[gazelle]

Et crevette76, je persiste à dire que cela ne concerne pas tous les jeunes et que mon directeur, bien qu’ouvert, ne sera pas pour une colo “à la carte” de manière aussi libre que tu l’entends… C’est une façon de faire mais elle n’est pas si répandu que ça. Beaucoup prévoit à l’avance (malheureusement peut être…je ne sais pas, je n’ai pas eu l’occasion de tester ce que vous me décrivez)

[situla]

et mon idée de photos alors c’est pas bon ? 😕

[gazelle]

Anfodico, si, si il y a des choses communes!! Mais il y a des sous groupes, dont l’équitation. Et quelques jours dans la semaine chacun va faire l’activité dite majeure qu’il a choisi (ou pas d’ailleurs>>selon les parents)! Mais le reste du temps c’est une colo où tout le monde se mélange, on se retrouve dans une structure en dur ! Tu vois ce que je veux dire…

Après le fonctionnement de faire choisir les goss et tout décider avec eux, malheureusement je ne peux pas le mettre en place à moi toute seule. Cela relève du bon vouloir de l’équipe entière à mon avis. Et c’est parce que le directeur veut le mettre en place que le reste peut suivre. Mais ce n’est pas l’orientation du séjour mais je suis sûre qu’une fois sur place des adaptations seront possibles car le directeur est toujours prêt à entendre nos avis et arguments à condition que ce soit fondé.

Alors pour revenir à l’essentiel du sujet. J’ai travaillé la plupart du temps avec des 3-5 ans. En arrivant avec les grands ados, je fais donc le grand écart. De plus, c’est ma deuxième colo (sinon je faisais du centre de loisirs), je n’ai donc pas d’expérience en la matière pour jeux de pistes, chasse au trésor. L’avantage que je peux avoir c’est que je connais parfaitement le lieu de la colo tant les locaux que l’environnement qui m’entoure.

[crevette76]

gazelle a écrit :
En ce qui concerne les anciens posts bijoux, les personnes visées vont se reconnaitre!! 🙂 Je viens d’en lire un autre tout autant odieux sur quelqu’un qui avait des difficultés à se faire respecter…Bref!

quel rapport avec les réponses qui te sont apportées ici ???

Je ne suis en aucun cas une Caliméro et si c’est ce que tu penses crevette76, je t’invite à ignorer mon message et a passé ton chemin. Il y a pleins d’autres topics.

…ou alors, tu peux aussi arrêter de donner des indices amenant à la conclusion hâtive et erronée que tu le serais 🙄
Par exemple en arrêtant d’argumenter sur “vous n’êtes pas d’accord” ; “vous m’attaquez personnellement” ; “vous pensez savoir mieux que tout le monde” et en argumentant plutôt sur le fond et le concret de ton souci. Les contraintes et le contexte, c’est toi qui les maitrises et qui peut éventuellement les faire évoluer, nous on ne peut que déduire de ce que tu veux bien nous dire 🙂

Ma première demande était de faire en sorte qu’une rando ne soit pas uniquement marcher etc et de la rendre plus attrayante pour les plus raleurs!!

En effet, et c’est bien cette démarche que plusieurs personnes dont moi -avec qui tu n’es pas obligée d’être d’accord- ont trouvé discutable.

Je propose donc d’essayer de construire sur ce même créneau un jeu de piste, une chasse au trésor ou jeu de ce type afin de le soumettre à mon directeur qui est ouvert à la discussion!!! Voilà ma demande.

Je lui avais déjà parlé de ce problème Anfodico, je ne suis pas sagement restée dans mon coin…et même s’il n’a pas eu la réponse parfaite, je ne perds pas espoir (la preuve j’essaye de lui faire une proposition qui tient la route)

Bon, comme quoi on peut arriver à du constructif 🙂
Là, la démarche me semble déjà plus logique : tu ne veux pas de conflit, donc avant de proposer un truc différent de ce que le dirlo demande, tu t’attèles à préparer tes propositions alternatives.
Pour moi c’est une bonne idée : si tu lui dis juste que tu ne veux pas faire comme il veut ça risque de tourner court ; si tu lui dis que tu aimerais plutôt proposer “un jeu de piste” (ou autre) et qu’en plus tu as des éléments lui prouvant que ça tient la route parce que tu as pensé le truc, tu pars avec beaucoup plus de chances de faire valider ta proposition sans aucun début de conflit.

