[florian]

est ce que tu provoques pour stimuler une réaction?

bon tu dis:

Dans l’animation, les projets défendent dites vous les valeur d’autonomie et de responsabilité individuelle et collective. C’est plutot à droite ça, non?
La gauche c’est plutot la solidarité, l’égalité, la compensation sociale des inégalités….

Je vais essayer de te comprendre:

est ce que pour toi “avoir des idées de gauche” c’est vouloir l’irresponsabilité et la dépendance?
est ce que pour toi “avoir des idées de droite” c’est vouloir l’inégalité, un système anti-solidaire, chacun pour soi et l’augmentation sociale des inégalités?

Ta vision de la politique me semble peut cohérente, je ne penses pas que tu trouves beaucoup de gens de droite ou de gauche qui défendent ces valeurs et même ailleurs…

mais bon peut tu, toi initiateur du débat, recentrer le débat sur l’animation????

[Lau]

Bah, Greg tu es mauvaise langue ! 😮

Ce matin sur Europe 1, il y avait une discussion entre Roseline et Bernard. Roseline veut faire un calendrier des ministres à poil. :content:

ça pourrait être bien pour renflouer le déficit de l’état non ? 😕

Déjà une très bonne première décision !

[Import]

Bon j’avais essayé un recentrage sur notre coeur de métier… mais bon ça n’a pas marché… tant pis !

Allez Bernard (Laporte), passe nous un peu la balle…

Encore un ministre sportif qui ne va rien comprendre au sport-loisirs et qui n’a jamais entendu parler d’éducation populaire.

Dans une interview au journal l’équipe (excusez moi la référence), il a déclaré “je ne me suis jamais levé le matin en me disant : “un jour, il faudrait que tu sois Ministre des sports”.” et dit lignes plus loin il remet ça “Moi, jamais dans ma vie je ne m’étais dit que je serai Ministre des sports. ”

Bah c’est fait… mais pour ton information :
1- tu es secrétaire d’état
2- tu as oublié qu’il y avait aussi la jeunesse dans tes missions !

Tu commences bien Bernard !

[Ludivine]

Et si au lieu de crier au loup tu laissais le sujet se dérouler un peu et voir où les gens veulent en venir ? C’est certain que pour le moment je n’y vois pas grand rapport avec l’animation, et qu’il va falloir y venir sinon les grands méchants que nous sommes le supprimeront.

Et si tu (et les autres) voulez bien vous occuper de vos posts à vous et pas des notres, ni de notre fonctionnement de modos, ça serait bien. C’est dingue ça ! A chaque fois que ça ne va pas dans votre sens et la petite pique…

[Lau]

en gros on a le nawak pour delirer et donc nous supprimons les posts qui polluent les discussions, concernant le terme de cretins salti les a repris
non les modo ne sont pas de mechants pere fouettards …
concernant les simplets il visaient directement les participants a la discussion et non une entité abstraite
pour plus d infos tu peux nous contacter en mp

Oui mais tout ceci n’explique ce que fait ici ce sujet. (heureusement Vassrohm a trouvé). Je suis assez d’accord avec Greg, il faudrait que son auteur s’exprime clairement sur ses intentions.

[au84972]

Apparement, lorsque l’on est dans l’animation, exprimer des réserves sur le manque de projet de la gauche, ou bien saluer quelques réformes que veut entreprendre la droite, et bien on se fait traiter de fasciste, voir de nazi.

As tu vraiment lu les messages? Je suis pour ma part bien d’accord avec le fait que la gauche n’ait pas de projet actuel suffisament offensif et qu’elle se contente de singer la droite. Enfin, cela dit ça ne m’étonne pas car le PS n’a jamais été franchement à gauche… mais même à la LCR, il n’y a que peu d’idées de transformation sociale bien qu’ils proposent les seules mesures qui puissent nous permettre de sortir de toute cette merde!

Dans National-socialisme, il y a socialisme, ne l’oubliez pas, vous qui êtes férus d’histoire.

Jamais rien lu d’aussi con! Aucun mec de droite sérieux et un peu cultivé ne peut sérieusement affirmer que le système nazi correspond à la mise en oeuvre d’un programme socialiste. D’ailleurs, tu verras si tu ouvres et lis plus que le titre d’un livre qui parle du national socialisme que Hitler avait une horreur des juifs bien évidemment mais aussi des communistes, intellectuels de gauches et socialistes… La liquidation de ces populations a été d’ailleurs systématique alors essayons de discuter un peu sérieusement et pas en propageant des contre vérités absurdes.

La gauche a proposé un pacte contenant 100 propositions.

Non, pas la gauche mais le PS…

Si vous voulez que la gauche gagne en crédibilité, il faut cesser de stigmatiser et de caricaturer la droite, il faut proposer. Lutter, critiquer, etre contre , c’est faire le jeu de l’extreme gauche stérile.

