[enadiras]

Chers amis formateurs,

Il est temps de nous remettre en question. Moi aussi j’ai constaté, comme le dit Vicenzo, que les stagiaires sont parfois bien plus opérationnels et dynamiques à partir de 22h/ 22h30.
Il est temps de faire appel à notre légendaire capacité d’adaptation : proposons des BAFA nocturnes !

en plus, niveau hébergement on rentabilise : en mettant deux stages en alternance journée nuit !

trop bien…

[vincenzo]

bon ben moi a mon stage bafa, y’avait aucune interdiction , enfin je pense!on pouvait faire ce qu’on voulait (je me rapelle des nuits a discuter et boire un coup tout en préparant des jeux jusqu’a 6h du mat!!!)et tout c’est bien passé, tout le monde était OP le matin, bref aucun soucis, des échanger tres riche entre nous parfois bien plus intéressant a 3h du amt que durant la journée de formation…

[enadiras]

“”mais par contre sur les stage BAFA, la je n’ai jamais entendu parlé de problème de ce genre… peut-être aussi parceque finalement dans nos stages, l’age moyen est elevé (20-21 ans), et le stage se vivant en équipe (pour dormir, pour la vie quotidienne, pour la préparation des activités), les jeunes adultes moins raisonnables sont mélangés à d’autres plus vieux…””

Je suis glogalement d’accord là dessus, je rajouterais que les formateurs mettent rapidement l’accent sur la responsabilité des stagiaires : futurs animateurs, face à la loi et face à des mineurs, et le rôle d’exemple. cet aspect là n’existe pas en séjour ados. Le rappel des critères du stage est là aussi pour leur préciser qu’ils ne sont pas en camp d’ados.
l’âge aussi, et la mixité avec des plus vieux doit jouer un rôle, certainement.

Je n’ai jamais eu de stagiaire bourré.
Des stagiaires trés fatigués le matin, oui, à ce moment là on parle avec les gens concernés de gestion du sommeil.

[c_o_k_84]

fg6327 a écrit:
@ c_o_k_84 :

Dieu sais que j’aime le scoutisme !
J’ai moi-même fréquenté plusieurs associations de scoutisme et ai encore des amis dans ces mouvements.

J4aime les valeurs du scoutisme, comme j’aime celles de l’éducation populaire.
Mais je trouve ta vision un peu angélique.

Mes premiers contacts avec les alcools forts ont eu lieu dans des camps scouts, dans le dos des adultes.
Et j’ai eu l’occasion de voir bien des adolescents scouts abuser d’alcool dans le cadre de rencontres “loin de tout”.
Je doute qu’il en soit profondément différent dans le cadre des formations avec de jeunes adultes.

Je ne suis pas angélique… nous avons eu des problèmes d’alcool encore récement (clairement après des erreurs de positionnement éducatif des encadrants)…c’etait des camps 14-17… mais par contre sur les stage BAFA, la je n’ai jamais entendu parlé de problème de ce genre… peut-être aussi parceque finalement dans nos stages, l’age moyen est elevé (20-21 ans), et le stage se vivant en équipe (pour dormir, pour la vie quotidienne, pour la préparation des activités), les jeunes adultes moins raisonnables sont mélangés à d’autres plus vieux…

[Utilisateur anonyme 37304]

Lau a écrit:

D’ailleurs, la loi ne l’interdit même pas vraiment en ACM, pas même pour les mineurs… Parce-qu’un ACM n’est pas un lieu public et que la loi sur l’alcool et les mineurs concerne les lieux publics… Enfin y’a bien une limite quand même, mais c’est pas le lieu ici.

Mouais, je ne suis pas sûr de ça. Il y a quand même une loi qui interdit de servir certains types d’alcool aux mineurs, et je crois savoir, sans trop me tromper, que cette loi s’applique partout, (pas seulement dans les lieux publics) même dans les ACM.

La loi parle bien des débits de boissons et des lieux publics.
Elle est claire et précise.

—–

servan a écrit:
La loi interdit la vente ET la mise à disposition de boissons alcoolisée de catégorie 3 et plus au mineurs de moins de 18 ans et de toutes catégories aux mineurs de moins de 16 ans. Le tout SUR PLACE.

Faux.
La loi interdit aussi la vente à emporter.

—–

servan a écrit:
…Depuis quand un accueil de mineurs n’est pas un lieu public

Et bien, personnellement je n’autorise pas n’importe qui à pénétrer mon ACM.
Ce n’est pas un lieu ouvert au public, ce n’est pas un lieu public.
Par contre, un stade ou un hypermarché par exemple sont des lieus ouverts au public et par principe librement accessibles (même si bien entendu il est possible de refuser l’accès à certaines personnes, mais ce n’est pas leur vocation première d’être restreints à certains groupes).

