[moilapa]

Ca, ça m’étonnerait.
Sinon plus de colo, de clsh…

Car, qui accepterait de bosser toute une journée en étant payé que 2 heures ?
A part un Bafa, personne.

[Import]

j’ai bien compris le post ? le BAFA, BAFD, et autres vont être supprimés ? c’est quoi ça ?

[loulou36]

Ca change toujours. A une époque il y avait les gentils moniteurs et monitrices que nous appelions chef ou cheftaine. Maintenant il n’y a que des animateurs, même si certains (aine) sont de véritables petits chefs et n’on pas grand chose d’animateurs(trices.)
Comme partout reste à voir le niveau de compétence.
Le anim karaoké ont aussi leurs lots de très bons et de très mauvais animateurs.
Animateur c’est donner de la vie. donner de la vis dans un quartier une structure d’accueil, une soirée karaoké, ça demande des compétences les objectifs ne sont pas les mêmes, mais il faut apprendre à connaitre son public et anticiper ses souhaits, ses réactions et réagire en conséquence.
Le mot animateur n’a pas fini d’être utilisé à toutes les sauces, les bonnes et les moins bonnes.

[moilapa]

Que le Defa n’est pas un diplôme d’animateur.

Qu’un Bafa est évidement tout autant animateur qu’un Beatep ou un BPJEPS…

Que ce monsieur Gillet quand il écrit de beaux ouvrages sur l’animation, n’est pas avec les mains dans le cambouis alors que se prépare le pestacle de mercredi…

[mamaradja]

Le plus souvent quand on dit qu’on est animateur,pour certains cela ne veut rien dire!Ils poussent même le vice à demander,oui…mais encore,quel travail tu fais vraiment?
Animateur,c’est un terme très générique.Derrière on peut voir aussi bien l’animateur BAFA,BAFD,BAPAAT…,que l’animateur karaoké,de grandes surfaces,de soirées,de podiums…,j’en passe et des meilleures!Quand j’ai passé mon BAFA je me suis laissé dire que je mettais le premier pied à l’étrier de la profession d’animateur(que ça changeais de ceux qui n’avaient rien),puis j’ai passé le BEATEP, et là on m’a dit que j’étais dans le versant professionnel de l’animation,qu’on ne pouvait être appelé animateur que lorsque qu’on était de ce côté du versant!
actuellement,je suis en formation DEFA…et je vous le donne en mille…il parait que ne peut être considéré comme animateur, que celui qui possède ce niveau de formation.Idée défendue par Mr Gillet(auteur de plusieurs ouvrages sur les animateurs,l’animation professionnelle, la vie associative et l’éducation populaire),car on pourrait alors prendre conscience de l’aspect multidimensionnel de l’animation, avoir alors une réelle maitrise de ses champs d’intervention et être de véritables porteurs de projets. Les changements qui vont bientôt s’opérer pour les diplômes jeunesse et sport(disparition du bafa,du bapaat,du bafd,du defa…,changements des denominations des diplômes et de leurs contenus),tendent également vers ce courant de pensée! Personnellement je ne suis pas tout à fait d’accord avec cela .En effet même si je pense qu’il faut clarifier le secteur, afin que les professionnels qui y interviennent soient reconnus à leur juste valeur tant au niveau de leur formation, du travail sur le terrain, qu’au niveau du salaire;il me semble important de prendre en considération tous ceux qui oeuvrent dans ce secteur car ils ont autant de mérites,c’est juste les niveaux d’interventions qui changent.Ils serait quand même temps que les animateurs arrivent à se fédérer et à se débarrasser du costume de” l’animation karaoké”(entre autres),dont certains les revêtent. Qu’en pensez-vous?

[moilapa]

Certes le recrutement par téléphone s’explique par un manque de moyens. Sans aucun doute. Sinon les assoc paieraient l’aller-retour aux candidats. Il n’y a pas d’autres domaines, à ma connaissance, dans lequel une personne est employé sans un “face à face”.