Reste que pour moi, rando ou jeu de piste ou chasse au trésor ou ce que tu veux, si l’activité est imposée à tout le groupe, ça reste franchement discutable.
Parce qu’un ado qui n’a pas envie de faire ton acti se fera ch**r, qu’accessoirement il sera capable de pourrir le moment sympa de quelques (ou de beaucoup d’) autres, que surtout je ne comprends pas bien l’intérêt de le contraindre à faire une activité qu’il n’a pas choisie.
Et je pense que même si tu décris les effectifs et le fonctionnement de manière fermée, il y a forcément moyen d’aménager les choses pour permettre d’éviter ce genre de situation (l’activité contrainte). Et que même si a priori c’et plutôt le boulot du dirlo de penser ce côté là pour poser une organisation dans laquelle ça se passe de manière fluide, les anims qui sont les premiers à vivre le truc avec le public ont leur mot à dire parce que leur point de vue est forcément intéressant à prendre en compte et qu’ils savent en général facilement lister les points concrets à régler pour que ça marche, voire lister les (possibilités de) solutions.
Tu ne crois pas ?

[Anfodico]

Je veux bien que tu me dises ce que tu penses que j’ai suggéré sur ta personnalité ou tes intentions…

Mes questions sont des questions, pas des sous-entendus.
Ton absence de réponse, à part “je me sens attaquée” me désole par contre.

Je crois que tu fais fausse route dans ta démarche : une rando est une rando, un jeu de piste est un jeu de piste.
Vouloir mélanger les deux pour que l’un passe “sans trop de douleur”, c’est une erreur : ça ne marche généralement pas.
Ludou le dit, je le dis aussi (avec mon expérience) et j’ai l’impression que ça rejoint ce qu’a dis crevette76.
Si c’était des avis expérimentés que tu voulais, tu les as eu, si c’était des avis allant dans ton sens que tu voulais, alors inutile de venir solliciter la foule.

Maintenant, je note (et m’en réjouis) que tu veut désormais plutôt faire carrément un jeu de piste (par exemple) plutôt que de t’en servir pour déguiser une rando.
C’est bien, mais du coup, as-tu déjà des pistes, de l’expérience en la matière ? Pars-tu de zéro ?

Concernant l’organisation de la colo, je ne comprends pas cette notion d’équipes… Les jeunes sont collés à 2 anims tout le temps ?
§Y a jamais de mélanges, de rencontres, d’activités communes ?
J’ai connu ce fonctionnement une fois : une des 2 pires colos de ma vie ! Une erreur monumentale.

Concernant les conditions, ben si, si elles ne me semblent pas idéales, pour les jeunes comme pour ceux qui les encadrent, ben je fuis : les questions au recrutement, et la première expérience avec un organisme, ça sert à ça.
J’ai fuis plusieurs fois, et je suis par ailleurs fidèle avec un organisme depuis 12 ans, tout en travaillant avec d’autres (dont l’un où je commence à me fidéliser aussi).
On ne peux pas faire de miracles pour les jeunes dans un cadre mal fichu… Et en colo, ils ont le choix, bien plus qu’en accueil de loisirs… Donc aucun état d’âme à planter un organisme qui me semble merdique.

[situla]

sinon une expo photo avec des trucs marrants naturels, par exemple la forme d’un arbre qui évoque un animal, un rocher un visage, un nuage
c’est regarder autrement aussi

enfin jdis ça moi, jsuis pas spécialiste des ados..

[gazelle]

Ludou, me battre OUI pour faire les choses bien avec les ados mais pas contre vous et des insinuations sur ma personnalité soit disant “Caliméro” par exemple.

Nous sommes ici pour un point commun: l’animation. Le reste ne vient pas en compte ici. Ca serait bien de pouvoir rester là dessus quand même principalement.

[gazelle]

En ce qui concerne les anciens posts bijoux, les personnes visées vont se reconnaitre!! 🙂 Je viens d’en lire un autre tout autant odieux sur quelqu’un qui avait des difficultés à se faire respecter…Bref!

