[XXYYZZ]

moilapa a écrit :
Qu’il semble logique au plus grand nombre, par exemple, qu’un animateur Bafa compétent va envisager rapidement de passer le Bafd (autre métier), puis s’engager dans un parcours de diplômes “pro” ppur éventuellement trouver une place dans une structure, une mairie. Et là aussi exercer bien souvent un tout autre métier, qui fait qu’il ne sera plus au contact direct du public (enfants…) pour faire de l’animation. Mais gérera des équipes, des fonds, les commandes institutionnels… Autre métier.

Avé Moilapa.
Ce que tu dis est en grande partie vrai.
L’année dernière, lors d’une journée consacré à l’animation, un représentant de la DRJS, nous à donner connaissance d’une enquête révélant que 75 % des animateurs professionnels avaient commencé par le BAFA.
C’est le cas en particulier dans de nombreuses structures communales ou parra communales.
Mais je pense que ceci est une évolution logique et souhaitable, dans la mesure , bien sur, où une formation professionnelle permet d’acquérir plus de competence et un statut supérieur.
Il ne s’agit pas , à mon avis, d’opposer, ni même de mettre en parallèle, l’animation volontaire et l’animation professionelle, comme c’était suggéré lors de ce moment évoqué plus haut, mais de voir la seconde comme la suite logique de la première.

Certains font autres choses (gestion des équipes, des séjours, travail avec des adultes, …) d’autres continue de travailler avec des enfants

[/quote]

[Hervé MORICE]

Les animateurs socioculturels de Francis LEBON

Un ouvrage synthèse qui peut éclairer et donner des pistes de compréhension sur qui sont les animateurs d’aujourd’hui…

“Qui sont les animateurs ? Combien sont-ils ? Après une forte croissance des effectifs, on compte, en France, autour de 110 000 professionnels. Mais plus de deux millions de personnes ont obtenu le diplôme de moniteur de colonie de vacances ou le Bafa, une des clés de l’entrée dans ce métier. Chaque année, plusieurs centaines de milliers de jeunes animent les centres de loisirs et les centres de vacances. Au-delà de l’intervention des animateurs professionnels, l’animation est l’affaire des bénévoles et des « occasionnels » (étudiants, « volontaires », etc.) : on s’y engage donc avec des perspectives à géométrie variable.Les emplois « occasionnels » fonctionnent comme le réservoir d’une main-d’œuvre renouvelée et alimentent un vivier de formation/recrutement des animateurs professionnels, mais aussi des travailleurs sociaux et des professeurs des écoles. Dans ce contexte, les animateurs socioculturels constituent un groupe professionnel contrasté que ce livre se propose d’analyser dans toute sa complexité.”

[Shaaa]

Pour l’instant, le métier d’animateur est un métier de transition comme tu dis. On reste rarement longtemps en face à face avec des pitchouns. Une des raisons sont les conditions de travail : qui peut avoir un temps (presque) plein et un indice (décent) si ce n’est le directeur, ce sera rarement l’animateur. À moins qu’il soit intervenant spécialisé et qu’il bosse pour sa pomme.
Donc, des animateurs en mesure de comprendre ce qu’ils font, j’en connais peu.
Et bizarrement, donc qu’on a un peu d’expérience et une certaine compréhension, on change de métier… et on va se mettre à râler sur les prochains qui ont rien compris ! 😀

Concernant les cadres… on est sur un métier jeune. Plus ou moins 40 ans que les premiers diplômes pros sont mis en circulation. Et mouvant, avec des frontières floues… Et je crois que les cadres ne sont pas beaucoup plus à l’aise pour avoir une vision globale de l’animation aujourd’hui. Ceux que tu as rencontrés sont pas contres sauf que ce n’est pas un diplôme de plus qui les aidera forcément ni un module sur la gestion du stress ou le développement personnel.

Pour revenir sur la recherche. C’est scientifique. Et pour éviter les “erreurs”, ils doivent circonscrire leur travail à un micro-champ pour éviter les variables parasites. D’où l’étude sur uniquement le clae et les animateurs alors qu’on pourrait y ajouter des variables sociologiques (territoire, publics, valeurs), culturels, psychologiques, etc. où étudier aussi l’équipe, la direction, l’organisateur, les parents… Mais de suite, ça devient très complexe… donc on morcelle. C’est un vieux débat. En terme de légitimité, je crois qu’elle vient de leur possibilité/capacité à théoriser-conceptualiser-expliciter des situations complexes. Et comme peu de monde peut le faire, sait le faire et a envie de le faire, ça réduit assez vite les lectures.

