[slem41]

kerellec a écrit:
Mon étonnement vennait surtout du fait qu’une anim refusait d’avoir des jours de congé,

Mince j’ai rien compris aux 3 pages du post alors ???

[slem41]

Bonsoir,
C’est affligeant ce qu’on peut entendre dire parfois par des personnes qui prétendre conduire un projet éducatif/pédagogique… défendre des valeurs etc…

kerellec a écrit:
Pardon pour l’erreur dans le terme, c’est bien
1 jour de repos par semaine

Bon, il est jamais trop tard pour s’en rendre compte… mais si t’as expliqué à l’animatrice qu’elle avait pas de congés PAYES, tu peux maintenant comprendre qu’elle soit partie…

50 % des frais de transport pris en charge si ils ne font pas de transfert

Ca sent sent le bon patron qui se vantent de faire des cadeaux, alors qu’il s’agit juste d’un petit chantage parce qu’il trouve personne pour faire les transferts…

30 € brut par jour
et une prime de 10/100 en fin de contrat
Pour des anims dont ce n’est pas la profession, je trouve que ce n’est pas si mal que ça

Tu n’as rien compris : c’est justement parce que ce n’est pas leur profession que ce n’est que 30 euros brut par jour, avec cotisation en général sur une base forfaitaire et pas réelle ; (donc des sous-droits sociaux pour des sous-salariés qui toucheront une sous retraite, pas de sécu, difficilement le chômage), et très peu de charges pour l’employeur.

et une prime de 10/100 en fin de contrat

Je parie que ce n’est pas une prime, mais que ce sont les congés payés !!!
C’est une “PRIME” OBLIGATOIRE, le MINIMUM légal…
Faut apprendre à lire une fiche de paie avant de vouloir nous l’expliquer…

Tant qu’on y est, l’animateur, sur son jour de repos hebdromadaire, il doit pas aller coucher à l’hôtel non plus ???

Reste la question à laquelle j’ai pas vu de réponse dans le post : sur le repos hebdomadaire,
Le salaire est il dû ?
La nourriture (qui n’est pas un avantage en nature) est elle dûe ?
Le lit pour dormir est il dû ?

Doit bien y avoir la réponse quelquepart, peut-être faudrait il demander à l’animatrice en question…

[EHLINGER]

Pourquoi les pros payés plus que les amateurs ?
parceque une demoiselle de 18 ans ne peut pas avoir le vécu et l’expérience d’une dame de 30 ans dont c’est le métier.
Et ce n’est pas péjoratif.

Et je respecte les anims avec lesquels je bosse, sans quoi
je ne leur enverrai pas de contrats ne leur paierai pas du tout leur transport, ne laverai et sécherai pas leur linge
ect.Comme celà se passe parfois ailleurs.
Et ne paierai pas mes stagiaires.
Dont acte.

Pour la suite, je suis effectivement ravie de lui avoir trouvée en moins de 15 minutes une remplaçante, une ancienne , à qui mes conditions d’esclavagistes conviennent parfaitement.

Mon étonnement vennait surtout du fait qu’une anim refusait d’avoir des jours de congé, pas du fait que le montant de la paye ne lui convenait plus.
Je préfere effectivement travailler avec quelqu’un content de ce qu’il fait et de ce qu’il vie plutôt qu’avec une personne malheureuse.

Maintenant, je ne suis pas Crésus, et pas forcément mieux lotie financierement que les bafa.

[elnorton]

ludou a écrit:

elnorton a écrit:
Et pourquoi n’est-ce pas étonnant ?
Pourquoi cette animatrice qui a préféré lâcher l’affaire constatant que ça ne correspondait pas à ce qu’elle souhaitait serait une mauvaise anim’ ?
J’pense qu’au contraire, avoir un minimum de “valeurs” (pas forcément le mot que je souhaitais employer mais j’en trouve pas de plus adapté) et s’y tenir est une preuve de caractère et que c’est loin d’être un défaut dans l’animation…

hello elnorton,

j’suis d’accord, si elle a des exigences, très bien pour elle. Mais lâcher quelqu’un après s’être engagé, c’est plus que moyen!