Le problème c’est que l’on parle de personnes qui vont être en contact avec des enfants !

Donc, d’accord, vous n’avez pas le choix, mais on ne peut pas dire que l’on aura la même qualité d’entretien.

Dans le cadre des villages vacances, des campings, je me déplace pour avoir en face de moi la personne avec qui je vais passer minimum deux mois, visiter les lieux, commencer à travailler en tenant compte des alentours…
Dans ce cas-là, d’ailleurs, on peut demander la prise en charge de l’aller-retour par l’ANPE.

Du temps où je faissais des colos, l’organisme nous convoquait 3 jours avant pour préparer. Certes les personnes sont déjà embauchées, mais rien n’empêche alors de renvoyer chez elle une personne dangereuse avant même que les enfants n’arrivent.

[loulou36]

Le recrutement par téléphone peut être très sérieux.
Sur sept année de pratique de directeur et quatorze ou quinze colo en qualité de directeur j’ai toujours procédé par téléphone, il n’y a que cette année que j’ai eu quelques problèmes et encore, j’avais rencontré les anims au cour d’une réunion prépa et je n’y ai pas déceler les deux incapables et inconscients que j’avais recruter. Sur les deux l’un a fait l’objet d’un rapport par mes soins auprès de JS à cause de son comportement pendant le convoyage de retour.
Le recrutement par téléphone n’est pas un manque de sérieux, mais une autre capacité à développer et une autre à lire et exploiter les CV.
Je me suis trompé cette année, je sais où, que cela me serve de leçon.
Les enfants n’ont pas été lésés et j’ai bossé un peu plus.

[Santalia]

Coucou

Je me permets d’intervenir car j’ai moi-même été recrutée par téléphone…Je ne pense pas que le recrutement par mobile manque de sérieux puisque même via téléphone, il y a un entretien…..Disons que c’est où nous voulons être anims, ou ne nous le voulons pas, mais il ne faut pas s’arrêter à des généralités car avec des si, on mettrai Paris en bouteille….Et si l’entreprise se situe loin de ta région….
Après c’est à nous animateurs de faire des efforts sur le terrain, de s’investir pour les enfants…..Les cas comme tu décris, je le suppose sont rares, enfin je l’espère du moins….parce que….Mais si je n’avais pas été recrutée par tél, je ne sais pas si j’aurais pu effectuer mon stage pratique bafa, ces temps là ! Aujourd’hui, je le possède bien en main et j’en suis bien heureuse.

[Lecouturier]

arg
qu’entends -je? <—-oué je sais pas si cest super français
enfin bref
alors si on se contente d'entretien non téléphonique ca restreint quand même pas mal les zones géographiques d'embauche parceque la plupart des entretiens se passent encore sur paris ou dans des grandes villes pas toujours accessibles par l'animateur moyen sans permis ( et oui faute de sous)
l'entretien téléphonique peut être aussi intéressant qu'un entretien non téléphonique, la personne peut toujours raconter des vieux bobard et s'inventer des valeurs, le temps de l'entretien histoire de se faire embaucher.
Après la réalité du terrain rattrape souvent ces gens la.
Comme disait je ne sais plus qui dans un des posts précédents, la qualité de l'animateur dépend beaucoup des formateurs qu'il a eu, de l'équipe dans laquelle il travaile… pleins de trucs comme ca
le BAFA est certainement plus distribué qu'attribué avec mérite même si des fois certains formateurs font exception (et heureusement)
c'est comme ca et on n'évitera pas les mauvais animateurs comme on n'évitera pas les mauvais médecins

[Import]

Tu sais, c’est tellement dur de généraliser, c’est peut être pour ça qu’on a pas très bien compris pourquoi tu étais anti-entretien telephonique…

Tu t’es très bien auto-analyser, deux ou trois mauvaises expériences avec deux ou trois individus hors normes qui, comme par hasard, proviennent d’entretiens “numérique” !

