[Anamunda]

[Titus]

Une rectification à ce que disait Matim : effectivement, association à but non lucratif ne veut pas dire pas de bénéfice (heureusement!), mais que les bénéfices ne peuvent être redistribués entre les membres de l’association.
Les bénéfices peuvent parfaitement être réinjectés dans le prévisionnel de l’année suivante, c’est fortement souhaitable pour les actions à long ou moyen terme.

[Matim]

Juste une parenthèse pour Lapin, Il n’est pas exacte de dire qu’une association a but non lucratif ne peut pas faire de bénéfice… heureusement pour elle d’ailleurs !!
Au contraire! plus elle fera de bénéfices , plus elle pourra acheter du materiel et/ou entretenir l’existant. Ce qu’il faut preciser pour etre juste, c’est que ces bénéfices doivent etre réinjectés dans le previsionnel de l’année suivante .
Petite nuance mais qui a son importance !
Quand au débat initial , je partage l’avis à Titus.
;o)

[denisperrot]

bonjour,

Lapin a écrit :

_ Il me parait par contre très dangereux de fédérer un mouvent aussi vaste que l’animation socio-culturelle à titre occasionelle: Comment un syndicat pourait représenter un public pour qui l’animation n’est pas l’activité principale ? 😕

eh bien, l’animation répond a des valeurs qui doivent être soutenues et protégées, non??

Il me semble que cette animation est plus proche du “job d’été” type vendre des beignets sur la plage que du médiateur en quartier défavorisés.

pardon???? je suis désolé de lire ça un animateur de clsh partipe à un projet en rédigeant un projet pédagogique selon l’idée éducative défendue par le clsh

_ Ensuite, les mouvements de type “révolution générale, pas d’animateurs en juillet 2005 !” me parraissent iréalistes: Comment vont faire ceux qui sont coinsés pour leur stage pratique ? Est-ce réellement possible (quant on voit la difficulté pour un syndicat de mobiliser …) Les organisteurs ont’ils les moyens d’augmenter nos salaires:

non mais si les pouvoirs publics se préoccupaient plus de notre jeunesse soit disante insécuritaire peut-être comprendraient -ils que nous défendons une meilleure éducation de nos enfants et donc nous aideraient à mieux nos animateurs

_ Les organaisteurs de C.V.L. me parraissent être pour la majorité des Associations à but NON LUCRATIF: Ils ne peuvent pas faire de bénéfices, et j’ai rarement vu du materiel péda de “pété-de-tunes” ou du foid gras à midi … Pour payer des animateurs en colos au smic, il faudrait employer 5 animateurs au lieu d’un seul (il y’a 168 heures dans une semaine !) et les payer environ 266 € la semaine (7.61 € x 35 heures). On voit donc que l’on ne gagnerait pas tellemnt plus, mais que les organisateurs non seulement ne trouveraient pas assez de personnel pour encadrer, mais aussi seraient ruinés

ben il faut pas forcément les payer au smic il fautpayer une équivalence de 4 à 5H par jour (et non pas 2h) selon la convention ça serait déjà une petite avancée

[Lapin]

Bonjour,

Avec tout ce qui a été dit sur ce sujet, j’ai plein de choses à dire:

_ Les professionnels de l’animation peuvent rejoindre un syndicat de travailleurs sociaux du type:
“C.N.T – Syndicat Santé Social”
“C.G.T. de l’Action Sociale ”
etc …

_ Il me parait par contre très dangereux de fédérer un mouvent aussi vaste que l’animation socio-culturelle à titre occasionelle: Comment un syndicat pourait représenter un public pour qui l’animation n’est pas l’activité principale ? 😕
Il me semble que cette animation est plus proche du “job d’été” type vendre des beignets sur la plage que du médiateur en quartier défavorisés.

_ Ensuite, les mouvements de type “révolution générale, pas d’animateurs en juillet 2005 !” me parraissent iréalistes: Comment vont faire ceux qui sont coinsés pour leur stage pratique ? Est-ce réellement possible (quant on voit la difficulté pour un syndicat de mobiliser …) Les organisteurs ont’ils les moyens d’augmenter nos salaires:

_ Les organaisteurs de C.V.L. me parraissent être pour la majorité des Associations à but NON LUCRATIF: Ils ne peuvent pas faire de bénéfices, et j’ai rarement vu du materiel péda de “pété-de-tunes” ou du foid gras à midi … Pour payer des animateurs en colos au smic, il faudrait employer 5 animateurs au lieu d’un seul (il y’a 168 heures dans une semaine !) et les payer environ 266 € la semaine (7.61 € x 35 heures). On voit donc que l’on ne gagnerait pas tellemnt plus, mais que les organisateurs non seulement ne trouveraient pas assez de personnel pour encadrer, mais aussi seraient ruinés

