[au84972]

mais qui malheureusement ne sont pas réellement applicables toute à la fois.

Mais ce que je propose ce ne sont pas des utopies bien au contraire, ce sont les objectifs politiques et culturels de l’éducation populaire car je ne suis pas simplement discutant sur un forum, je suis aussi directeur de cvl et je ne fais pas de différence entre les soit disant gens de terrain et les soit disant théoriciens, cela doit être les deux dans le même.

tu es un utopiste vass, et c’est à nous de faire la part des choses dans ce que tu nous propose…

Non, je propose des théories qu’il faut mettre à l’épruve de la pratique et que j’essaye de faire. Vous n’êtes pas que des gens de terrain vous êtes des théoriciens aussi non? C’est trop facile de me qualifier d’utopiste dans la mesure où ça permet de ne rien faire, de dire ça c’est de l’utopie, nous on est dans le réel et onffait autrement, ça permet de se déculpabiliser et de diure que Lorie est une forme acceptable de culture…

Tu vois bien alors Anthny que la culture est un enjeu de lutte, elle est inabordable pour les classes dominées parce que le monde bourgeois n’a aucun intérêt à mettre cette culture là au service du peuple, par contre avec Lorie elle ne risque rien! C’est l’enjue des combats de l’éducation populaire justement, de permettre d’avoir accès à la culture en lynchant et stigmatisant la culture de masse et non en s’y complaisant comme vous l’avez fait depuis le début su sujet (peut être avez vous changer d’avis??).

[Import]

vassrohm a écrit :
L’éducation populaire c’est effectivement de rendre accessible la culture et l’éducation à tous je suis parfaitement d’accord avec cela! mais qu’est ce que ça signifie historiquement? Cela signifie que les gens se sont battus (se battent encore?) pour avoir accès à la culture pas au degré zéro de la culture! Les gens ne se battent pas pour avoir Lorie putain mais pour avoir le droit d’accéder aux grands textes, aux peintures, à la musique de qualité. L’éducation populaire signifie de se mettre au service des masses non pour les enfermer dans la culture de masse ou dans le degré zéro de la culture mais pour partager la culture que vous jugez élitiste mais qui permet pourtant d’avoir des armes théoriques et politiques.

Je suis d’accord avec toi. Le porblème c’est que maintenant la culture comme le théâtre, les musées, les concerts ont un prix qui n’ai pas abordable par tous. On dit que la culture est à la porté de tous, je veux bien, mais si on n’a pas les moyens d’avoir accès à cette culture,comme fait on?! Faut t’il s’étonner que les gens préfère la culture populiste (j’aime pas trop ce mot) s’ils ne peuvent pas aller voir autre chose faute de moyens financiers?!

J’ai eu la chance une fois d’aller au théâtre à Paris. Perso j’avai des appriori,et j’en susi ressorti avec l’envie d’y retourner. Y’a pas photo, si on peux diversifié les culture, on pourra comme le dit Vasshrom, une ouverture plus critique sur ce qui nous entoure (des armes comme il le dit si bien).

[Barilla]

je serais tenté de dire que les théories que l’on ne peut pas appliquer sont des utopies…

Alors, en effet, il faut des utopies. Elles sont à la reflexion ce que le “concept car ” est à l’automobile, si vous me permettez l’analogie…
C’est à fdire que pour moi, l’utopie est une vitrine dans laquelle on expose toutes les meilleurs théories du moment, mais qui malheureusement ne sont pas réellement applicables toute à la fois.
Il faut donc des gens de terrain pour choisir dans cette vitrine un maximum de théorie, pour pouvoir en appliquer un maximum, sans pour autant réussir à les mettre toute en oeuvre.

Et si on en reviens à ma première hypothèse, alors tu es un utopiste vass, et c’est à nous de faire la part des choses dans ce que tu nous propose…

Maintenant, si le début est faux….. bah oubliez la suite! 🙂 🙂

J’ajouterai, sans justifier par ce que je n’en ai pas le temps, que tu as tendance à faire du sophisme vass: tu utilise la logique et la raison (au sens philosophique du terme) uniquement pour parvenir à des conclusions que tu connaissais déjà…
Et c’est ce résultat qui rend certains de tes discours choquant.

[Marc-Antoine SCHNEE]

Bamcar, je ne voulais pas te contredire. Je voulais juste me servir de ta citation.