Est-ce que ça te rassure si on te dis qu’il y a beaucoup d’entretien telephonique, et que ça se passe dans 80% des cas BIEN !

(Parceque dans ce monde négationsite on se souvient plus facilement des trains en retard que des trains à l’heure!)

Planet’Animement
Chebs

(PS: Moi je n’ai jamais fais d’entretien telephonique pour embaucher, mais j’ai étais embaucher à trois reprises uniquement grace à mon mobile!)

[lulu6le]

PARDON PARDON!!
je ne voulais pas dire que tous les directeurs qui procèdent par téléphone ne sont pas serieux, et j’ai parlé de cas isolés visiblement en faisant une généralité.
j’ai probablement trop mal vécu de devoir travailler avec des psychopathes ( 2 en trois ans c’est pourtant pas enorme!…?)et d’avoir du faire des signalements a la DDJS…pour pouvoir réagir de façon cohérente.
mais les 2cas auxquels je fais allusion n’avaient jamais été rencontrés par personne de l’assso en question,et je me suis dis que surement s’ils avaient pris la peine de les voir, c’est en hopital psychiatrique qu’ils auraient fait un séjour… 😮
enfin bref,je dirais plus de mal des entretien par téléphone,puisque (effectivement) c’est parfois trop compliqué a mettre en place mais je crois que qd c’est de l’ordre du possible de rencontrer c’est mieux, mais bien sur si y a reunion de préparation c’est encore plus mieux! (je savais meme pas que ça ce faisait…ça a l’air drolement bien…) 😕

[Import]

Je crois que je me suis trompé de post, sur l’autre sujet que tu as créer il y a quelques elements de réponses et conseils.

En fait inutile de te poster la même chose, que dire de plus si ce n’est, accroches toi et montres leur comment agir pour faire bouger les choses !
En esperant que les glandeurs vous quitte ou se reveillent, et que les bosseurs soient encore plus motivés pour bosser d’avantage!

Parceque c’est bien connu, nous dans l’animation on bosse trop peu. 😉

[nirox]

Merci chebs pour tes réponses.

Je n’ai pas parler de généralité ou du moins je n’ai pas employé ce mot.
Mais je comprends que tu puisses l’analyser.
Il n’empèche que pour ma part c’est un constat qui est encore plus vrai pour les femmes, les filles, dans ce milieux professionnel et surtout celui concernant les maternels.
Tu es un mec et les mecs se font rares dans le milieux de l’animation et encore plus en maternel.
Je suis une femme et je peux même te dire que la méchanceté gratuite fait terriblement mal quand on aime ce métier.
J’ai même pendant un temps quitter l’animation pour me retrouver et fuire car c’était devenu du harcellement alors que plus j’avançait dans mon expérience avec les enfants et plus je réalisait des activité plus technique autour du théâtre.
J’ai rencontré beaucoup trop de barrère que des personnes s’employaient à mettre devant ma route pour que j’aille voir ailleur et même à me conseiller de changer de métier.
Et cependant curieusement jamais de toutes ces personnes dans ce métier m’a juger sur mon travail soit disant que qu’on ne me reprochait rien.
Je génais tout simplement.
J’ai été harcelé jusqu’à que je commette une faute et je l’ai commise.
Je suis partie du centre un jour en matiné après une querelle avec ma directrice qui défendait toujours les autres et cherchait toujours à ce que je fasse quelques chose de mal .

Bref, tout ça pour dire que l’animateur aujourd’hui à la diferrence d’avant à plus de mal à accepter les critiques, elles sont considérés comme une attaque, une agression.
Avant, l’animation étant encore réservé spécialement aux jeunes étudiants puisque le statut de fonctionnaire n’existait pas, les jeunes animateurs travaient avec plus de plaisirs et plus de considération des enfants et plus d’énergie.

aujourd’hui beaucoup font ce métier parce qu’ils ont arrétés l’école, parcequ’ils ont raté leur études, parce que ce milieux professionnel est l’un des rares à recruter aussi facilement.
Le chômage augmentant et la misère urbaine grandissant, les jeunes se dirigent comme des aimants vers l’animation en se disant que c’est un métier difficiles mais faciles d’acces, un métier “méritant” aux service des autres, des plus jeunes.