Pour Gillet : Formation à l’animation : agir et savoir. 1998, L’Harmattan. C’est du Gillet, donc c’est costaud.

[moilapa]

(j’entends par “animateurs” ces “animateurs de terrain au jour le jour dans les structures d’accueil type AL” et non, par exemple, des “diplomés “pro” ” qui exercent dans un bureau en gérant des projets que d’autres feront vivre à leur place, deux métiers différents)

Notre métier d’animateur a ça de paradoxal qu’il est communément admis que pour “évoluer” un animateur doit changer de métier ! Qu’il semble logique au plus grand nombre, par exemple, qu’un animateur Bafa compétent va envisager rapidement de passer le Bafd (autre métier), puis s’engager dans un parcours de diplômes “pro” ppur éventuellement trouver une place dans une structure, une mairie. Et là aussi exercer bien souvent un tout autre métier, qui fait qu’il ne sera plus au contact direct du public (enfants…) pour faire de l’animation. Mais gérera des équipes, des fonds, les commandes institutionnels… Autre métier.

Si les plus compétents des “animateurs de terrain” disparaissent de cette façon que l’on pense “logique”, si l’on y ajoute la dévalorisation extrème du métier et en corollaire le fait que les gens les plus diplômés, mais aussi les plus possiblement riches, plus les plus ambitieux (sans doute que de certains de ceux-là on peut aisément se passer), ou pour pour faire simple tous ceux qui ont la possibilité de choisir leur carrière, fuient ce métier (d’où féminisation…) on comprend facilement l’état de ce “métier d’animateurs”.

Si je prends chacune des personnes dont je parle dans le post ci-dessus, qui ont pourtant toute un éclairage sur le métier, des compétences s’agissant de réflexion, des diplômes, des formations “solides”, elles seraient bien dépourvues si elles devaient se retrouver sur le terrain, dans une cours d’école, avec 20 marmots dans les pattes. Et ne seraient certainement pas en capacité de mettre en vie au jour le jour des animations intelligentes en adéquation avec leur “idéologie”.

Il y a dans le métier d’animateur, entre “ceux qui pensent le métier” et ceux qui le font vivre, un gouffre.

Et ce gouffre, là aussi, s’aggrandit.

[moilapa]

Merci (pour une énième fois) pour la référence à une lecture… Juste (je dois être un peu fainéant) Aurais-tu le titre de l’ouvrage ?
Ce Gillet est vraiment une mine d’or… J’ai eu la chance de partager un co-voiturage avec lui, et durant cette demi-heure je me suis rendu compte du chemin intellectuel, “historique”, qu’il me restait à faire !!!

Sinon, sur ces formateurs Bafa… Bien entendu…

Ce dispositif même de formation amène plus la reproduction des pratiques qu’une réflexivité sur ces dernières

Oui, évidemment d’accord là aussi. Le problème, c’est que ce que j’appelle le”délitement” de l’animation sociocul” (qui n’est en fait pas propre à “notre milieu) ne se limite à ces neuneux dont on a deux beaux exemples ici, et dont on peut espérer qu’ils évolueront…

Mais en une seule semaine, j’ai vu en oeuvre ce que je décris en long et en large sur le forum, à un tout autre niveau…
J’avais déjà parlé de la responsable Claé d’une grande fédé (gérant un nombre incroyable d’équipes) dont on peut dire en cette période, par esprit chrétien, “qu’elle en est aux prémices de sa réflexion s’agissant d’animation” , du responsable BPJEPS sur cette même fédé, et de son désabusement total vis à vis du niveau lamentable des formateurs BPJEPS… (on ne parle plus ici du niveau de simples animateurs “pro” BPJEPS… !!!)