Il faut trouver autre chose …

🙁 🙁

Titus a écrit :
Salut,
C’était juste une question car j’avais déjà entendu parler de la création d’une syndicat d’animateurs sur certains sites. Une éphémère liste de discussion avait été créée sur yahoo à cet effet. Je souhaitais juste savoir si quelqu’un avait plus d’infos sur le sujet.
Perso, j’ai déjà des activités syndicales.
Pour ce qui est de créer un forume sur le sujet, des tentatives ont déjà été lancées sur internet et ont montré que les forums n’étaient pas les meilleurs outils pour traiter du sujet : les polémiques et engueulades prennent très, très vite le dessus.
Cordialement
Titus

[Titus]

Salut,
C’était juste une question car j’avais déjà entendu parler de la création d’une syndicat d’animateurs sur certains sites. Une éphémère liste de discussion avait été créée sur yahoo à cet effet. Je souhaitais juste savoir si quelqu’un avait plus d’infos sur le sujet.
Perso, j’ai déjà des activités syndicales.
Pour ce qui est de créer un forume sur le sujet, des tentatives ont déjà été lancées sur internet et ont montré que les forums n’étaient pas les meilleurs outils pour traiter du sujet : les polémiques et engueulades prennent très, très vite le dessus.
Cordialement
Titus

[Julie Rothiot]

Kikou Titus,

Je ne sais pas où trouver des infos là dessus : j’ai eu ces infos par du bouche-à-oreille, et je n’en sais pas plus.
Tu peus tjs créer un sujet là dessus sur le forum, et essayer de recentrer la discussion dès que ça deborde, afin de rester sur le theme intial. comme si tu gérais un débat là dessus, si tu veux.

En tant que modérateurs, on peut t’aider à gérer ce sujet, en ayant accès aux messages.

[Titus]

spaceruler a écrit :

Eh bien justement, un syndicat de l’animation est en train de se mettre en place en France. Bon, ça va prendre du temps à exister, mais c’est en cours….

Bonjour Spaceruler,
Y a-t-il des contacts ou un espace sur ce site où on pourrait parler plus précisément de ce sujet?
Si on s’attaque à ce sujet sur ce forum, on risque de dépasser largement le thème initial!
Cordialement
Titus

[Julie Rothiot]

On est mal représenté surtout parce que personne n’est syndiqué, voilà surtout pourquoi!

Eh bien justement, un syndicat de l’animation est en train de se mettre en place en France. Bon, ça va prendre du temps à exister, mais c’est en cours….

[Anamunda]

je suis tout à fait d accord avec toi les ecarts entre faits et gestes des gens qui veulent etree reconnus mais son contents de toucher des annexe II car mieux rémunérer
Mais le pb c est l abus des patrons car comme tu l as justement relevé quand tu as été une fois annexe I tu ne peux pas travailler en annexe II la convention est formelle c est qu a un moment on t a reconnu en temps que professionnel et que l occasionnel est derrière toi mais des gens comme les annimateurs qui travaillent a bobiny dans des systèles de CLAE car l appellation n est pas la meme et qui touche une annexe II avec en forfait 75€ alors que c est interdit mais ça arrange bien les patrons car moins de charges patronales….
que faire sachant qu une personne peut très bien dire ne pas travailler à l année et des centrtes de loisirs ne sont pas clairs sur appellation je pense aux centres du nord

Les contrats annexe II sont seulement utilisables les mercredis et les vacances scolaires…
Sachant que le forfait est a 19,71 par jour mais que les organismes préconisent de faire payer 29,71
Petit calcul pour connaitre voir salaire sur le mois c est le donc la base forfaitaire par le nombre de jour plus la base forfaitaire X 0,25 en gros
bonne addition :dodo:

[Titus]