Mais bon, finalement il est plus facile de parler que de faire et là je suis d’accord avec toi CHEBS 78, l’importance comme tu dit est de bien accompagner ces jeunes animateurs afin de les former avec passion.

Seulement il faut reconnaître qu’il y a aussi les animateurs qui sont vites saoulés par ce métier mais comme il est difficile de trouver du travail ailleur et encore avec la motivation de travailler et non de glander, ces animateurs finissent par rester dans ce métier et forment ensuite des clans de GLANDEURS.

Voilà, encore une fois j’étais très longue.
Désoléé!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Nadou

[crevette76]

Bon, alors explique-moi comment tu fais pour recruter des gens qui viennent de régions variées de toute la France quand tu diriges une colo pour un gros CE ?

Les frais de déplacement pour un entretien, le CE ne les rembourse pas, normal puisque tu n’es pas encore certain d’employer la personne, alors..? (et il en va de même si tu te déplaces toi-même)

J’emploie parfois des gens que je ne recrute “que” par téléphone, sauf que je procède comme pour un entretien “classique” : j’examine la candidature cv +lm, je prépare l’entretien avec la personne (questions à lui poser, informations sur le séjour à lui transmettre etc…). En fait tout se passe comme si j’avais un entretien “réel” avec la personne si ce n’est que je ne serai pas influencée par son apparence physique.

Comme pour un entretien “classique”, je limite mes risques de ratés en ne recrutant qu’une partie de personnes moins expérimentées et une partie de personnes plus aguéries, parfois des gens de mon réseau qui constituent une partie “fiable” de mon équipe. Je mets le fiable entre guillemets car j’accorde aussi cet adjectif à mes nouvelles recrues puisque je les choisi…

Je ne pense pas manquer de sérieux pour autant ; tout recrutement est de toute manière en quelque sorte une prise de risque puisque tu n’as pas forcément vu les animateurs en action sur le terrain, et encore moins en action sur le terrain ENSEMBLE.

Les animateurs qui s’avèrent dangereux, malheureusement cela existe et c’est le rôle du directeur et de l’employeur de les remettre dans le droit chemin, ou si le cas l’exige, de les remplacer. Un recrutement en face à face ne te mettra pas forcément à l’abri de ce cas de figure.

(par contre, une réunion de prépa en amont du séjour avec toute l’équipe est souvent techniquement plus faisable et est très conseillée pour lier l’équipe et voir tout le monde dans un contexte de travail)

[lulu6le]

desolée d’insister,mais je maintiens que recruter des anims par telephone,c’est pas serieux: c’est deja assez difficile de jauger quelqu’un ( compétence,capacité a travailler en équipe, faculté a entendre et comprendre ce qu’on attend de lui/elle…) quand on le rencontre en entretien.je pense que cette étape de la constitution d’une équipe ne devrait pas etre sautée. certe ce n’est pas une garantie absolue (on peut se tromper sur une personne meme en prennant le peine de la rencontrer) mais c’est toujours moins risqué que d’embaucher sur une équipe quelqu’un avec qui on a simplement eu une conversation telephonique. quand je parle d’anims dangereux,je fais reference a des personnes reelement perturbées sur le plan psychiatrique,et je suis certaine qu’un entretien aurait permis de le detecter.

[Import]

C’est vrai que le coup du téléphone… ne signifie rien dutout!
Je suis sûr que parmis les anims dangereux tous n’ont pas étaient “pris par telephone”.