Je pensais qu’en evoquant l’égalité des enfants face à la culture ça allait relancer le débat sur l’avenir de l’animation socio-culturelle …

[au84972]

On aura tout vu dans ce sujet…

je suis populiste et bien je le suis et j’en ai pas honte !!!!!

??????????????????????????????????????
Que dire? Si l’éducation populaire se transforme en éducation populiste, il n’y a effectivement plus rien à faire…Pour infi le terme populisme n’a vraiment rien d’enviable comme qualificatif.

Ta conception de la culture ne devient pas une conception universelle et laisse à chacun la liberté de faire sa propre culture, car si tu affirme des convictions en disant quelles sont dominantes, tu deviens un tyran

Il faut quand même savoir de quoi on parle et je le répète l’enjeu est bien la définition de la culture. Pour vous tout est culture ce qui vous emmène alors vers des impasses que vous êtes incapables de justifier comme la reconnaissance du racisme comme culture…curieux paradoxe? La culture est selon moi dirigée vers l’universel et l’émancipation mais il ne s’agit pas confondre l’universel des Lumières et l’impérialisme capitaliste de la culture de masse qui s’étend sur tous les continents. Par ailleurs, comme je le répète cela ne veut en aucun cas dire que la conception de la culture que j’ai permet alors de dominer les autres mais au contraire de se battre à leurs côtés pour accéder à ce niveau de culture alors que dans votre conception il n’y a aucun effort à faire tout le monde est cultivé selon divers degrés tous aussi respectbles mais regardez un peu quels sont le sgens qui sotn exploités??? Ceux qui écoutent Lorie ou ceux qui écoutent Mozart?? Alors peut être que vous vous contrefichez de la situations des gens dans la société et que vous préférez défendre la domination que l’oppression alors dans ce cas là vous êtes en totale contradiction avec les objectifs politiques de l’éducation populaire!

Je te rappelle que les valeurs de l’éducation populaire c’est l’éducation accessible à tous; L’éducation populaire, c’est l’éducation des “masses”…. Pas d’un ou deux génies éclairés….

L’éducation populaire c’est effectivement de rendre accessible la culture et l’éducation à tous je suis parfaitement d’accord avec cela! mais qu’est ce que ça signifie historiquement? Cela signifie que les gens se sont battus (se battent encore?) pour avoir accès à la culture pas au degré zéro de la culture! Les gens ne se battent pas pour avoir Lorie putain mais pour avoir le droit d’accéder aux grands textes, aux peintures, à la musique de qualité. L’éducation populaire signifie de se mettre au service des masses non pour les enfermer dans la culture de masse ou dans le degré zéro de la culture mais pour partager la culture que vous jugez élitiste mais qui permet pourtant d’avoir des armes théoriques et politiques.

[jacques Coutoux]

vassrohm a écrit :
Oui et alors? Cela ne veut en aucun cas dire que je considère les débilités que j’ai écouté comme de la culture. Par contre, toi tu dis d’un côté écouter Lorie n’a rien d’une sous culture et dans le même temps tu dis, écouter des débilités…considères tu Lorie alors comme des débilités et alors la culture comme l’ensemble des productions débiles?

…

Désolé encore de te contredire, effectivement tu epus trouver Lorie débile, voir aliénant et bien d’autres termes… Je n’aime pas non plus ce que fait Lorie, je trouve ça commercial, mais ne va pas croire que je suis d’accord avec ce tu dis. Ce n’est parce que tu trouves débile, que cela devient de la culture débile. Ta conception de la culture ne devient pas une conception universelle et laisse à chacun la liberté de faire sa propre culture, car si tu affirme des convictions en disant quelles sont dominantes, tu deviens un tyran. Un monarque absolu ne s’y prend pas autrement.
Tu es ambigu entre tes idées qui peuvent être louables et la façon “outrancière” que tu as de les affirmer ! Je ne quitterai pas le débat comme certains que tu lasses et je ne pourrais te laisser affirmer des propos que parfois te dépasse.
Quand aux auteurs que je n’ai pas lu, effectivement j’ai un “manque” et comme une journée se compose de 24h, je ne peux pas tout faire ! Et ce n’est pas parce que je n’ai pas lu “ces” livres, que je n’ai rien compris. D’ailleurs je te conseille “éduquer pour demain” de Pierre de Rosa, très bon bouquin sur l’éduc pop. Je te rappelle que les valeurs de l’éducation populaire c’est l’éducation accessible à tous et ça se retrouve dans n’importe quel bouquin sur le sujet (mais bon !). Et si mon propos plus bas dans l’autre topic prouve que je suis populiste et bien je le suis et j’en ai pas honte !!!!! L’éducation populaire, c’est l’éducation des “masses”…. Pas d’un ou deux génies éclairés….
Quand la théorie, je suis d’accord avec toi, elle a sa place dans l’animation. mais il n’y a pas de théorie sans pratique. Car s’il n’y a que de la théorie cela devient des beaux discours et du débat, mais il n’y a pas que le débat qui fait avancer…………

