[Import]

la gratuité des séjours ? Alors pour moi ça veux aussi dire gratuité des animateurs, des structures d’accueil, de la gestion….Qui financerai ? Les autres enfants ? TU veux peut etre mettre en place des séjours ou il n’y a aucun moyens parce que les jeunes qui viennent sont tous fianancés et d’autres ou on pratique du bourrage d’activité ? Sans compter qu’il y a de fortes chances que les jeunes qui pourrait prétendre à la gratuité seront aussi surement les plus “difficiles” à animer (faut regarder les choses en face…) et donc tu auras du mal à trouver des animateurs bénévoles..
Un peu incisif aussi ma réponse, mais je suis prete à en discuter..explique toi un peu plus stp !

[Matim]

Pour rappel : l’etat c’est NOUS !! et comme le dit rugbywoman, c’est pas une vache a lait … c’est facile de revendiquer , c’est moins facile de se faire force de proposition COHERENTE. Ou alors j’ai mal lu les topics..

Pourquoi des loisirs gratuits et pas plutot des etudes gratuites (question de priorité ?) ?
pourquoi des salaires pris en charge par l’etat dans ce secteur et pas dans d’autes ??
Non et Non !! l’education populaire n’a jamais rvendiqué la gratuité comme finalité .. grrrrr.. et encore moins l’integration du metier d’animateur dans un fonctionnement etatique .
oups ..

[Import]

Repond a ta question vassrohm!

La gartuité des séjours… c’est pour quand?

[Lucie]

vassrohm a écrit :
Ca n’est pas forcément nos impôts, ça pourrait aussi être des charges patronales non?

Ouai ben quand tu l’auras ton centre basé sur la non-competition, tu seras hyper content de les payer ces charges patronales, et là ca te plaira surement moins… lol

Cool, quand est-ce que l’etat offre des vacances gratuites pour tous ceux qui decident de partir en centre de vacances, et puis une meilleure paie pour tous les anims qui aimeraint bien etre mieux payés? Faut arreter d’y croire, l’etat c’est pas la vache a lait…
Offrir des vacances a ceux qui sont les plus demunis, ceux qui sont defavorisés ok, aider ceux qui ont un peu plus les moyens mais pas tant que ca, mais l’etat en fera jamais plus. Le probleme a deja été soulevé, les categories internediaires, ayant suffisamment de revenus pour ne pas avoir droit aux aides mais pas suffisamment pour offrir des avcances aux enfant… Alors dans la vie mieux vaut etre tres pauvre ou tres riche, mais pas entre les deux.
Je pense egalement que le tout gratuit entrainerai une vision encore plus consommatrice et de non-respect, car si c’est gratuit ca n’a plus de valeur… Apres ce n’est que mon point de vue.

[au84972]

De quelle histoire parles-tu? ou plutôt quelle lecture de l’histoire fais tu?

Evidemment le monde n’est pas prfait (il ne le sera jamais) mais ne t’inquiètes pas, cela ne m’empêche pas d’agir et vouloir un autre monde n’est au demeurant pas un crime.

[Sébastien]

L’idéalogie peut-être un moteur formidable, mais également une arme redoutable… entre les deux, la frontière est mince… d’ou l’utilité de se retourner, de regarder notre histoire, d’en tirer les enseignements, pour ne pas (ne jamais) refaire les mêmes erreurs…
…
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[Sébastien]

Hé oui, le monde n’est pas parfait…

Tout le monde voudrait l’améliorer… avec des méthodes diverses, contradictoires, opposées même parfoit, mais tous voudraient un monde meilleur…

En attendant, le monde est comme il est, et il faut faire avec… pour le bien de tous et surtout (pour cequi nous concerne) des enfants !

Quand à une réforme totale de la société telle que tu a l’air de proposer, je n’y crois pas ! l’histoire nous l’a montré…

[au84972]

Je ne vois toujours pas en quoi la gratuité crée l’assistanat, en tout cas le système actuel crée le consumérisme qui n’est guère recommandable non?
En cas de gratuité, les individus ont moins de pression puisqu’ils n’ont pas à revendiquer une quleconque activité ou plutôt ont ils à construire le séjour pour qu’ils répondent à leurs attentes plutôt que de payer pour un produit tout fait.

Ca n’est pas forcément nos impôts, ça pourrait aussi être des charges patronales non? Mais ne t’inquiètes pas ce système n’est viable qu’à condition d’un changement radical de la vision de l’éducatif et de la sociétét globale et cela ne se fera pas tant que nous continuerons à tenir un discours niaiseux sur le paiement par le sourire des enfants.

Et pour la mixité sociale des anims et des enfants??

Quant aux JO: simple constat, la Coupe du Monde en France n’a rien ramené dans les caisses de l’état.
Autre constat: les habitants de Montréal payent encore l’emprunt fait pour la tenue des JO de 1976…

J’attends avec impatience le jour ou les recettes des Jo permettront de payer la construction d’un clsh, d’une école…

Enfin qu’est ce qui est le plus important pour les gosses: la tenue des JO ou des meilleurs séjours??