Nirox…

Comme promis je vais t’expliquer en quoi tomber dans le piege des généralités ce n’est pas bon…

Je suis formateur,
Lors de mon dernier stage BAFA, j’ai vu des “futurs” anims hors du commun, comment ont ils osés prétendre être animateur !!?? 😕

Mais à coté de ça, il y avait d’autres futurs anims hors du commun!
Des jeunes et des moins jeunes qui débordent d’energie, d’imagination de motivation!
Si aprés ce stage, ces fabuleux anims sont bien cadré avec un bon directeur, qui continue leur formation et qu’aucun ne s’assoie sur ses lauriers… tu ne rencontrera pas tant d’anims en carton.

Finallement, c’est un peu la responsabilité de tous non?

ça ne se résume pas à un ou deux anims… mais à leur vécus, à leur histoire, à leur formateur, à leur directeur, à leur collégue qui les regardes mal faire au lieu de les aider etc. non?

Je ne suis pas partisant des phrases nostalgique du genre Francis Cabrel “C’etait mieux avant”, mais ton constat n’est pas forcement loin de la réalité, faut juste savoir l’interpreter et ne pas le généralisé pour éviter une épidémie de “c’est vrai t’as raison” sans même avoir vu ou entendu ce qui se passe autour…

Aller courage, et bonne continuation :coucoub:
PS: je vais allé lire ton autre looooong poste 🙂

Planet’Animement
Chebs

[lulu6le]

a numberone: encore une fois,ce n’est pas un reproche aux animateurs,maisaux associations qui se permettent d’integrerun individu qu’ils ne connaissent pas sur une équipe,et prennent ainsi le risque de recruter n’importe qui…. pour l’anecdote, je n’ai jamais passé d’entretien non plus, ma premiere colo c’etait avec une asso aveclaquelle j’etais partie gamine,ensuite ce sonteux qui m’ont recommandée a d’autres asso… ça ne m’empeche pas de dire que c’est un risque que prennent ces asso,pour lequel ils font parfois subir les conséquences a une équipe.

[numberone]

à lulu6le…
“je leur repproche un manque de serieux evident( recrutement de certains animateurs par telephone,si,si je vous le jure…)” c’est pas parce que tu es recruté par tél que tu vaux pas le coup..en ce qui me concerne, je n’ai jamais passé d’entretien pour bosser et ça c’est toujours bien passé,
sinon c clair que les tensions existent dans ce milieu, le tout étant de gérer la situation et surtout de se gérer soi même: prendre sur soi et en mettre de côté, voilà tout, après les clasches sont là aussi pour crever les abcès,

[lulu6le]

salut!
je suis animatrice depuis 4 ans, les trois premieres annees je n’ai travaillé que sur des colos et l’an passé,dans un foyer d’accueil d’urgence( une maison del’enfance a carractere social). de mon experience des colos , je n’ai pas le souvenir d’avoir eu de reel probleme d”entente” dans une éqipe,les soucis rencontrés venait le plus souvent de l’association avec laquelle je travaillais: je leur repproche un manque de serieux evident( recrutement de certains animateurs par telephone,si,si je vous le jure…) des directeur aveec une absence totale d’interet pour les enfants ( présent sur le cemtre pour s'”éclater” avec les animatrices,pardonnez moi si je vous choque,ou avec leurs propres enfants inscrits sur le sejour mais faisant leurs activités exclusivement avec papa-directeur,j’en passe et des meilleures)
du coup j’ai deja eu a faire a des animateurs incompétents, parfois dangereux ( si je vous racontais celle a qui je pense en détail,vous ne me croiriez pas!)mais nous avons toujours su faire face , en discutant des soucis rencontrés de façon posée et professionelle et sommes a chaque foisparvenu a faire avec ( ou sans…!) pour que le sejour se dérooule du miuex possible.
d’autre part,j’ai fais dansle milieu de l’animation un paquet de rencontre tres instructives,et des ces trois ans au final,je garde des amis terriblesaux 4 coins de la france, meme si clairement, c’est d’abord pour travailler ensemble qu’on est là!

[Import]

Pas tout à fait d’avis avec toi…
J’aime les généralités quand ça m’arange… donc la prochaine fois que tu viens je veux bien approfondir ces points là

Chebs

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