Lundi, j’ai (à ma demande) passé un “tête à tête” avec le jury de ma dernière VAE… très anthousiaste de pouvoir échanger avec des personnes qui dans leurs structures respectives, sont des “cadres”, des gens dont on peut supposer qu’ils ont une certaine maîtrise s’agissant de réflexion sur le métier… certes intéressants… mais comment se fait-il que moi simple animateur Bafa j’arrive à leurs limites en moins de dix minutes ! Qu’il m’ait aussi vite semblé évident (et à eux aussi) l’incongruité de la situation, à savoir qui est réellement en capacité de juger des capacités de l’autre, du cheminement intellectuel…
(d’ailleurs cet “entretien” demandé par le candidat VAE n’est en fait en rien ce qu’il devrait être et il y aurait beaucoup à écrire sur le forum pour guider les futurs “postulants” à la VAE)

Autre exemple, le lendemain ! Lors d’une discution avec la responsable jeunesse (c’est elle qui me reçoit parce que les différents directeurs de claé sont en vacances en cette semaine de Noël) d’une grosse mairie d’ici (gérant les animations jeunes, les claé, les différents ACM… toute la partie enfants et jeunesse !) et avec qui on a parlé “claé”… Et une fois de plus, me voilà simple animateur Bafa en train de former “une personne en place”, elle aussi certes intéressantes et visiblement “preneuse” d’échanges, d’idées sur ce qu’est un claé, sur la place de l’enfant… deux heures très riches, mais… quand je me présente comme simple animateur Bafa pour venir m’amuser 2 heures par jour sur un claé, est-ce je ne devrais pas m’attendre à un tout autre niveau de “répondant” sur des questions pointues ?

S’agissant de mon impression sur ces “chercheurs” dans les facs qui rédigent des “thèses”, vis à vis de moi simple élève moyen à la scolarité plutôt limitée, comment se fait-il qu’arriver presque à la centième page de cette thèse (en dehors du fait que l’auteur ne soit pas encore rentré dans le vif du sujet !!!) je n’apprenne pas vraiment grand chose ??? !!!! Je ne vais pas d’un seul exemple tirer des conclusions sur le niveau des facs, mais y’a de quoi au moins se poser des questions…

donc, plutôt que de poser une énième fois la question sur le forum sur “qui sont ces animateurs”… :
qui sont ces “cadres” de l’animation socioculturelle ? Quelle capacité s’agissant de réflexion, de mise en place d’actions, ont-elles réellement ????? Quelle ligitimité ?

[Shaaa]

sosvoyages a écrit :
Je vais te surprendre je n’ai rien contre le tout éducatif dès lors où cela est clairement indiqué aux parents dans un langage compréhensible qui ne les induit pas en erreur à coup de formules ampoulées.

J’ai même la conviction qu’il y a un public qui serait demandeur d’un contenu en complète opposition avec les formules multiactivités actuelles une sorte de « revival des colos à l’ancienne ».

Tiens donc, tu me surprends aussi ! C’est Noyel ? 😀
Pour aller plus loin, il me semblerait intéressant de voir comment tu d-écrirais un séjour où un tel fonctionnement serait explicité au mieux. Ou, ça peut être l’objet d’un nouveau sujet.

Xav43, tu pourrais détailler un peu plus ce que tu dis ici. Quelles évolutions tu as remarqué ?

Et étant formateur, je peux dire que la formation des animateurs a également suivi cette évolution… Et cela dans ces grandes fedes…. L idée du Bafa en mouvement en est une illustration…

Pour répondre à ta question, moilapa, sur les formateurs et qui sont-ils. Juste de “vieux” animateurs… et je crois que le dispositif même de formation amène plus la reproduction des pratiques qu’une réflexivité sur ces dernières. Gillet a aussi écrit à ce sujet.
Sinon, sur la critique de la recherche. Il y a très peu de travaux sur l’animation encore moins sur le loisir enfantin et encore moins sur les CVL donc on retrouve souvent (toujours ?) les mêmes références. Et ce n’est pas évident de comprendre ce qui sous-tend les formes actuelles des ACM.

[xav43]

Bonjour,

comme xxyyzz, je pense que le secteur de l animation a evolue avec le temps et la société et s est adapte d’ une part suite a de nombreuses réflexions ( notemment au sein de ses fédérations tant decriees ici ou la…) sur les besoins de l enfants, la place de l enfant au sein des acm etc… ( fini le temps ou la colo etait la pour faire prendre l air et reengraisser l enfant suite aux privations de la guerre…)…et d’ autre part pour répondre a une autre demande de la part des parents, et des enfants…
La réglementation est venu renforcer les exigences sécuritaires afin de palier aux dysfonctionnements …

Le champs des acm est divers et varies dans les intentions éducatives que dans les activités proposées… ( de la colo traditionnelle jusqu au formule stage) et chacun peut retrouver ce qu il recherche… Adaptation aux envies, aux besoins et a la demande…