[jacques Coutoux]

Jongloman ce que j’ai voulu dire, c’est ce que si certaines personnes aiment Lorie c’est leur droit le plus inaliénables et c’est pour ça qu’il faut les traiter de minables !!!

[Marc-Antoine SCHNEE]

Quand à la sous-culture chacun à le DROIT de se complaire dans sa culture et cela s’appelle la LIBERTE ! une des parties intégrantes de notre république Liberté, égalité, fraternité !!!!

Je ne suis pas d’accord avec ce principe de notre société qu’est l'”égalité”.
Qui peut prétendre que les enfants soient égalitaires face à la culture (et ce aussi bien dans la classe que dans le monde de l’animation).

[au84972]

et écouter lorie n’a rien d’une sous culture

Prouvez le!! Des arguments seraient les bienvenus!

suis sur que toi vashrom tu as eu ta période ou tu écouté des débilité

Oui et alors? Cela ne veut en aucun cas dire que je considère les débilités que j’ai écouté comme de la culture. Par contre, toi tu dis d’un côté écouter Lorie n’a rien d’une sous culture et dans le même temps tu dis, écouter des débilités…considères tu Lorie alors comme des débilités et alors la culture comme l’ensemble des productions débiles?

Pour kkouz, je considère effectivement que les gens peuvent être façonnés par la sous culture mais ça n’en fait certainement pas des individus inférieurs à moi. Par contre, ceux qui sont censés penser le soci-culturel, travailler dedans et qui enferment les gens dans cette sous culture alors oui ceux là sont particulièrement vicieux.
Ce que tu ne sembles pas comprendre kk c’est que la sous culture est crée par le système capitaliste afin d’entretenir la domination des individus. Crois tu réllement que la sphère des loisirs serait laissée à l’abandon alors qu’elle tend à prendre une place encore plus importante. Crois tu au final que le monde social n’est organisé qu’en fonction des désirs individuels ou y a t il des déterminations politiques et sociales??
Enfin sur l’avenir de l’animation socio culturelle, je crois qu’il y a en effet tout un pan qui est en train de se transformer en vaste secteur d’offre de marchandises culturelles que peuvent être les séjours survitaminés en activités, les centre de loisirs indexés à la pression économique et sociale, à la mutliplication des sorties…

[Lecouturier]

excellent l’ampleur que prend ce débat, rappelant tout de même que la question était de savoir si l’animation socio culturelle avait un avenir!!!
enfin là n’est pas le problème hugo et zola au placard je retourne travailler la physiologie du rein, grand problème existentielle du moment pour ma part et si Lorie, Harry Potter, Zola ou même Hugo pouvait m’aider ça résoudrait beaucoup de mes problèmes mais je tiendrais jusqu’à la fin de l’année je lé promis à ma maman
et écouter lorie n’a rien d’une sous culture j’ai eu ma période boyzband et je suis sur que toi vashrom tu as eu ta période ou tu écouté des débilité (pke on la tous eu malheureusement même si on essaye de l’enfouir au plus profond de soi même)

[Sébastien]

vassrohm a écrit :

être condescendant, insultant, raciste (d’idées et de cultures)… très peu pour moi…

le terme raciste me choque un peu (c’est un doux euphémisme), le racisme comme tu as pu le lire dans les textes de Lorie est la reconnaissance de différences qui permettent de créer une hiérarchie or je n’ai à aucun moment affirmé que ceux qui étaient fans de Lorie étaient inférieurs à moi, j’ai dit qu’il s’agissait d’une sous culture ce qui n’implique pas une infériorité des personnes.