Oui c’est pas forcément très classieux, on est d’accord, mais je pense qu’il faut mieux prévenir et dire qu’on est pas en adéquation et qu’on préfère se retirer (et être remplacé, kerellec semblant satisfaite de la remplaçante le cas échéant) que de s’asseoir sur certaines de ses volontés, certains de ses principes. 😉

J’suis un petit peu choqué également de cette phrase déjà reprise précédemment qui tendrait à dire que les anims occasionnels devraient être moins payés que ceux qui en font leur travail à temps plein lorsque ceux-ci effectuent le même boulot. Ca pousse une certaine ressemblance avec certaines structures qui ne paient pas les stagiaires BAFA, chose absolument scandaleuse…

[lolotte77]

kerellec a écrit:

Pour des anims dont ce n’est pas la profession, je trouve que ce n’est pas si mal que ça

si tu tiens ce genre de discours, surtout ne t ‘etonnes plus de rien…

30 € brut, rappelles moi combien ca fait en net ?

et le coup du ticket de train, permet moi d en rire. soit tu le paie en entier, soit que dalle. Le coup du transfert, je l avais encore j avais vu 😕

Comment veux tu etre respectée quand on lit ce genre de propos franchement ?

[moilapa]

“Et parce-que Kerellec s’est trompé de mot, tu dois foncer bille en tête dans cette voie plutôt que de rappeler ce que dit vraiment la loi ?”

Tu te doutes bien que non, que ce qui m’intéresse c’est le débat tel qu’il tourne maintenant.
Et que je me tape de savoir si c’est ce terme le bon ou pas, mais plutôt cette discution où maintenant je peux dire : “On peut pas attendre un comportement irréprochable pour des gens que l’on ne respecte pas. “

[sylvain fabien]

50 % des frais de transport pris en charge si ils ne font pas de transfert

Sur trois semaines t’as déjà trois jours où tu bosses for free ! (Tout dépend d’où tu viens bien entendu mais je ne trouve pas cela normal).

Pour des anims dont ce n’est pas la profession, je trouve que ce n’est pas si mal que ça

Et alors ça c’est le pompom ! Sous prétexe qu’on fait de l’animation “occasionnelle” (puisque le terme est celui-ci), si on gagne 30€ brut/jour c’est génial !!! WAHOU quelle réflexion ! Je me dis qu’en même temps si il y avait pas tout ses anims qui partent avec les pti ou les grands loups l’été, les anims pro seraient limite en mode surcharge et que beaucoup d’enfants ne pourraient pas partir. Alors 30 brut moi je trouve pas ça “si bien” que ça sorry Kerelec !

Je te rappelle qu’on fait exactement le même travail que les anims pro dans les séjours ou du moins qu’on s’y essaye et ce genre de discours m’énerve un tant soit peu enfin bon …

Mais lâcher quelqu’un après s’être engagé, c’est plus que moyen!

Ouais c’est pas cool, mais finalement mieux vaut tard que jamais pour poser une question, cela dit je suis d’accord sur le fait que lâcher une équipe c’est pas cool du tout ! Après, je vais ptet faire l’avocat du diable, mais généralement les directeurs n’abordent pas directement le salaire tel quel. Je me suis déjà fait grillé et quelques part l’anim n’a peut être pas eu tord !

:cass: :cass:

[EHLINGER]

Ben, ça aurait pu être pire, et elle aurait pu ne rien dire du tout, et ne pas venir.Je ne m’en sors pas trop mal, ça risque mêm d’être encore plus sympa avec notre nouvelle recrue.
Le séjour s’annonce bien.
Bon séjour à vous tous, pour nous, le compte à rebours est enclanché.