Anfodico, il faut admettre que ton message (relis le) est peu agréable (alors qu’on peut dire les choses de manière agréable, sans suggérer des choses sur les intentions et sur la personnalité des gens) mais passons!
Je ne suis en aucun cas une Caliméro et si c’est ce que tu penses crevette76, je t’invite à ignorer mon message et a passé ton chemin. Il y a pleins d’autres topics.

Ma première demande était de faire en sorte qu’une rando ne soit pas uniquement marcher etc et de la rendre plus attrayante pour les plus raleurs!!

Après, je prends en compte vos informations. Vous me dites que ça ne fonctionnera pas de déguiser une rando en y intégrant une autre activité. Je propose donc d’essayer de construire sur ce même créneau un jeu de piste, une chasse au trésor ou jeu de ce type afin de le soumettre à mon directeur qui est ouvert à la discussion!!! Voilà ma demande.

Je lui avais déjà parlé de ce problème Anfodico, je ne suis pas sagement restée dans mon coin…et même s’il n’a pas eu la réponse parfaite, je ne perds pas espoir (la preuve j’essaye de lui faire une proposition qui tient la route)

Après, on est deux par équipe pour le moment ou 6 pour la totalité de la colo. Ce n’était pas forcément le cas l’année dernière mais les effectifs, les restrictions budgétaires font que c’est comme ça pour le moment. Je n’y peux évidemment rien. Et ce n’est pas parce que ça te parait pas idéal qu’il faut se barrer (mais ça, ça reste un avis personnel, chacun fait comme il le sent)

[Anfodico]

Je ne vois pas bien en quoi on est ici dans une bataille… Ni en quoi j’aurai donné ailleurs des arguments que j’expose ici.
Je ne sais pas ce qu’il en est des autres, mais ton analyse me semble un peu généraliste, et niant que chaque répondant est une personne différente.

Pour partager mon avis, personnel : si l’organisation me semble lourde, je vais voir ailleurs…
L’idée par exemple d’avoir 2 anims par groupe, pour les activités, ben ça me ferait fuir.

Autre expérience personnelle : je pars diriger cet été une colo où nous n’avons qu’une seule activité de prévue au programme : l’intervention d’un spectacle professionnel, prévu par l’organisme.
Même les activités thématiques, avec intervenants sur le centre, ne seront calées qu’avec les jeunes, une fois sur place (ben oui, je sais pas moi s’ils préfèreront faire des jeux en bois le matin, l’après-midi et/ou le soir…).

Concernant “ta tranquillité”, tu prends une question pour une attaque… C’est dommage.
Je ne t’ai pas accusée de vouloir être tranquille, je t’ai demandé si ce paramètre entrait ou non en compte dans ta démarche vis-à-vis de ton directeur.

Ne pas avoir en face de toi un directeur qui partage ton avis, ce n’est pas grave.
Avoir en face de toi un directeur qui refuse le dialogue, ça devrait te faire fuir (je ne sais pas si le tien est comme ça, je parle en général).

Tu demandes maintenant des conseils pour un jeu de piste… Mais au départ tu as demandé des conseils sur comment “masquer” une randonnée par un jeu de piste, pour la rendre plus attractive.
Ce n’est pas la même chose.
Quel est donc ta question : le jeu de piste tout court, ou le jeu de piste avec en arrière-fond une randonnée ?

Tu prends pour une attaque personnelle le fait que j’évoque que si tu travailles “un peu” en limite (même pas en dehors !) du cadre imposé tu risques au pire de ne pas être de nouveau embauchée… Je crois que tu n’as rien compris à mon propos.
Justement, si tu t’en fouts d’être reprise ou pas par cet organisme, alors pourquoi ne pas franchement exprimer tes idées, quitte à chatouiller un peu l’organisateur et/ou le directeur ? Sans aller jusqu’à faire la révolution, une animatrice a quand même son mot à dire : elle n’est pas qu’une exécutante, mais aussi un membre de l’équipe appelé à participer à la construction et la mise en œuvre du projet pédagogique. 😉

[ludou]

ton discours est vachement paradoxal, à la fois tu nous dis que tu veux essayer de faire mieux, que tu veux te battre pour ces jeunes, et en même temps tu dis que tu ne veux pas te battre, ne pas remettre en question la source du problème…

