13-16.

Si j’ai bien tout compris ça irait comme ça.

[Utilisateur anonyme 37304]

Heu, je me permet de rectifier un peu ce que je viens de lire :

– La loi n’interdit absolument pas à un mineur de fumer. Elle ne fixe aucun âge minimum.

– La loi interdit la vente du tabac au moins de 16 ans, mais pas sa consommation (elle s’est très bien interdire les 2 pour l’alcool). Rien n’interdit à un jeune de 16 ans ou plus ou à un adulte d’offrir du tabac à un mineur (par exemple entre copains ou dans la famille).

– Les mineurs de moins de 16 ans n’ont pas le droit d’accéder aux espaces fumeurs aménagés… Mais l’aménagement de tels espaces est strictement interdit dans tous lieu destiné à l’accueil des mineurs (donc dans les ACM).
Cependant rien n’interdit à un directeur de permettre aux mineurs de fumer en-dehors du centre où ils se trouvent, tout comme les proviseurs permettent à des jeunes de bien moins de 16 ans de fumer dans la rue devant leur lycée.

– C’est au directeur (en accord avec l’organisateur et son équipe) de fixer le cadre de la consommation de tabac par les mineurs accueillis sur le séjour.
Rien ne l’oblige à interdire le tabac, rien ne l’oblige à l’autoriser.
Rien ne l’oblige à demander l’accord des parents, rien ne lui interdit de le faire.
Il n’existe AUCUNE règlementation dans ce domaine précis (en dehors de l’interdiction de vente aux mineurs de moins de 16 ans et de l’interdiction de fumer dans l’enceinte du centre, pour tout le monde).

[ludou]

Salut Al, Vydge et Nigivir,

@ Al :

si c’est le mineur qui commet la faute alors qu’il savait que c’était interdit, il y a transgression et la responsabilité du dirlo est dégagé. Mais si le juge estime que ce qui a été mis en place par le dirlo et l’équipe (prévention, règles pas assez claires, etc…) n’a pas été suffisant, ne risque-t-il pas ses plumes (au moins quelques unes)?

D’autre part, tu as parlé d’amende (que les jeunes payeraient), mais lorsqu’il s’agit de vie humaines détruites par un incendie, ce n’est plus du même ordre me semble-t-il (moralement et pénalement), s’pa*?

*j’essaye de reprendre ton langage, comme tu peux le remarquer…

[Al-Batros]

Salut à toi, Nigivir,

j’ai trouvé dans la réglementation un raccourci du code de la santé publique( article R3511-10) qui dit que le smineurs de moins de 16 ans n’ont pas accès aux espaces fumeurs. concrètement, si j’ai des gamins de 14 ans qui veulent fumer , qui ont une autorisation écrite des parents ils peuvent pas? il faut qu’ils aient plus de 16 ans? c’est ça?
Je suis un peu noyée dans l’aquarium là. merci de m’éclairer.

Si les gosses fument, alors qu’il est interdit de fumer, qui commet l’infraction? Toi ou les gamins?
Tu as compris que c’est les gamins. Non?
C’est eux qui paieront l’amende. Céclèr.

Quelle faute as-tu commis, toi? Tu dois empêcher un délit ou un crime, mais pas une contravention. On n’est pas dans dans Basic Instinct où on cause délit de fumage.

Tu peux dans certaines conditions être responsable pénalement des fautes commises par tes animateurs. (Dixit le Code du Travail), mais, pas de celles commises par les gosses.

Tu n’as pas à craindre cet article.

Be cool, now.

Tu n’as as le droit de laisser les gosses acheter des carambars au nougat de Montélimar, dixit les art 1582, 1101 et suivants du Code Civil. Pourtant, là, tu pourrais plonger car tu es responsable d’eux, cad tu décides ce qu’ils font. Ca, t’inquiète pô?

Al the jurist

[sylvain fabien]

Eh bien légalement oui, si tu as des mineurs de moins de 16 ans ils n’ont pas le droit de fumer. Après, …. c’est à toi de voir avec le directeur et l’équipe d’animation… Vaut-il mieux que les jeunes se cachent pour fumer dans votre dos, ou que vous sachiez qu’ils fument à tel ou tel moment de la journée.

Perso, lors d’un camp avec des 14-16ans justement, il n’y avait alors que 2 ou 3 fumeurs qui nous avaient dit qu’ils fumaient car on avait demandé au tout début. On avait pris les paquets et instaurés une règle de confiance entre eux et nous de façon à savoir quand ils fumaient. Ils s’avèrent qu’on est passé à côté de la catastrophe quand on a appris qu’ils avaient fumés dans les pinèdes (on était sur la côte d’Azur) et que la moindre étincelle pouvait provoquer un feu qui dépasserait alors notre entendement…

Ce jour là, démantèlement du réseau fumeur de notre groupe lol. Ils sont passés près de l’exclusion pour tout dire… Donc conseil, repère les fumeurs (où demande le bien clairement au tout début de la colo !!) et fixe avec eux des règles précises !!!! Parce que même si ils ont moins de 16 ans ils trouveront toujours un moyen de fumer dans ton dos !
:cass: :cass:

[Import]

[Import]

je me retrouve pour la première année confrontée à ça et je suis pas très au clair.
j’ai trouvé dans la réglementation un raccourci du code de la santé publique( article R3511-10) qui dit que le smineurs de moins de 16 ans n’ont pas accès aux espaces fumeurs. concrètement, si j’ai des gamins de 14 ans qui veulent fumer , qui ont une autorisation écrite des parents ils peuvent pas? il faut qu’ils aient plus de 16 ans? c’est ça?
Je suis un peu noyée dans l’aquarium là. merci de m’éclairer.

[Auteur]

Messages