[ludou]

lolotte77 a écrit:
Quand Biquet parle des sorties je pense qu il parle des sorties dans les bars, non ???

Moi je lis “sorties du centre interdites”. Soit tu extrapoles, soit je comprend plus ma langues maternelle :content:

[lolotte77]

Quand Biquet parle des sorties je pense qu il parle des sorties dans les bars, non ???

[ludou]

biquet a écrit:
Sorties du centre interdites aussi d’ailleurs .

Là on frise le n’importe nawak quand même!!! J’ose même pas imaginer le niveau des animations et des relations entre les gens dans ces séjours… Comment ils faisaient les anims pour repérer un terrain pour un grand jeu, faire une reconnaissance pour une sortie raquette, etc…??

[m]

Salut

Même si j’ai souvent appliqué un fonctionnement similaire à fg ou dirlo2007 ; il faut quand même prendre en compte l’avis du public* et des parents .

C’est jamais très glorieux quand un gamin qu’on va recoucher la nuit (par exemple) va sentir votre haleine et vous en faire la réflexion naïve .
(lui s’en fout de savoir si vous en avez bu 1 ou 10).

Et les parents ….alors la ….

Principales causes de non-satisfaction des parents en fin de séjour qui vont parfois jusqu’à attaquer l’organisme .

-“c’était mal organisé ”
-“les animateurs ne savaient pas me répondre”
-“il parait qu’il y avait de l’alcool et de la drogue” .

Font vite des amalgames les parents . Et se foutent de savoir s’il y avait des anim’ sobres ,des tours de garde ,ou la confiance du directeur..

La derniére boite avec qui j’ai bossé le stipule sur son PE et les PP
“pas d’alcool du tout sur nos centre dans la mesure ou le CEE prévoit une présence continue auprés des mineurs ”
Sorties du centre interdites aussi d’ailleurs .

Moi je ne dirigeais pas ,je m’occupais du bâtiment , des plannings et de la bouffe , mais A partir de la , il y a eu divers résultat selon les dirlos etanim’s que j’ai vu passer .
-consommation et sorties en cachette
-consommations contrôlées par le dirlo et sorties du centre rationalisées.
-consommation encouragée par le dirlo +bedo aux réunions .

Et puis des équipes respectueuses du PE , même une exclusivement non fumeuse grâce à un recrutement ciblé .

Bref ,ce sujet sent mauvais je trouve dans la mesure ou on associe
alcool ,et encadrement de mineurs H24 .

J’ai pas encore la solution , et pour l’instant je préfère autoriser pour mieux contrôler , et puis moi aussi je fonctionne beaucoup avec mon noyau d’anims .

Mais pour moi ce sujet reste très complexe à gérer pour un directeur ; et j’ai du mal avec tes propos fg qui”normalisent” la consommation …car moi j’ai mauvaise conscience .

* ou le 50/50.

[dirlo2007]

L’anim est formé (BAFA et autres) à son travail, pour certains a des expériences qui l’auront fait progressé, et derrière ça nous l’avons recruté (il a donc passé des entretiens avec nous: analyse de son cv, lettre de motiv’, questionnaire ou mises en situations, etc.). A partir du moment où il intègre mon équipe, c’est qu’il a fait preuve en amont(et à mes yeux) d’une capacité à effectuer correctement son taf.
Plutôt que de partir du principe que la confiance se gagne, je préfère l’accorder de prime abord (pas à l’aveuglette, mais justement pour toutes les raisons exprimées avant) et valoriser son action, les encourager à bien faire pour reprendre ton expression Al. C’est un choix de fonctionnement, et je peux concevoir que certains le jugent risqué. Il ya toutefois des garde-fou, comme le fait que l’anim rend compte quotidiennement de son action, et que mon rôle formateur auprès de mon équipe m’oblige de fait à les accompagner tout au long du séjour. Ils ne sont donc pas seuls, libres et tentés de faire n’importe quoi.
Mais pour revenir au sujet, il est clair que je ne suis pas constamment derrière eux pour les surveiller, et que je n’irai pas fouiller leurs affaires pour vérifier que mon interdiction de consommer de l’alcool est bien suivie.