Certes le domaine est devenue concurentiel et a entraine les organisateurs de séjours a faire preuve de stratégie commerciale pour continuer a subsister… Adaption a notre société et a la baisse d implication financière de l état…

Non ce mouvement d’ idée que represente l éducation populaire n est pas mort… Même avec l appropriation dans certains organismes d’ activités de prestations dites de consommation… Mais l idée de consommation n est pas dans le choix de ces activités mais du pourquoi de ces activités…
L enfant a qui l on propose une succession de jeux ( petits et grands) mis en placent par les animateurs du centre n est il pas plus consommateur que celui a qui on propose une sortie découverte du milieu Marin sur un vieux gréement ou chacun participe pour aider aux manoeuvre…. Etc….

Permettre a des enfants de découvrir des activités qu il ne peut pratiquer chez lui afin de l enrichir n est ce pas de l ordre de l éducation populaire… Même si cette activité est une sortie au parc d’ attraction du coin…

Et étant formateur, je peux dire que la formation des animateurs a également suivi cette évolution… Et cela dans ces grandes fedes…. L idée du Bafa en mouvement en est une illustration…

Le secteur des acm est bien meilleurs aujourd hui qu avant… En terme de Securite, de qualité, de prise en compte de l enfants est de ce qu il est… Etc… ( même si tout n est pas parfais dans le meilleurs des mondes…)
les animateurs ni meilleurs ni pire… Il y a de tout: des bras casses, de bons animateurs… Et des moins bons qui vont s améliorer a la conditions que ceux qui possèdent compétences et expériences les aident a évoluer, a développer leurs créativités plutôt que de les regarder en faisant le constat de leurs médiocrités et se contentent de critiquer un système et de leur propre autosatisfaction…

By,

[solleana]

XXYYZZ a écrit :
[Avé Soléana.
Merci de me citer les messages où j’ai déclaré qu’il fallait tout accepter et que tout va super bien dans le monde des colos.
Quant aux autres dirlos et formateurs de ma génération; je te rassure; ils ont su, comme moi, dire non lorsqu’il pensaient qu’il le fallait. .

Yo
Ne joues tu pas sans arret le role du patriarche vieux sage qui a tout fait tout vu et s est sorti de tout parce que bon finalement c est pas si pire que ca ???
Trop fastidieux de reprendre tous tes posts, un petit medley bien evidemment hors contexte de certaines perles du c est pas si pire… 🙂 leitmotiv chéri des anciens militants qui justifient avec condescendance leur décrochage politique

J’ai toujours été libre de ma pédagogie.
Pour moi mes PP ont toujours été acceptés sans problèmes.
Il est aussi temps de revoir ceertains privilèges abusifs.
C’est pour cela que je conseillerai aux animateurs de métiers de participer à ces manifs en essayant de faire valoir leurs spécificités, bien qu’il faille être réaliste, le système de retraite actuel n’est plus viable.
Je pense que la pratique du sport est un bienfait pour les jeunes et les moins jeunes. Le sport développe de nombreuses qualités aussi bien physiques, que morale et d’esprit de groupe, y compris certaines formes de compétition.
Mais Bourricot, j’ai 66 balais, donc plus proche du vieux que du petit jeune (hélas).
Mais rassure toi je ne fais la moue. J’ai mes avis, sur beaucoup de choses dans l’animation, mais depuis 1963 j’ai évolué sur plusieurs choses.
Et puis, tu sais, j’en ai tellement vu et tellement entendu ! . Combien de fois ce qui était vrai aujourd’hui, ne l’est plus demain!
J’aurai encore beaucoup de chose à dire la dessus, mais je risque d’être trop long.
Je finirai par une banalité.
Dans ce domaine, comme dans d’autres, nul ne peut se flatter de détenir la vérité.
Enfin ouvrons les yeux! Lavie est une lutte perpetuelle où ils faut se battre
Attention tout de même de ne pas aller trop loin.
J’ai bien quelques idées, mais pas de propositions miracles
Mieux ou moins bien qu’avant l’animation ? Je dirais différent. Par contre les conditions de travail sont meilleures. Ceux qui disent que les animateurs et les dirlos sont exploités actuellemnt devraient revenir 30 ans en arrière. ils verraient
.