On croirait entendre Rachida Dati ou Xavier Bertrand c’est à dire la pensée politique proche de la nullité et de la beaufitude…

Nous proposons donc:
Mesures transitoires en vrac et sur divers sujets:

-Diminution du budget de l’armée au profit d’une augmentation du budget de l’éducation
-Création d’un grand ministère de l’éducation qui regroupe: l’enseignement primaire, secondaire, supérieur et qui gère aussi pas tout la vie associative mais au moins les CVL et l’animation auprès des enfants.
-Contrôle drastique des projets pédagogiques de centres de vacances et exclusion de toutes les assos qui ne remplissent pas les missions d’educ pop
-Interdiction des 4×4
-Obligation de fabriquer les voitures avec du non polluant
-Désengagement de l’état dans le financement des clubs sportifs professionnels
-Majorité donnée aux salariés dans les Conseils d’administration des entreprises
-Favoriser le développement de l’autogestion et de la responsabilité collective dans les usines
-Développement accru des transports en communs
-Interdiction de circuler en véhicule dans les centres villes des grandes agglomérations
-Développement d’un service municipal de prêt de vélo identique aux prêts de bibliothèque
-Liberté pédagogique pour les enseignants et pour les parents
-Contrôle drastique de la télévision pour qu’elle cesse d’être une machine à abrutir
-Service public de la petite enfance avec un plan de développement des crèches
-Suppression du poste de pdt de la république au profit d’un vote pour une équipe…

enfin on en a plein des idées… tu vois ça ne manque pas et ça permettrait de lutter pour une qualité de vie bien supérieure…

[campingou]

En même temps on est en droit de se poser des questions sur notre avenir avec ce nouveau gouvernement. Il n’y a pas que les centres de loisirs, CVL, AMSH, appellez les comme vous voulez. La vie associative est le plus important employeur en matière d’animation, eh bien elle est passée où la vie associative avec le nouveau ministère???

[Import]

Qui a parlé de fascistes dans ce post !

Toi uniquement…

On appelle ça le syndrome de persécution !

[ccil]

madadavid a écrit:

un dernier mot, je ne suis pas sur que ce genre de débat n’a pas sa place ici. Je trouve que l’action quotidienne ou occasionel des animateur est éminement politique.

ca n a pas sa place ici parce qu on est pas d accord avec toi ou ca n a pas sa place ici parce qu apres avoir poste tu t es demande ce que tu faisais??
tu lances un theme sur la politique pour defendre tes idees certes, en meme temps tu ne nous parles pas de ton metier juste de tes amis (dont on est content de connaitre l existence ceci dit..)
ton sujet est bien mais concretise le ne culpabilise pas de l avoir lancer… 😀

[ccil]

Lau a écrit:
Il y a quelques temps, l’un des modérateurs de ce site nous a censuré (moi et Jongloman) parce que nous parlions de politique. En plus c’était sur un ton humoristique et détaché.

Je ne comprends plus la logique des modérateurs de ce site. 😮 😕

Il en est de même pour certains propos tenus par certaines personnes. L’un a traité les autres de simplet, on l’a rappelé à l’ordre. Un autre a traité certains de ses collègues de crétins on ne lui a rien dit. Le terme simplet serait-il plus péjoratif que celui de crétin ?

en gros on a le nawak pour delirer et donc nous supprimons les posts qui polluent les discussions, concernant le terme de cretins salti les a repris
non les modo ne sont pas de mechants pere fouettards …
concernant les simplets il visaient directement les participants a la discussion et non une entité abstraite
pour plus d infos tu peux nous contacter en mp

[madadavid]

Vos réactions ne font que de me conforter.

Apparement, lorsque l’on est dans l’animation, exprimer des réserves sur le manque de projet de la gauche, ou bien saluer quelques réformes que veut entreprendre la droite, et bien on se fait traiter de fasciste, voir de nazi.

Belle preuve d’ouverture d’esprit, justement.

Sur l’origine de l’expression “le travail rend libre”, je vous renvois à Wikipedia, l’expression est de Hegel, qui a largement influencer les théories marxistes. Dans National-socialisme, il y a socialisme, ne l’oubliez pas, vous qui êtes férus d’histoire.

Dans l’animation, les projets défendent dites vous les valeur d’autonomie et de responsabilité individuelle et collective. C’est plutot à droite ça, non?
La gauche c’est plutot la solidarité, l’égalité, la compensation sociale des inégalités….