à bon 😮 😕 parce que quelqu’un qui a une “sous-culture” (selon toi) est donc traité sur un même point d’égalité que toi avec ta Culture seule vrai et unique 😮 😕

laisse moi bien rire 😆

l’avantage de lire tes inepties des le matin, c’est que celà met de bonne humeur !!! en effet, les bouffoneries mon toujours bien fait rire !!! :content:

:thx: un grand adepte du mickeyland 😀

[au84972]

La mise en pratique, pour qu’elle se mette en place doit-être accessible à tous, sinon elle n’a aucun intérêt. A moins que tu ne sois pas dans la démarche de l’éducation populaire et dans une recherche plutôt de disciples éclairés comprenant ton langage

A moins que tu ne confondes populaire et populisme non ? Ca veut dire qui accessible à tous ça veut dire qu’il faut simplifier les discours, les rendre débile ? En suivant ton raisonnement populiste on peut jeter la philosophie à la poubelle puisqu’elle n’est pas forcément accessible en un clin d’œil ou comme on écoute Lorie ou comme on se vautre dans son canapé pour s’abrutir devant une énième bêtise !

mais je ne suis pas sûr que tout le monde comprennent tout ce que tu dis (moi le premier), et de ce fait tu deviens élitiste. Tu as parfois des discours ambigus, et même tu te contredis souvent

C’est sur que vos discours sont plus facilement accessible mais comme on pourrait le dire en langage populaire ça casse rarement trois pattes à un canard ! (les exceptions de reconnaîtront)
Pour ce qui est des contradictions, je te laisse étudier ce qu’est la dialectique à savoir une théorie des contradictions, or cette théorie ne me semble pas idiote !

mais as-tu bien digérer toutes ces lectures. quand je parles de digestions c’est de comprendre des idées et d’essayer de les mettre en pratique

J’ai du mal à accepter ce genre d’arguments de la part de quelqu’un qui n’a jamais lu ces livres et qui prétend me dire que je ne les ai pas compris, encore faut il en faire la démonstration.

Si ta culture se borne à la critique sans constructions, c’est du négatifs,” je détruits les autres et je m’écoute parler”.

Là il faut encore et encore avoir lu ! Il existe une critique négative qui est destruction des positions théoriques adverses et en tant que destruction elle mène nécessairement à la reconstruction et ce de façon dialectique, ce n’est pas une critique nihiliste mais une négation des positions adverses qui se meut ensuite en négation de la négation ou autrement dit en construction.(là je sens que le passage va pas être aisé à comprendre pour les fans de Lorie !) Par ailleurs, je ne souhaite pas éditer de petit manuel du parfait animateur avec la bonne méthode à suivre, je ne suis pas un modèle, trouvez vos solutions avec de la théorie comme j’essaye de le faire ce qui n’est pas chose aisée… de plus je me suis quand même exprimé pas mal de fois sur la pratique(cf réunion d’enfants, sexualité des ados, alcool…)à et sur ce que je mettais en place dans mon cv et je n’ai jamais prétendu que tout y était simple et rose!

Et arrête de te dire “je suis un incompris”, car tu te mets à l’écarts de la société

Je n’ai jamais dit une telle chose !!!! Ne t’inquiètes pas, je ne compte pas me mettre à l’écart de la société, cela serait trop facile pour les autres…

Quand à la sous-culture chacun à le DROIT de se complaire dans sa culture et cela s’appelle la LIBERTE ! une des parties intégrantes de notre république Liberté, égalité, fraternité !!!!

Ouais pas idiot comme réflexion ! Bien utile d’ailleurs aux temps des esclaves…chacun a le droit de vouloir être esclave…ça s’appelle la liberté ??

A quel degré de confusion mentale ; dans le cas d’une paranoïa

Je ne répondrais pas à telles absurdités, j’ai d’ailleurs beaucoup de mal à apprécier la psychologie de comptoir !

On croirait entendre un ado

Contrairement à toi et comme je te l’ai déjà expliqué, je n’ai personnellement rien contre les ados contrairement à toi qui ne cesse de les stigmatiser de messages en messages…

n’as tu pas le courage, la détermination des tes idées

Bah faudrait savoir on me reproche d’être borné et quand je dis que je cherche à savoir si d’autres m’approuvent on me dit que j’ai pas le courage de mes idées. Je pense d’ailleurs avoir montré à de nombreuses reprises ma détermination non ?

je suis heureux alors d’être un sous développé comme tu le dit

Retrouves moi cette phrase, j’ai hâte !

être condescendant, insultant, raciste (d’idées et de cultures)… très peu pour moi…

le terme raciste me choque un peu (c’est un doux euphémisme), le racisme comme tu as pu le lire dans les textes de Lorie est la reconnaissance de différences qui permettent de créer une hiérarchie or je n’ai à aucun moment affirmé que ceux qui étaient fans de Lorie étaient inférieurs à moi, j’ai dit qu’il s’agissait d’une sous culture ce qui n’implique pas une infériorité des personnes.

parce que au bout d’un moment, quel que soit le sujet les topics se suivent et se ressemblent et qu’à un moment donné il fallait lâcher le morceau

Mais les sujets ne se ressemblent ils pas aussi dans la médiocrité habituelle et ses phrases pompeuses ou mickeyisantes ?