[XXYYZZ]

solleana a écrit :
Il faudra bien finir par reconnaitre que c est la generation de gauche, des colos de gauche, la generation des xxyyzzz qui a fini par tout accepter, par trouver que tout va super bien dans le monde des colos pour comprendre aussi ses echecs.

Avé Soléana.
Merci de me citer les messages où j’ai déclaré qu’il fallait tout accepter et que tout va super bien dans le monde des colos.
Quant aux autres dirlos et formateurs de ma génération; je te rassure; ils ont su, comme moi, dire non lorsqu’il pensaient qu’il le fallait. .

Pour le reste du sujet, il est vrai que l’immense majorité des colos, ou j’étais animateur ou directeur, étaient multi activités.
Même dans les rares séjours à dominante, les enfants ou les ados ne pratiquaient pas que la dominante.
Cela dépendaient en partie de l’intêret des jeunes participants.
Actuellement il est vrai que, malheureusement, de plus en plus d’accueil ont des plannings pré programmés, mais quelques dirlos sont capable de modifier cette programmation.
Nous avons abordés ce point lors du dernier stage BAFD que j’ai encadré.
Allez bye

[gerger]

J’ai même la conviction qu’il y a un public qui serait demandeur d’un contenu en complète opposition avec les formules multiactivités actuelles une sorte de « revival des colos à l’ancienne ».

Moi je me dis que les “colos à l’ancienne” et ben elles étaient multi-activités. Ce n’était simplement pas les mêmes activités. Et puis d’ailleurs, pas sur que les colos d’avant c’était vraiment mieux… ^^

En fait je me dis qu’ à part les colos véritablement thématiques (et encore), une colo est forcément multi-activité.

Parce que finalement, laisser le choix à l’enfant (ce qui est tout de même devenu courant, à des degrés très divers j’en conviens), c’est avant tout l’accompagner sur des activités qui pourront parfois être très diverses.

Finalement, ce qui est peut être critiquable à mon humble avis, c’est la juxtaposition d’activité consommables toujours plus attractives et entre lesquelles l’enfant ne verra aucun lien.

Mais j’avais bien comprit le sens de la phrase. 😉

Gerger

[selinger]

Réponse solleana

Comme dans le terme libéral il y a la racine liberté, j’accepte volontiers d’être taxé de libéral. En vérité je suis simplement un pragmatique imperméable aux idéologies.

Lorsque je dis « le tout éducatif c’est risquer de s’enfermer dans un ghetto » et que « le tout commercial c’est se couper de ses racines » cela a un tout autre signifiant que « le tout éducatif est un ghetto » que tu m’imputes à tort.

Dans le premier cas c’est un constat du dilemme auquel sont confronté les organisateurs et à leurs suites les animateurs, dans le second il s’agit d’un jugement de valeur dont je te laisse la totale « maternité ».

Je vais te surprendre je n’ai rien contre le tout éducatif dès lors où cela est clairement indiqué aux parents dans un langage compréhensible qui ne les induit pas en erreur à coup de formules ampoulées.

J’ai même la conviction qu’il y a un public qui serait demandeur d’un contenu en complète opposition avec les formules multiactivités actuelles une sorte de « revival des colos à l’ancienne ».

Compte tenu que ce qui plombe les prix des séjours ce ne sont pas les salaires des anim mais la démultiplication d’activités en sous-traitance si le différentiel est de l’ordre de 40 à 50% moins cher que les colos, qui cherche à ménager la chèvre/éducatif et le choux/activité commerciale, cette formule pure et dure risque dans son style de cartonner.

Par contre le débat reste entier en ce qui concerne l’emploi par « coloandco » du terme alternatif.

Alexis Selinger

[crevette76]

Salut bourricot

Bourricot a écrit :
Moilapa, un autre bug a révélé au vu de tous que XXYYZZ a gentiment demandé à ses pairs de supprimer ton message. Je pensai aussi qu’on avait “traité cette question de la modération”. A priori non, il y a toujours privilèges… et secret.

???
J’ai beau être de “ses pairs”, je n’ai pas vu l’impair en question 🙄
M’enfin xxyyzz a posté le truc oté d’ici dans le nawak. Pas sure qu’il y ait de quoi fouetter un chat, même en période de père fouettard.