Et puis il faut arrêter un peu la paranoïa mademoiselle ! Quelles sont les attaques personnelles intolérables contre toi dont tu parles ? Peux-tu les citer ? Il ne faut peut-être pas abuser. D’une part, les gens qui te répondent le font tous gracieusement et ne sont pas rémunérés pour ça, et d’autre part, ce sont des conseils issus de leur réflexion et de leur expérience (grande pour certains) des questions que tu te poses. Libre à toi de ne pas en tenir compte, de dire que c’est de la merde, mais faire croire que ces gens-là te persécutent c’est franchement malhonnête !!

Et si tu prends ce que je viens de te dire pour une attaque personnelle, alors je ne peux plus rien pour toi, c’est qu’il faut soigner ton égo et ta paranoïa.

Dernière chose : ici, chacun est individuel, il n’y a pas de “vous”. Les personnes qui ont posté des messages dans le forum sur les bijoux ne sont sans doute pas les mêmes qu’ici, merci de ne pas tout mélanger…

[crevette76]

c’est qui ce “vous” ???

Je n’aime pas trop cet usage du vous à outrance :
1/ effet caliméro : “VOUS êtes tous contre moi, tous des méchants” alors que sur ce fil et sur le forum, tout le monde ne dit pas la même chose et encore moins de la même manière…
2/ derrière mon pseudo se cache un être humain avec sa personnalité propre, qui préfère en général être considéré comme une vraie personne, pas un simple élément d’un groupe.

Sinon, pour le cas où tu voudrais tenter d’avancer :

En quoi permettre la rando à ceux qui aiment ça reviendrait forcément à forcer ceux qui n’aiment pas ça de suivre le mouv’ ?

Dans quelle mesure forcer des mômes (et en l’occurrence de grands ados) à participer à un truc qui les saoule peut-il impacter le fait que le truc se déroule bien ou moins bien ?

Autrement dit : n’est-ce pas prendre le risque de rendre la rando désagréable même à ceux qui à la base aiment ça que de forcément y emmener tous les ados ?
Avec un peu de recul, perso, mes activités les plus foireuses ont souvent été celles où un ou plusieurs participants se sont sentis enfermé ou piégé dans l’activité, sans possibilité de faire autre chose, de changer d’avis… et/ou parce qu’ils n’avaient pas bien compris la teneur réelle de l’acti en la choisissant…

depuis j’me foire encore 🙄 mais j’essaie de prendre en compte cette donnée là…

(et si ça te dit de le faire, y’a plusieurs discussions qui parlent du comment concret, et j’peux t’expliquer deux trois bidouilles à adapter si tu veux)

Enjoy 🙂

[gazelle]

Je peux rebosser sur ce centre puisque c’est la deuxième année que j’y suis. Ce n’est pas parce que ce n’est pas l’idéal pour les animateurs qu’il ne faut pas se battre pour ses jeunes.

Le problème des randos est mineurs. Il représente on va dire 2 jours et demi du séjour. Le reste du temps je m’occupe d’un groupe “équitation”. Ils vont au centre équestre, 3 jours la semaine. Nous sommes au camping et on passe de très bons moments.

Ce n’est pas parce que ce problème ne remet pas en cause le fonctionnement de la colo et l’appréciation des jeunes sur la colo qu’il ne faut pas essayer de faire mieux l’année suivante! Voilà mon intention

[gazelle]

Sincèrement, vous ne vous rendez pas compte à quel point vous tranchez comme ci vous aviez absolument la bonne réponse. J’ai lu un poste sur des activités manuelles, une histoire de bijoux etc.
Mais la jeune fille, elle se fait limite démonter! Elle tient bon, elle répond, elle argumente mais moi sincèrement, j’ai pas envie.

Je veux pas de conflits. Je suis pas venue là pour ça. Et si les conditions dans lesquelles vont se dérouler cette colo ne sont pas toujours l’idéale, je continuerais d’essayer de faire au mieux malgré tout et tant pis si ce n’est pas parfait.