Quand je travaillais en école on m’avait bien expliqué qu’une école n’est pas un lieu public, justement parce-qu’elle n’a pas vocation à accueillir tout le monde mais est bien un lieu destiné à certaines personnes seulement.
Et je peux vous garantir que cette aspect m’a souvent servi pour faire sortir des intrus de l’école.

[Utilisateur anonyme 37304]

@ c_o_k_84 :

Dieu sais que j’aime le scoutisme !
J’ai moi-même fréquenté plusieurs associations de scoutisme et ai encore des amis dans ces mouvements.

J4aime les valeurs du scoutisme, comme j’aime celles de l’éducation populaire.
Mais je trouve ta vision un peu angélique.

Mes premiers contacts avec les alcools forts ont eu lieu dans des camps scouts, dans le dos des adultes.
Et j’ai eu l’occasion de voir bien des adolescents scouts abuser d’alcool dans le cadre de rencontres “loin de tout”.
Je doute qu’il en soit profondément différent dans le cadre des formations avec de jeunes adultes.

[c_o_k_84]

DIR-PTR a écrit:

Arguer d’un fait, même généralisé, pour éviter de se poser une question de principe et donc de chercher une réponse cohérente, cela me semble un peu court (j’allais écrire jésuistique mais je me suis retenu et je viens bêtement de craquer).

Le fait est qu’on a pas à se poser la question… puisque la question ne se pose pas… je n’y suis pour rien si les stagiaires choisissent de s’inscrire sur nos stages qui se font loint de toute trace de civilisation, perdu dans la campagne…

Après les jeunes qui viennent sur nos stages ont autre chose à faire pendant le stage que d’aller boire un coup au bar du village… je pense que l’idée ne leur vient même pas… la notion de pause n’existe pas vraiment, si ce n’est entre deux atelier, et ca dure rarement plus de 15 mn… Après, pendant les temps de vie quotidienne, le jeune qui voudrait s’absenter ne participerait donc pas à ce temps de vie, et il raterait des chose dans sa vie d’équipe…
Par exemple pendant le temp de préparation des repas, on les retrouve assis par équipe près de leur table à feu (de bois), sur leur table (en bois), discutant de sujets divers, ou préparant l’activité jeux ou veillée dont l’équipe est responsable…
En soit, c’est un peu comme ce qu’ils vont vivre l’été avec les jeunes… la notion de pause n’existe pas vraiment…

C’est vrai que quand un extérieur au scoutisme vient faire par hasard (souvent parcequ’on est les moins cher) ses stages théoriques chez nous, ben au début il est un peu surpris… mais il s’habitue vite… (et c’est souvent après qu’il s’engage dans l’association…)

[DIR-PTR]

c_o_k_84 a écrit:

fg6327 a écrit:

Et quand est-il de la possibilité pour les stagiaires ou les formateurs de sortir le soir ou pendant une pause et d’aller boire un verre au bistrot du coin ?

Ben en fait, nos stages se font dans la forme classique du scoutisme, c’est à dire que généralement, ils sont isolés de tout… (on a quelques lieux bien équipé (salles de formation…) bien isolé…

Arguer d’un fait, même généralisé, pour éviter de se poser une question de principe et donc de chercher une réponse cohérente, cela me semble un peu court (j’allais écrire jésuistique mais je me suis retenu et je viens bêtement de craquer).

[XXYYZZ]

Ah il y a deux questions dans ce sujet.
Au niveau de l’alcool, en stage BAFA, BAFD: a table la boisson est de l’eau, par contre une petite bierre, voire un punch lèger n’est pas interdit.
Au départ les choses sont claires. Un stagiaire éméché n’a plus sa place dans le stage, qu’il perturbe les temps de formations où fasse du tapage la nuit empéchant ses collégues de dormir.
Pour les sorties le soir: les mineurs restent sur les lieux du stage.Les majeurs peuvent sortir, e expliquant bien qu’ils doivent être à l’heure et en forme le lendemain.
Un exemple : lors du dernier perfec Directeur que j’ai dirigé, 17 au 22 novembre, deux stagiares habitaient tout pres du centre. Malgré l’internat, et avec l’accord de l’équipe, elles sont rentrés dormir chez elles un soir sur deux. Le matin elle étaient présentes des le petit déjeuner.

[c_o_k_84]

fg6327 a écrit:

Et quand est-il de la possibilité pour les stagiaires ou les formateurs de sortir le soir ou pendant une pause et d’aller boire un verre au bistrot du coin ?

Ben en fait, nos stages se font dans la forme classique du scoutisme, c’est à dire que généralement, ils sont isolés de tout… (on a quelques lieux bien équipé (salles de formation…) bien isolé…

[Lau]

D’ailleurs, la loi ne l’interdit même pas vraiment en ACM, pas même pour les mineurs… Parce-qu’un ACM n’est pas un lieu public et que la loi sur l’alcool et les mineurs concerne les lieux publics… Enfin y’a bien une limite quand même, mais c’est pas le lieu ici.