Ce qui me semble paradoxal dans tous les discours c’est qu’on arrive sur un forum où tout le monde prétend accepter toutes les pensées, tous les avis, respecter la diversité et dès qu’on bouscule un peu les modes de pensées sclérosées alors on voit se dessiner les conflits qui sont que vous le vouliez ou non des conflits idéologiques et politiques et philosophiques. Or je m’aperçois que la plupart refuse de penser théoriquement la réalité. Je m’efforce à chaque fois de répondre avec des arguments et de l’autre côté, j’ai l’impression que ça en manque cruellement. La théorie comme je l’ai déjà dit c’est aussi de construire une voie, une utopie en tant non pas qu’opium mais que voie à suivre.

[Import]

bof Zola, à côté d’Hugo… :jesors:

[ccil]

ben tu vois, ton post je ne l ai pas lu comme un derapage mais plutot comme une tentative de recadrage..
t as exprime ton opinion posement (c est ca qui est dur, moi je speede vite 😀 )
c est dur de pas partir en vrille quand on est persuade d un truc.. 🙂
donc ui suis un peu amere sur la tournure qu on a donne au debat et personnellement je sais qu il faut que j arrete de bondir (sauf zola je repete la faut pas pousser mamie 😀 )

[Import]

parce que au bout d’un moment, quel que soit le sujet les topics se suivent et se ressemblent et qu’à un moment donné il fallait lâcher le morceau ! Justement je ne suis pas intervenu sur celui consacré au sport parce que il me gonflait et je n’y voyais pas l’once du début d’un débat (contrairement à ce que pensait anthony)… j’ai failli intervenir pour écrire ce que j’ai ecrit ici mais je voulais pas déborder du sujet…là je l’ai fait je l’admets mais au bout d’un moment, aprés plusieurs lectures pénibles de différents topics, aprés plusieurs frustrations de ne pas y participer pour les raisons citées plus haut…on se libère 😀

[ccil]

kkouz59 a écrit :
par contre tu reçoit des mp de “supporters” (en même temps n’ayant pas le courage ou la conviction de partager leurs idées sur le forum), alors là tu revient… 😮

:content: 😀 sisisi 😀 :content:

solleea a écrit :
je suis sideree,

en moins virulente je n en partage toujours pas moins l effarement de vass sur certains points.
ce topic est parti en freestyle, c est bien dommage, dans le sujet “l enfant et le sport” nous sommes tous restes hyper bornes, a pas vouloir lacher un rognon de pomme mais nous ne sommes pas aller si loin
alors pourquoi avons nous deraper ici?
😕 😕

[Sébastien]

cher vasrhom… 🙁

tu essaye d’imposer tes idées, et quand tu t’apercoit que celà ne marche pas, tu part… pauvre petit marthyr ! 😳

par contre tu reçoit des mp de “supporters” (en même temps n’ayant pas le courage ou la conviction de partager leurs idées sur le forum), alors là tu revient… 😮

n’as tu pas le courage, la détermination des tes idées 😕 as tu besoins de “supporters” pour continuer à dialoger (te battre devrais-je dire) sur le forum 😕 😮

sinon, des personnes sur ce forum ne prennes plus le temps ou la patience de te répondre… parce que tu est borné et agresse les autres…

tu prone une culture dominante et tu te vante d’en être détenteur… je suis heureux alors d’être un sous développé comme tu le dit car être condescendant, insultant, raciste (d’idées et de cultures)… très peu pour moi…

reste dans ton monde de rêve où tu es à la fois roi et modèle, mais ne compte pas sur moi pour un jour t’y rejoindre !…

je reste dans le monde réel, avec ses joies, ses peines, ses défauts et ses qualités…

à bonne entendeur et adieu !!! 😀

[moilapa]

” j’ai bien conscience que je ne peux pas convaincre tout le monde, on a toujours des ennemis…”