[Al-Batros]

Salut à toi, Dirlo2007,

La première façon de responsabiliser un anim, c’est peut être de lui montrer qu’on le prend pas pour quelqu’un d’incapable de se gérer, de connaitre ses limites, et discerner ce qui peut être dangereux pour les jeunes ou non dans son comportement. Lui montrer qu’on lui fait confiance, en lui confiant des rôles où il pourra montrer toute son autonomie et se montrer fiable. bref, le valoriser. Comme dit plus haut, je bosse quasi exclusivement avec une équipe que je connais, et j’opte pour un management assez permissif. Si tu montres que t’as confiance en tes anims, ils feront tout pour s’en montrer dignes non ? c’est mon avis.

Merci d’avoir répondu.

Donc, responsabiliser un anim, un enfant, …, c’est lui faire confiance et croire en ses capacités de bien faire, c’est ça?

Al

[dirlo2007]

la première façon de responsabiliser un anim, c’est peut être de lui montrer qu’on le prend pas pour quelqu’un d’incapable de se gérer, de connaitre ses limites, et discerner ce qui peut être dangereux pour les jeunes ou non dans son comportement. Lui montrer qu’on lui fait confiance, en lui confiant des rôles où il pourra montrer toute son autonomie et se montrer fiable. bref, le valoriser. Comme dit plus haut, je bosse quasi exclusivement avec une équipe que je connais, et j’opte pour un management assez permissif. Si tu montres que t’as confiance en tes anims, ils feront tout pour s’en montrer dignes non ? c’est mon avis.

[Al-Batros]

Salut à toi, Dirlo2007,

D’autres responsabilisent leurs anims et mettent en place une organisation de nature à éviter les dérives (je suis plutôt dans ce cas là).

Responsabiliser les anims, ça se fait comment?
Quels actions? Qu’est ce qui leur est dit?

Al

[enadiras]

Oui, tu as bien parlé dirlo2007,
et puis il y a des organisateurs qui interdisent l’alcool dans leurs chartes de fonctionnement, est-ce que ça empèche vraiment les gens de se boire une ou deux bières ?

[dirlo2007]

tout à fait.
en partant de ces constats unanimes, libre à chacun d’agir comme selon ses convictions pour en minimiser les dangers.
tu l’interdis sur tes centres, très bien.
D’autres responsabilisent leurs anims et mettent en place une organisation de nature à éviter les dérives (je suis plutôt dans ce cas là).
L’essentiel est que chacun se reconnaisse dans ce qu’il fait et que l’équipe soit exemplaire, et dans un état physique et psychique adéquat à l’encadrement de mineurs.

[Utilisateur anonyme 37304]

lolotte77 a écrit:
Chacun son mode de fonctionnement.

Nous sommes parfaitement d’accord là-dessus, à condition bien entendu que ce fonctionnement soit cadré, validé par l’organisateur et présenté et accepté par tous à l’avance.

Et je pense que nous sommes aussi d’accord sur les dangers potentiels de l’alcool, en général et dans les ACM en particulier.

🙂

[lolotte77]

Chacun son mode de fonctionnement.

[Utilisateur anonyme 37304]

Bourricot a écrit:
CJe ne comprends absolument pas comment une direction, louable soit son rôle peut se permettre de se donner de telles prérogatives. Certainement, qu’ils aiment à se donner de l’importance…

C’est sans doute une dérive qui existe, certes.

Mais l’interdiction peut aussi résultat d’une démarche collective, concertée en équipe.

Et là ça devient tout de suite beaucoup moins gênant je trouve.

Autant je n’interdit pas l’alcool sur mes centres (mais je l’encadre de mon mieux), autant je ne suis pas choqué que d’autres fonctionnent différemment.

Par exemple, lors d’un camp sous toile avec des ados (scoutisme ou autre), je peux concevoir que les adultes s’interdisent de consommer de l’alcool en raison de la promiscuité avec les jeunes (y’a pas de murs pour cacher le tintement des canettes ;-)) et d’une volonté d’exemplarité.
Ça se défend très bien ce discours (qui n’est pourtant pas le mien).