Mouais, je ne suis pas sûr de ça. Il y a quand même une loi qui interdit de servir certains types d’alcool aux mineurs, et je crois savoir, sans trop me tromper, que cette loi s’applique partout, (pas seulement dans les lieux publics) même dans les ACM.

L’alcool est un élément très important de la culture française,

Oui, il y avait une reportage cette semaine dans envoyé spécial qui montrait ça. Mais les Français n’ont probablement rien à envier à d’autres pays.

[Utilisateur anonyme 37304]

ludou a écrit:
La loi n’interdit-elle pas la consommation d’alcool dans les stages BAFA-BAFD?

Non.

D’ailleurs, la loi ne l’interdit même pas vraiment en ACM, pas même pour les mineurs… Parce-qu’un ACM n’est pas un lieu public et que la loi sur l’alcool et les mineurs concerne les lieux publics… Enfin y’a bien une limite quand même, mais c’est pas le lieu ici.

[ludou]

La loi n’interdit-elle pas la consommation d’alcool dans les stages BAFA-BAFD?

[Utilisateur anonyme 37304]

c_o_k_84 a écrit:
A, la…. c’est encore plus simple… sur tous nos stages (Rhone Alpes, auvergne, Franche conté, Bourgogne), c’est 0 alcool, pour les stagiaires comme pour les formateurs… sauf pour le premier cinquième ou si quelcun a apporté une spécialité régionale, on a le droit de gouter…

On n’a pas le coté adultes/jeunes qui permet aux adultes de consommer de l’alcool …

On est adulte/adulte donc la règle est la même pour tous…
Les choses sont claires dès l’inscription…

Et quand est-il de la possibilité pour les stagiaires ou les formateurs de sortir le soir ou pendant une pause et d’aller boire un verre au bistrot du coin ?

[Utilisateur anonyme 37304]

Pour ma part je pose surtout une règle : il est interdit de se présenter en état d’ébriété à un temps de travail.
Ça c’est le non négociable dans tous les cas.

Ensuite, il y a des maisons qui nous accueillent et qui ont leur propre règlement interdisant l’alcool, dans ce cas cela devient notre règle bien entendu.

Sinon, le plus souvent la règle est négociée avec les stagiaires et on arrive à se mettre d’accord sur le fait qu’ils ne doivent pas introduire d’alcool sur le lieu de stage et qu’une personne qui gênerait la vie de la communauté à cause de son état risquerait un renvoi (par exemple la personne bourrée qui fait du bruit en rentrant le soir).

Et bien entendu, je n’aime pas que les formateurs se permettent des excès qu’ils reprocheraient aux stagiaires… Et comme j’aime bien une bière ou 2 le soir, ou un apéro avant le diner, je me vois mal imposer une règle d’interdiction totale pour les stagiaires de mon seul fait.

Reste un cas qui nous arrive parfois : la maison d’accueil qui sert du vin à table.
Et bien dans ce cas, je ne suis pas opposé à un verre pour les stagiaires aussi, en restant vigilant à ce que la quantité reste raisonnable (pas plus de 2 verres).
Mais la relation avec le responsable de l’accueil permet d’éviter les abus.

[c_o_k_84]

A, la…. c’est encore plus simple… sur tous nos stages (Rhone Alpes, auvergne, Franche conté, Bourgogne), c’est 0 alcool, pour les stagiaires comme pour les formateurs… sauf pour le premier cinquième ou si quelcun a apporté une spécialité régionale, on a le droit de gouter…

On n’a pas le coté adultes/jeunes qui permet aux adultes de consommer de l’alcool …

On est adulte/adulte donc la règle est la même pour tous…
Les choses sont claires dès l’inscription…

[pinocchio]

[pinocchio]

Quelles pratiques pour l’alcool en stage?

L’alcool est un élément très important de la culture française, et ma région est régulièrement (voire toujours) désignée comme l’une des régions les plus touchées par les phénomènes déviants qui y sont liés. Pour les vieux, les adultes, et les jeunes. Depuis plusieurs années à Rennes le quartier de Sainte Anne et la célèbre “rue de la soif” sont touchées par le phénomène qui à récemment été rebaptisé “biture expresse” (entre autres noms), et soit dit en passant ce quartier à été pendant plusieurs années le théatre d’affrontement hebdomadaire voire quotidien d’affrontement entre jeunes et CRS (cela a-t’il une relation avec le fait que les manifestations étudiantes dérapent facilement dans ma ville? c’est un autre sujet…).

Voilà pour le contexte, qu’on retrouve dans toute les régions de France je pense (c’est pas parce que vous avez pas tous eu des médailles aux jeux des régions les plus alcooliques de France que vous n’êtes pas des régions d’alcooliques aussi!). Nous retrouvons ces jeunes massivement dans nos stages, et ces adultes aussi. En bref, sur quels principes vous appuyez vous et quelles positions adoptez vous en stage? Une formation d’adultes responsables!…

[Auteur]

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