Et je m’en fou de perdre mon poste pour l’année suivante comme on me l’a gentiment suggéré!!! Des attaques personnelles que je trouve intolérables alors qu’on ne me connait même pas

[ludou]

Gazelle, tu trouves qu’on t’a lancé des piques ? 😕

ok, je trouve encore une fois ton intention extrêmement louable. Je vais réfléchir à tout ce que tu nous as dit.
Sinon, j’imagine que tu n’envisageras surtout pas de rebosser sur ce centre, n’est-ce pas ?

[gazelle]

Ludou, quand il s’agira de faire une randonnée, on fera une randonnée.

Mais, je pense tout simplement remplacer certains de ces créneaux par une autre activité type jeu de piste, rallye et je n’y vois pas le mal !

Je contourne comme je peux les instructions que j’ai pour satisfaire mes jeunes.

Et c’est sur la mise en place de ces jeux de piste, de chasse au trésor ou autres que je souhaitais vos conseils.

[gazelle]

Déjà, certains apprécient la randonnée alors il n’est pas question de priver les autres!

Ensuite, ils sont inscrits pour faire telle ou telle activité et on ne peut pas faire totalement autre chose que ce pour quoi ils ont payé! Que vont dire les parents dans ce cas! On ne peut jamais contenter 100% du groupe même si cela reste l’objectif.

De plus, un groupe d’une année ne fait pas l’autre! Chaque colo est différente avec des enfants différents.

Nan mais si tu veux les arguments que vous donner, vous les avez déjà donné ailleurs! Et c’est plutôt dit avec un gros manque de tact dénigrant complètement les choses que l’on essaye de mener et notamment notre INTENTION, qui est identique à la tienne, et c’est déjà une base essentielle.

Après voilà, vous prenez pas en compte certaines choses, tant pis. Sincèrement, me battre contre vous ça me fatigue car c’est dans ce sens que vous arrivez avec une forte argumentation à la limite du désagréable.

Et je n’ai pas demandé à ce qu’on me dise, tu fais bien ou tu fais mal. Mais il y a des données et des faits, je dois faire avec: que faites vous pour faire au mieux?! Là est la question. C’est tout.

Nous sommes deux animateurs par groupe. Ainsi, on ne peut pas mettre 1 animateur avec un sous groupe d’enfants et 1 animateurs avec un autre groupe puisque imaginons qu’il y en ait un qui se blesse par exemple..

Sincèrement, vous me faites vraiment mal à la tête. Comme si c’était à l’animateur de tout décider et de dire: Allez les gars, on prévoit rien, on prendre seulement les avis et les idées des jeunes!!! Tu sais très bien que ça ne se passe pas comme ça ou alors tu ne fais pas d’animation.

Ma tranquillité? Non mais sérieusement. Si je voulais ma tranquillité, je me ferais pas suer à faire des recherches, à avoir des avis de personnes plus expérimentées et je me dirais: on va marcher, point barre! Alors sincèrement, garde tes pics pour toi car d’un point de vue humain ta réponse est peu appréciable. Très ingrats.

Vous avez votre théorie et elle est bien ancrée dans votre tête. Continuez de la rabâcher sur ce site, sans prendre en compte le monde qui nous entoure, car à titre d’information, j’ai déjà parlé au directeur de ce soucis de rando avec certains ados. Il n’a pas souhaité modifier son programme pour autant!!! Alors arrête de penser que les animateurs sont des personnes soumises qui exécutent simplement. On fait de notre mieux mais en face de nous, on n’a pas toujours des gens qui ont le même avis!

[ludou]

gazelle, je me permets une remarque.

Je suis convaincu que ton intention est entièrement louable, et en plus ton analyse (sur leur non-motivation, sur le contexte qui te contraint…) est ultra pertinente. Dans mes messages je parle de mes idées, qui sont en effet en désaccord avec ce que ton centre propose. Soit, et alors, il ne me semble pas t’avoir imposé quoi que ce soit.

Je reviens là-dessus :

gazelle a écrit :

Bien sûr, le choix des rando n’est pas de mon ressort mais de celui du directeur. Et je n’ai pas l’intention de me révolter contre lui ou quoi que ce soit.

il ne s’agit pas de se révolter, mais de proposer autre chose. Vous rencontrez une difficulté par rapport à la rando, et comme il n’existe (à ma connaissance) aucune solution-miracle à ton problème (qui est, si je résume, faire en sorte que les ados soient contents de faire quelque chose qu’on leur impose), mon seul propos est de partager avec toi des réflexions qui m’ont moi-même éclairé là-dessus (d’où mes liens, les as-tu lus ?).