[Utilisateur anonyme 37304]

lolotte77 a écrit:
qu on boive un coup entre potes, CHEZ SOI, ok….. mais PENDANT LE 5IEME ON EST ENCORE SUR LE LIEU DE TRAVAIL!!!

Je veux bien etre permissive , mais la !!!! 😮

Autant, je suis cool avec mon équipe et les jeunes, mais y a des points dont il faut meme pas me parler, et l alcool en fait partie.

L’ équipe avec je taffe le sait. Ils ont accepter…..tant mieux. L’organisme qui m emploie me soutient.

Si l’équipe n avait pas accepter les Non négos….ben désolée….je suis pas mere térésa……

On travaille pas à rungis

Si un mome se réveille en pleine nuit pour une crise d apendicite ( oui oui ca m est déja arrivé ) ou un anim pour une crise d épilepsie ( vécu aussi) ET QU IL Y A PAS UN ANIM POUR RELEVER L AUTRE PARCE QUE J AI OUI DIS POUR UNE CAISSE DE KRONEMBOURG POUR LE 5IEME ?????????????????????????????

Sur ce, bonne aprém les gens

– Le 5ème peut se faire en-dehors du centre, donc pas sur le lieu de travail…
LA question est plutôt de savoir si on est sur le temps de travail ou sur un temps de repos la nuit. Et si c’est un temps de repos, comment s’organise la surveillance des enfants (en clair, qui reste en temps de travail) ?

– Comme je l’ai dit, on peut très bien tolérer l’alcool au 5ème tout en s’assurant qu’un nombre suffisant d’adultes reste sobre, présent et efficace pour les enfants.
Par exemple en désignant des “tours” où il sera interdit de boire, voir obligatoire de rester près des chambres.

– Si je ne prétend pas que la consommation d’alcool va s’autogérer sans soucis avec des animateurs jeunes et voulant aussi profiter un peu du séjour, je ne prétends pas non plus que ce sont tous des irresponsables incapables de se tenir et qui vont se torcher la goule tous les soirs avant d’aller vomir au pied du lit des enfants…
Je pense qu’on peut avoir dans ce domaine un avis modéré, basé sur des règles d’encadrement de la consommation qui évitent et la prohibition, et le laisser-aller.

– Tu poses tes règles avant le séjour, les gens les acceptent.
Encore une fois c’est très bien, rien à redire là-dessus.

– Pourquoi attaquer les gens de Rungis ?
Ça sent le cliché pas forcément utile là…

[Simon]

Ce qui me fait tout autant halluciner que les hallucinations de Crevette et Lolotte, c’est aussi qu’on puisse défendre ici lé “punition collective”. Un est bourré? Allez, on interdit l’alcool pour tout le monde ! C’est les même personnes qui défendent l’autonomie et la responsabilité des enfants. Ca me fait bien marrer.

C’est un discours qui ne tient pas et tout le monde le sait très bien. Si on rentre dans cette logique “puisque il est arrivé ceci on va l’interdire” on va vite limiter les libertés comme peau de chagrin. Mais c’est dans l’air du temps. Un chien a mordu un gosse, on interdit tous les chiens.

Un fou a tué un étudiant, on va enfermer tous les fous. Mais c’est nier la responsabilité individuelle, la capacité des individus à se prendre en charge. A croire que les anims sont pris pour des teubés. Je ne comprends absolument pas comment une direction, louable soit son rôle peut se permettre de se donner de telles prérogatives. Certainement, qu’ils aiment à se donner de l’importance…