Bon, j’ai relu tous les posts, et j’avoue que j’ai du mal à garder le fil. Je vais quand même essayer de donner mon point de vue!
La fonction d’animateur connait les évolutions suivantes :
– la professionnalisation : besoins de personnels formés, besoins de personnes qui interviennent sur des temps autres que les vacances (périscolaire…). Peut on demander à ces personnes de travailler toute leur vie au rythme d’une colo? Le fait d’aspirer à des conditions de vie et de travail normaux ne veux pas dire qu’on est dépourvu de valeurs. J’ai cru comprendre que tu étais en formation BEATEP, j’espère que tu ne te vois pas travailler 15h/j ;
– l’animation occasionnelle, qui regroupe toujours des militants, mais qui est également considérée comme un job d’été. Et je pense que cette fonction devrait être mieux reconnue et mieux rémunérée.
Je précise et rappelle que l’animation occasionnelle est sensée être réservée aux lycéens, étudiants et enseignants, compte tenu de la spécificité de l’annexe II.
Ce qui me dérange actuellement, c’est que bon nombre d’animateurs “surfent” entre les 2 catégories : tantôt ils aspirent à une reconnaissance professionnelle, tantôt ils acceptent des fonctions d’occasionnels, bien agréables, certes, mais qui ne s’adressent pas à des professionnels.
Moi aussi, j’aimerais bien faire une colo quand j’en ai envie tout en continuant à toucher ma paye, mais ce n’est pas possible.
Si j’ai repris ta citation au sujet des syndicats, c’est parce que je la trouvais assez révélatrice de cette situation : professionnel et occasionnel quand ça arrange.
Cordialement
Titus

[Anamunda]

pourkoi avoir relevé cette phrase précisemment?

[Titus]

Anamunda a écrit :

ensuite je parle de grands syndicats car on est mal représenté et on va vers une direction qui n est pas des petites bouches mais des grandes car la plupart on est content de ce système voila voila

On est mal représenté surtout parce que personne n’est syndiqué, voilà surtout pourquoi!

[elodie boulie]

je parle en augmentant la duree des stage et cession!!!non?bon ok mon idee est cretine tant pis lol

[Julie Rothiot]

😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆
Un peu de serieux, elo17… Si tu veux vraiment bien gagner ta vie dans l’animation et pêtre reconnue en tant que telle, passe un diplome professionnel, ça existe, tu sais…

[RANCHON]

:-oPardon… le BAFA diplôme professionnel ??? alors là je ne comprend plus…

Remarque ce serait le diplome professionel le plus rapide à obtenir 30 jours max au total… non ilm faut arrêter les délires… 😕 Faites moi rire 😆

Et pourtant je n’ai que le BAFA et le BAFD… ça pourait m’arangé… mais ça ne serait pas du tout crédible !!!!!????

[elodie boulie]

anamunda sans aller a l’extreme a mon avis augmenter un peu les salaires seraient pas un luxe quand je vois que des gens qui bossent 12h par jour 6jours sur7 en periode scolaire gagne entre 5000 et 6000balles et qu’a cotes de ça tu bosse 35h dans n’importe quoi d’autre et tu gagne la meme chose ben voila c’est vite fait le calcul……
la plupart des animateur saisonniers sont des etudiants qui veulent se faire un peu de sous et plus ça va plus ils vont se detourner de l’animation…..
moi en tant que directrice je suis pour l’augmentation de l’anexe2 voila c’est dit lol….

et au niveau de la reconnaissance de notre job ça aussi j’aimerais bien car les gens en general me dise et autrement vous faites quoi dans la vie car pour eux animatrice ou directrice de loisir n’es pas un VRAI metier je trouve cela navrant…..je pense que deja le BAFA devrait etre reconnu comme un diplome professionel

[Anamunda]

meme sans etre dans une colo tu as le droit d etre représenté…
les discours sont au niveau des formateurs beatep et des mouvement d education populaire ….. renseignement auprès de ton organisme…
ensuite je parle de grands syndicats car on est mal représenté et on va vers une direction qui n est pas des petites bouches mais des grandes car la plupart on est content de ce système voila voila

ai je allumé ta lanterne frère jacques car sinon j ai un chalumeau??!!!!

[Titus]

Peux tu nous citer des cas concrets de ces “nouveaux discours”? Personnellement, je n’ai pas constaté d’augmentation significatives de la rémunération des animateurs.
J’ai d’autant plus de mal à te suivre que tu parles également de “corporation”, de “grand syndicat” : je pensais que tu parlais seulement des colos et pas d’activité professionnelle.
Merci d’éclairer ma lanterne.
Cordialement
Titus

[Anamunda]

Ce n est pas extrémiste ni pessimiste mais nous allons bien dans ce sens .
Queveux tu y faire sans grand syndicat (car ne nous leurrons pas nous sommes tellement de petite corporations que nous n atteigneons jamais le 10,6 % de salariés a temps pleins pour etre représentés etcomme dans le social tout est censé etre des millions de copains dans le genre tu parles pas t es gentil ) pas moyen de faire entendre la voie des gentils contre les reste du monde (bon d accord la j exagère
Mais vois tu rien n est simple le gel des points l augmentation tous les deux ans
et maintenant ça……………..

Ni dieu ni maitre but a pretty clio

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