[Sébastien]

Donc tu préfère que l’état paye ? Libre à toi…

Mais l’état, c’est qui ?… C’est nous, nos impôts…

Donc indirectement ou directement, on paye !

Par contre je suis totalement d’accord avec toi pour dire que certains organismes abusent au niveaux des coûts des séjours et des salaires des animateurs… à nous (parents, animateurs) de les “bouder” pour qu’ils comprennent… s’ils ne trouvent plus personne, il finiront bien par comprendre…

Et l’assistanat, pour moi, c’est de dire tient, voilà on paye pour toi… faire des tarifs au cas par cas, OUI… payer pour ceux qui ne peuvent vraiment pas, OUI… pour tous, NON !!!

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Quand au JO… même si ce que je vais te dire ne te fera pas changer d’avis, les bénéfices (financiers, sportif, infrastructurel…) serait vraiment énorme… mais ca, seul l’avenir me donnera raison… (ou tord, je suis ouvert d’esprit !) :content: (enfin j’espère !!!)

[au84972]

@titiw59: ne t’inquiètes pas, je ne me formalises pas de ta réponse, aussi me permettras tu de répondre aussi radicalement!
Il est très logique pour moi de revendiquer à la fois la gratuité des séjours et à la fois une augmentation des salaires dans la mesure ou cela constituerait un réel engagement de la part de l’état ou des collectivités locales dans l’importance du pédagogique et de l’éducatif sachant qu’aujourd’hui c’est bien loin d’être la priorité.
Je ne fais pas ce travail pour l’argent mais le coup du “on est payé par le sourire des enfants”, ça me paraît quand même un peu fleur bleue et cela justifie toutes les exploitations; alors en 2005 soyons tous bénévoles!

@kkouz: la gratuité n’est absolument pas synonyme d’assistanat, je ne vois pas comment tu peux conclure ça?
Ce qui est vrai pourtant, c’est que la mixité sociale en CV est totalement en panne, que les enfants de classes moyennes sont quasi-exclus compte tenu du coût fort des séjours! La mixité sociale serait elle aussi à étudier du point de vue des animateurs car qui peut se permettre de passer son été en étant étudiant et en étant payé par le sourire des enfants? Ca ne permet pas de vivre sa vie étudiante bien longtemps. Les jeunes anims qui s’engagent pourtant dans l’animation sont souvent porteurs de valeurs mais qui sont mises à mal par la réalité de l’exploitation dans le domaine de l’animation.

Allez l’exemple est trop flagrant: coût des JO de Paris 2012: 7 milliards d’euros… ça pourrait pas servir pour payer mieux les animateurs et pour permettre la gratuité des séjours?

[Sébastien]

Pour jamais je pense…

Déjà, le coût d’un séjour pour un enfant (en CLSH comme en CVL) n’est pas entièrement répercuté sur les famille, ce qui est tout à fait logique !

Mais, sans la contribution des familles pour l’organisation des séjours, plus de séjours !!!

Hé oui… aujourd’hui tout à un prix… c’est “politiquement” correct…

Salaire des anims, du dirlo, du personnel de service et de cantine… + la nourriture, le matériel (et j’en passe et des meilleurs…), même si la gratuité des séjours pourrait paraître une bonne chose, je ne pense pas…

Hé oui, maintenat, plus tu donnes “gratuitement”, plus les gens s’habituent… jusqu’à l’assistanat…

Tout boulot mérite salaire, toute chose à un prix, … (et c’est pas moi le premier qui le dit !)

[thierry wassmer]

soyons logique…..on ne peut pas revendiquer à la fois la gratuité des séjours et une hausse du salaire des animateurs…
J’éspère également que tu ne fais pas de l’animation seulement pour l’argent? Si c’est le cas, arrête tout de suite.
Voila, désolé d’avoir été aussi sec mais un forum est fait pour faire réagir les gens

[CENTRE DE LOISIRS SANS HEBERGEMENT]

“Vassrhom est dans la place…tout saigne!” Lol 😆

J’attendais avec impatience ton nouveau sujet!
En voilà un qui va faire encore parler! ça va tchatcher dur!

Avant de répondre, je suppose que tu as déjà tout un argumentaire bien ficelé, avec quelques références biographiques à l’appui!?

Par contre , et encore avant de répondre peux-tu préciser (avec quelques exemples peut-être) le fond de ta pensée?
Tu parles des centres de vacances en général, ou d’autres structures de loisirs, ou est-ce un cas précis dont tu veux nous faire part?

:thx:

[au84972]

Mixité sociale dans nos séjours: en panne!
Paye des animateurs: lamentable!
Fréquentation des séjours: en baisse!

Alors la gratuité des séjours, c’est pour quand??

[Auteur]

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