[dirlo2007]

il m’est déjà arrivé de laisser mon anim boire une bière lors d’un 5è… je t’assure qu’il arrivait à marcher tout seul, et avait toute sa tête. On peut interdire l’alcool sur son centre, chacun son mode de fonctionnement. Mais de là à partir en croisade et diaboliser plus que de raison, il ya un pas à ne pas franchir. Comme pour tout c’est le bon sens qui prédomine. L’anim super sobre qui joue de la gratte jusquà l’aube est il plus opérationnel qu’un autre qui se sera pris un verre, et file faire ses quelques heures de sommeil réparateur ?? à chacun sa gestion de la fatigue, de sa limite personnelle, je pense qu’on se doit d’intervenir quand on voit que l’anim ne sait pas poser ces limites. Perso je travaille quasi uniquement avec des gens que je connais, fiables et qui se gèrent parfaitement , donc no soucy.
Mais je ne vois pas en quoi j’interdirai à un anim responsable de boire un coup en fin de journée, si c’est pour qu’il aille dans le champ d’à côté, il n’y a pas grand intérêt…

[lolotte77]

qu on boive un coup entre potes, CHEZ SOI, ok….. mais PENDANT LE 5IEME ON EST ENCORE SUR LE LIEU DE TRAVAIL!!!

Je veux bien etre permissive , mais la !!!! 😮

Autant, je suis cool avec mon équipe et les jeunes, mais y a des points dont il faut meme pas me parler, et l alcool en fait partie.

L’ équipe avec je taffe le sait. Ils ont accepter…..tant mieux. L’organisme qui m emploie me soutient.

Si l’équipe n avait pas accepter les Non négos….ben désolée….je suis pas mere térésa……

On travaille pas à rungis

Si un mome se réveille en pleine nuit pour une crise d apendicite ( oui oui ca m est déja arrivé ) ou un anim pour une crise d épilepsie ( vécu aussi) ET QU IL Y A PAS UN ANIM POUR RELEVER L AUTRE PARCE QUE J AI OUI DIS POUR UNE CAISSE DE KRONEMBOURG POUR LE 5IEME ?????????????????????????????

Sur ce, bonne aprém les gens

[Utilisateur anonyme 37304]

lolotte77 a écrit:
j ai jamais dis eu la prétention de dire ca …….j en suis pas la ….mais au moins pendant leurs jours de travail , ni les anim ni l équipe technique ne picolent !

J’ai fait une colo qui avait cette règle… Ce n’était pas écrits dans le PP mais directement sur le contrat de travail !

Et bien, je crois que je n’ai jamais autant vu d’alcool tourner pendant le temps de travail.
Faut dire que quand la directrice m’a confisqué une bouteille de cidre que j’avais amené pour l’anniversaire d’une collègue on l’a eu mauvaise (surtout qu’on l’a jamais revue la bouteille, elle se l’ai gardée pour elle).

Vu que l’équipe du mois d’avant nous avez indiqué plusieurs cachettes où ils avaient caché des canettes de bière, ça n’a pas loupé : on l’a consommée.

Si la consommation est restée raisonnable (tous les jours, mais pas beaucoup à la fois), les absences auprès des enfants représentaient sans nul doute un danger.

C’est là le principal risque d’interdire plutôt que de règlementer je crois.

Je parle bien entendu des adultes là, pas des enfants ou ados.

Si les anims ne peuvent rien consommer au 5ème, je pense qu’on a le risque de les voir quitter le centre pour aller boire quand même…
Et cela se fera dans le dos de la direction, au détriment de la vigilance auprès des enfants.

J’ai encore eu l’écho du fonctionnement d’une directrice cet été où c’est exactement ce qu’il se passait.

—–

Après, sans doute que dans une petite équipe où on se connait et se fait confiance, on doit pouvoir facilement gérer une interdiction absolue. J’en convient.

[lolotte77]

j ai jamais dis eu la prétention de dire ca …….j en suis pas la ….mais au moins pendant leurs jours de travail , ni les anim ni l équipe technique ne picolent !

et encore moins les momes !

et comme je le dis, si mon PP ne plait pas , y a d autres endroits ou postuler ! :coucou:

[solleana]

Et bien sûr, le directeur tellement sûr de lui croit que tout cela est gentiment respecté par l’ensemble des membres de l’équipe!

Comme tu le dis si bien, on n’est pas dans les bisounours, ce n’est donc pas parce qu’une chose est formellement interdite que cela est respecté…

[Auteur]

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