Et ici, je ne trouve pas le soutien voulu. Vous remettez tout en cause sans prendre en compte les contraintes extérieures que nous avons

ces contraintes, tu ne nous en avais pas parlé. Et dans tous les cas tu as raison, ce n’est pas nous qui sommes à ta place, donc peut-être que mes solutions ne sont pas applicables.

Mais moi je n’ai pas envie de me battre.

ok, moi non plus. Mais réfléchir, proposer, essayer, ça j’espère que tu en as envie. C’est un peu le boulot d’un animateur en fait…

Je ne te reproche rien à toi personnellement, je ne te connais pas. Par contre, ce que tu as expliqué, je sais que ça ne marche pas (ou mal) et que c’est un jeu de dupe. Libre à toi de prendre ou non ce que je propose.

En tout cas, bon courage.

[Anfodico]

Les instructions de l’organisme, OK.

Mais bon, si sur le terrain elles apparaissent complètement inadaptées, je pense qu’il vaut mieux s’en écarter, sans pour autant renier l’esprit du séjour.

Quel est le risque ?
Ne pas être embauché de nouveau par cet organisme ? Pas bien grave dans un contexte d’animation occasionnelle. 😉

Le “pourquoi faire ci, pourquoi faire ça” me semble être la question essentielle en animation… Sinon on se contente d’appliquer des consignes et/ou de reproduire toujours la même chose.
Non ?

[Anfodico]

Je ne comprend pas une chose : tu sais qu’ils n’aiment pas trop la rando, alors pourquoi en prévoir plusieurs, d’emblée et à l’avance ?

Ils n’aiment pas l’effort physique, ou en tout cas en ont peur ?
Alors pourquoi ne pas essayer de trouver dans un premier temps un lieu magique, accessible très rapidement, et ensuite leur proposer d’aller découvrir d’autres lieux aussi beaux, mais un peu plus difficiles d’accès ?
Si l’expérience leur a plu, ils vont peut-être suivre… Et sinon, pourquoi s’entêter à décider sans eux de ce que vont être leurs vacances ?

Le directeur décide ?
Sans te révolter, tu peux peut-être amener des arguments, des pistes de réflexion, non ?

Impossible de couper le groupe ?
Ils sont combien ?
Deux adultes ne peuvent-ils pas gérer, par exemple, une vingtaine de jeunes (ou plus) sur une activité qui peu se pratiquer avec beaucoup d’autonomie, pendant qu’on renforce le taux d’encadrement sur la rando ?

Que viens-tu chercher ici ?
Une réponse qui va dans le sens de ce que tu as déjà prévu, ou un dialogue qui peut t’aider à aller plus loin dans ta démarche et ta réflexion, quitte à bousculer un peu tes habitudes (avec aussi la possibilité d’évoluer et progresser) ?

J’aime bien ton objectif : “qu’ils passent de bons moments”.
Si tu penses que cela peut se faire avec des activités décidées à l’avance par les seuls adultes, alors que pouvons-nous pour toi ?
Si tu penses au contraire qu’il est possible de réfléchir et décider avec eux, alors ça vaut peut-être le coup d’en parler avec ton directeur… Sauf si ta tranquillité te semble plus importante que ton objectif dans l’animation.
😉

[gazelle]

Pour répondre rapidement à ta question:

La rando est attrayante, le cadre est magnifique mais ça ne plait pas à tous notamment aux grands ados qui préféraient glander entre eux et qui ne trouvent pas toujours d’intérêt à marcher, et à découvrir des paysages nouveaux.

En effet, le thème de la colo est à dominante sport! Mais dans le projet il y a aussi la découverte de la région.

Après voilà, pourquoi faire ci, pourquoi faire ça…On a des injonctions de l’organisme même qui nous embauche. On ne va pas refaire le monde non plus. On va faire au mieux et aussi prendre en compte les avis et idées de ses jeunes, bien entendus sur ce qu’ils aimeraient faire.

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