Ces derniers temps, je me suis amusé à ceci, dans mon entourage d’animateurs, formateur, profs, etc.
La gauche a proposé un pacte contenant 100 propositions. J’ai demandé aux gens de m’en citer au moins une seule. Presque personne n’a pu me citer de vraie proposition de gauche. Etonant, non?
Si vous voulez que la gauche gagne en crédibilité, il faut cesser de stigmatiser et de caricaturer la droite, il faut proposer. Lutter, critiquer, etre contre , c’est faire le jeu de l’extreme gauche stérile.

un dernier mot, je ne suis pas sur que ce genre de débat n’a pas sa place ici. Je trouve que l’action quotidienne ou occasionel des animateur est éminement politique.

[Lau]

Il y a quelques temps, l’un des modérateurs de ce site nous a censuré (moi et Jongloman) parce que nous parlions de politique. En plus c’était sur un ton humoristique et détaché.

Je ne comprends plus la logique des modérateurs de ce site. 😮 😕

Il en est de même pour certains propos tenus par certaines personnes. L’un a traité les autres de simplet, on l’a rappelé à l’ordre. Un autre a traité certains de ses collègues de crétins on ne lui a rien dit. Le terme simplet serait-il plus péjoratif que celui de crétin ?

[florian]

A droite un projet novateur?
A gauche pas de projet?

Je pense que tu n’es pas assez ouvert sur le monde pour croire qu’il n’y a pas de projet à gauche. Le projet est simple mais pour certains difficiles à comprendre.

Ce projet passe par le refus des solutions “paquet surprise” mais par l’acceptation de la démarche “discussion proposition expérimentation evaluation discussion …”.
Je concède que ce procédé est difficile a accépté par tous.

Ce projet met en avant les valeurs humanistes avant les valeurs économiques. (l’homme passe avant sa création l’argent).

Je finirais en te disant que regarder le monde en face c’est s’apercevoir que ca ne va pas, comme l’affirme depuis peu la banque mondial et le FMI, qui réflechisse a un changement radical de leurs politiques.

Les valeurs défendues en animation généralement:
-autonomie
-responsabilisation individuelle
-responsabilisation collective
-respect de l’autre, de son environnement
-…

et les différentes applications: conseils d’enfants, l’enfant acteur de son séjour

sont autant d’exemples qui vont à l’encontre de ce que tu appelles l’assistanat.

voila ce que je pense mais peut être que tu as été convaincu que
l’argument ““le travail rend libre” est quelque chose de nouveau est absolument pas connoté, il faut que tu révises tes cours d’histoire.

Dans le respect et la compréhension que je dois à tout être pensant passe une bonne soirée.

[au84972]

Etre de droite, ne pas se satisfaire de l’assistanat, réfléchir sur la mondialisation et ses conséquences, regarder le monde en face et hop, on est facho….

Si tu préfères c’est pas facho mais plutôt mener une politique visant à la domination des populations… Regarder le monde en face qu’est ce que cela veut dire? Sa satisfaire de la logique capitaliste d’accumulation du capital, de profit. Se satsifaire de la compétition comme mode d’être aux autres, se satisfaire du salariat comme modalité unique d’organisation du travail… c’est cela regarder le monde en face? As t on encore le droit de refuser cela?

La gauche a avant tout perdu sur le plan des idées, et elle continuera encore longtemps de perdre si elle n’a rien à proposer de valable dans un monde hyper compétitif de 2007.

Tout à fait d’accord avec toi! la gauche a perdu parce qu’elle a voulu mené une politique de droite, alors entre l’original et la copie les gens ne se sont pas trompés…

[Import]

Quel est l’objectif de ce post commandé par les nouvelles jeunesse sarkosistes ?

Aucun rapport avec l’animation, ou alors il faut m’expliquer !

Allez essayons de faire glisser ce post de merde et de propagande politique vers une réflexion quant à nos pratiques :

Faut-il promouvoir la compétion sur nos CVL pour préparer nos chers têtes blondes au “monde hyper compéttif de 2007” ?

Sport, jeux,… tout n’est-il pas fait pour faire de parfait petit compétiteurs, avides de victoires et de pouvoir ?

Ne peut-on pas promouvoir la coopération, l’entraide, les échanges non intéressés ?

[madadavid]

[madadavid]

C’est assez dingue de voire comme les caricatures ont la vie dure.
Etre de droite, ne pas se satisfaire de l’assistanat, réfléchir sur la mondialisation et ses conséquences, regarder le monde en face et hop, on est facho….

De l’autre coté, si on est dans l’éducation ou l’animation et qu’est ce que l’on retrouve : le gauchisme, laxisme, l’attente du tout Etat, la plainte sempiternelle.

N’oubliez pas que si Sarko a gagné c’est parce qu’il n’y avait pas de projet réaliste en face. Plus il se faisait insulter de facho par la gauche, plus il montait dans les sondages. La gauche a avant tout perdu sur le plan des idées, et elle continuera encore longtemps de perdre si elle n’a rien à proposer de valable dans un monde hyper compétitif de 2007.
a bon entendeur.

[Auteur]

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