A quel degré de confusion mentale en est-on quand on parle “d’ennemis” sagissant de personnes ayant un avis différent du sien ?
Là, on est plus dans le cadre d’un débat serein (mais l’est-on encore quand on parle de vomir sur ce qui fait la culture des autres ?): des ennemis, ce sont des personnes avec qui on est en guerre, “une personne qui déteste quelqu’un et qui cherche à lui nuire” comme le dit mon dico, et dans le cas d’une paranoïa des gens qui lui veulent du mal.
En répondant aux posts de cette personne, et en pensant débattre, vous n’allez qu’alimenter cette confusion.
Je ne crois pas qu’il y ait là “de beaux discours” comme le dit quelqu’un sur un post au dessous, mais plutôt les mêmes “on veut me faire taire” : “Promis, je vais arrêter de penser ça ira mieux pour tout le monde!”

les mêmes idées confuses répétées encore et encore. Jusqu’au : “Je crois que je vais aussi quitter ce sujet et pourquoi pas ce forum, la bêtise n’ayant elle pas de fond!”
On croirait entendre un ado : “Voilà, je vais partir puisque c’est ça ! Je vais faire une fugue et vous ne me verrez plus jamais ! Ce sera bien fait pour vous !”
Et on sait très bien qu’on va le voir revenir avec une phrase du type “y a des gens qui m’ont envoyé des MP pour me soutenir”.
Ca n’a pas loupé !

[jacques Coutoux]

la mise en pratique, pour qu’elle se mette en place doit-être accessible à tous, sinon elle n’a aucun intérêt. A moins que tu ne sois pas dans la démarche de l’éducation populaire et dans une recherche plutôt de disciples éclairés comprenant ton langage. Effectivement tu as de beaux mots, de belles phrases jolies et agréables à entendre ou à lire, mais je ne suis pas sûr que tout le monde comprennent tout ce que tu dis (moi le premier), et de ce fait tu deviens élitiste. Tu as parfois des discours ambigus, et même tu te contredis souvent
vassrhom écrit :
“Lorie, le sport et le macdo me font littéralement vomir!
tant mieux parce que je gerbe la nullité musicale de Laam, son absence totale de poésie et sa présence flagrante de vulgarité! Celui qui fait étudier laam au collège se rend coupable à moin avis de trahison envers la musique. Par ailleurs, je peux t’assurer que dans 10 ans ta Laam ou ta Lorie ne sera RIEN, parce que tous les produits de la sous culture capitaliste sont interchangeables, . Ce que je peux cependant te dire c’est que dans 50 ans, Mozart sera toujours là, la joconde aussi parce que les dominants savent ce qu’est réellement la culture!”

Tu parles de vulgarité, voir insulte et tu es le premier a employé cette façon de faire. tu cites beaucoup d’auteurs (je trouves interressant, ne serait-ce que l’idée d’aller voir ce qu’ils disent), mais as-tu bien digérer toutes ces lectures. quand je parles de digestions c’est de comprendre des idées et d’essayer de les mettre en pratique, ce que je ne retrouve pas dans tes discours : donnes nous des exemples qui nous fasse voir que tu les mets en pratiques. Si ta culture se borne à la critique sans constructions, c’est du négatifs,” je détruits les autres et je m’écoute parler”. et ce n’est pas parce que que tu reçois desmp qui t’encourage dans ta façon de faire que tu as forcément raison je te rappelles ta propre citation “lepénistes ou dans les manifs de skinheads qui définissent un groupe, le groupe raciste par rapport aux autres, non racistes. Pour les structures sociales on peut parler des groupusucles néo-nazis, des partis d’extrême droite, bref je n’adhère pas à cette définition maximaliste!”
tu te conviens donc avec ton petit groupuscule que te dis que c’est bien ce que tu fais. je te trouve par moment arrogant et limite “Alceste”. Je ne doute pas de tes intentions qui semble bonne et ne prend mes propos pour des insultes. Je pense que tu dois te rendre accessibles aux autres si tu veux convaincre… quand je vois le nombre de réponse ou message te proclamant ce que je viens de te dire, pose toi des questions et surtout celle-ci : “je pense être comme ça, mais est-ce bien l’image que je renvoi auprès des autres ? “. Et arrête de te dire “je suis un incompris”, car tu te mets à l’écarts de la société…
Quand à la sous-culture chacun à le DROIT de se complaire dans sa culture et cela s’appelle la LIBERTE ! une des parties intégrantes de notre république Liberté, égalité, fraternité !!!!

[jacques Coutoux]

vassrhom, bien beua discours, bonne idéologie, mais dans les faits ! Coment mets-tu ou comment comptes-tu mettre en pratique cette manièe de pensée ????

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