Et pour ceux qui n’auraient pas vu, coloandco a répondu ici, je peux rapatrier les posts si vous pensez que c’est utile…

[Simon]

coloandco,

Le problème c’est que ton écrit vieux de 2 ans que tu nous rabaches, il n’apporte pas d’eau au moulin…
Moila, que tu juges vite, bien qu’il soit brut, a dit des choses bien plus intéressantes sur ce forum. Ne commence donc pas à jouer aux comparaisons.

Il y a un problème aussi qui est que les animateurs ont une vie de bien faire mais les cadres eux n’apportent pas les moyens de réussir : des techniques de création, même un tant soit peu des idées ou le minimum du matériel…

Moilapa, un autre bug a révélé au vu de tous que XXYYZZ a gentiment demandé à ses pairs de supprimer ton message. Je pensai aussi qu’on avait “traité cette question de la modération”. A priori non, il y a toujours privilèges… et secret.

[solleana]

Il faudra bien finir par reconnaitre que c est la generation de gauche, des colos de gauche, la generation des xxyyzzz qui a fini par tout accepter, par trouver que tout va super bien dans le monde des colos pour comprendre aussi ses echecs.
Bien sur cette generation est particulierement bien aidee par la nouvelle generation de debiles mentaux anims pros ou volontaires alternatifs aui pensent decouvrir l eau chaude quand ils tournent le robinet
Si on rajoute a cela les liberaux convaincus qui pensent que le tout educatif est un ghetto, nous voila mal embarques

[moilapa]

D’où mon utilisation des guillemets.

Donc, effectivement, j’ai bien lu cet objectif de laisser les enfants “avoir un droit de regard” sur leurs vacances…

Et donc : qu’est ce qu’il s’est passé concrètement durant ce séjour ?
Je suis curieux de voir ce qu’est cette “animation alternative”…

Pour la comparaison au macdo, elle est très simple : au macdo une heure travaillée est une heure payée. Respect minimum s’agissant du travail de l’autre, respect minimum du travailleur, de l’individu, etc…

tiens ! C’est marrant, ça ! Ma réponse au post au ton paternaliste de xxyyzz a disparu… sûrement un bug du forum…

Je disais quoi, déjà ? Ah oui : je remettais en cause la lucidité du bonhomme et la pertinence de son regard sur l’animation.

[xav43]

coloandco a écrit :
J’oubliais partager un planning alors que l’objectif même du séjour était de ne pas en avoir en laissant le choix de leur temps de loisirs aux enfants mérite autant d’argumention que ta proportion imodéré pour le sarcasme dans lequel tu te complet.

bien d’ accord et cohérent avec vos objectifs…
Mais moilapa ne te demande pas un planning prévisionnel puisque le séjours a eu lieu…
Mais le planning réalise et un bilan de ce séjours… Outils permettant d’ affiner l évaluation du séjours… Non?

[xav43]

Alexis,

ton analyse de cette mixité éducatif/ commerciale liée aux secteurs des séjours de vacances est plutôt juste… ( beaucoup moins en al qui est du loisirs de proximité et souffre largement moins voir pas du tout de cette concurrence…)
juste un point sur lequel je met le bémol, c est cette propention a tjrs rabaisser le volet éducatif de ces acm…
Chaque organisateur ayant des objectifs différents selon leurs valeures… Et mettent en place ces objectifs par l intermédiaire des séjours…

[Hervé MORICE]

J’oubliais partager un planning alors que l’objectif même du séjour était de ne pas en avoir en laissant le choix de leur temps de loisirs aux enfants mérite autant d’argumention que ta proportion imodéré pour le sarcasme dans lequel tu te complet.

[Hervé MORICE]

Moilap, mais qu’est ce que tu connais de coloandco pour t’engluer dans des préjugés et des comparitifs aussi misérabilistes. Tu me diras je ne m’attendais pas à mieux de toi. A force de te lire tu en deviens riddiculement prévisible.

Argumenter face au mépris de quelqu’un qui ne construit son rapport à l’autre que par le dédin et l’invective non merci, très peu pour moi. Je n’ai pas envie de me fatiguer dans un face à face stérile avec toi qui ne m’apporte rien.

Essaye déjà d’avoir toi une conception de l’animation t’en soit peut personnelle et engagée au lieu de brasser du vent et on en reparle.

[Ady]

J’sais pas si on est mieux respecté à Macdo, mais au moins ça paye mieux… Pour un taff de merde sans responsabilités d’êtres humains…

L’idée est bien là, la comparaison a lieu d’être.

[Auteur]

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