[ludou]

elnorton a écrit:
Et pourquoi n’est-ce pas étonnant ?
Pourquoi cette animatrice qui a préféré lâcher l’affaire constatant que ça ne correspondait pas à ce qu’elle souhaitait serait une mauvaise anim’ ?
J’pense qu’au contraire, avoir un minimum de “valeurs” (pas forcément le mot que je souhaitais employer mais j’en trouve pas de plus adapté) et s’y tenir est une preuve de caractère et que c’est loin d’être un défaut dans l’animation…

hello elnorton,

j’suis d’accord, si elle a des exigences, très bien pour elle. Mais lâcher quelqu’un après s’être engagé, c’est plus que moyen!

[EHLINGER]

Pardon pour l’erreur dans le terme, c’est bien
1 jour de repos par semaine
50 % des frais de transport pris en charge si ils ne font pas de transfert
30 € brut par jour
et une prime de 10/100 en fin de contrat
Pour des anims dont ce n’est pas la profession, je trouve que ce n’est pas si mal que ça

[elnorton]

En tout état de cause, kerellec a trouvé une meilleure remplaçante, c’est pas étonnant et c’est tant mieux !

Et pourquoi n’est-ce pas étonnant ?
Pourquoi cette animatrice qui a préféré lâcher l’affaire constatant que ça ne correspondait pas à ce qu’elle souhaitait serait une mauvaise anim’ ?
J’pense qu’au contraire, avoir un minimum de “valeurs” (pas forcément le mot que je souhaitais employer mais j’en trouve pas de plus adapté) et s’y tenir est une preuve de caractère et que c’est loin d’être un défaut dans l’animation…

[Utilisateur anonyme 37304]

moilapa a écrit:
FG “Le congé est payé et on le gagne en travaillant”

Kerellec “Un jour de congé/semaine obligatoire, c’est la loi.”
Donc ici 3 jours de congés. C’est Kerellec qui le dit.

Donc Kerellec : est-ce que ces 3 jours où les anim’ ne travaillent pas (en congés) sont payés ?

en sachant que tu dis “Non, je ne peux pas payer les jours pas travaillé.”

Et parce-que Kerellec s’est trompé de mot, tu dois foncer bille en tête dans cette voie plutôt que de rappeler ce que dit vraiment la loi ?

En l’occurrence, le CEE parle bien d’un repos hebdomadaire de 24 heures consécutives minimum, pas de congé.

[Matim]

Je crois en effet que le petit souci de compréhension repose sur le mot “congé” ou “repos”

Il s’agit bien , ici, d’un repos hebdomadaire et non pas d ‘un congé.. (sinon moi je signe tout de suite avec un jour de congé par semaine travaillée… wouhaou, 4 jours par mois!)

En tout état de cause, kerellec a trouvé une meilleure remplaçante, c’est pas étonnant et c’est tant mieux !

[ludou]

Hey, je m’incruste!

Je trouve pas ça choquant qu’une anim refuse de bosser sans être payée un jour de congé. Ce que je trouve parfaitement dégueulasse c’est de s’être engagée et de faire faux-bond par la suite. Elle avait qu’à se renseigner, j’sais pas, quand t’es un minimum impliqué et que tu as des exigences, tu en parles et tu poses les questions avant de signer….

[moilapa]

FG “Le congé est payé et on le gagne en travaillant”

Kerellec “Un jour de congé/semaine obligatoire, c’est la loi.”
Donc ici 3 jours de congés. C’est Kerellec qui le dit.

Donc Kerellec : est-ce que ces 3 jours où les anim’ ne travaillent pas (en congés) sont payés ?

en sachant que tu dis “Non, je ne peux pas payer les jours pas travaillé.”

[Utilisateur anonyme 37304]

moilapa a écrit:
sinon tes animateurs ont donc trois jours où ils ne travaillent pas, car en congés… ont-ils payé ces jours où ils ne travaillent pas ?

Non, ils ne sont pas en congés, mais en repos… Ce n’est pas la même chose.

Le congé est payé et on le gagne en travaillant (donc on travaille un certai ntemps, et ça nous ouvre le droit de prendre un certain nombre de jours de congés, qui seront payés, avec une limité légale dans l’année).

Le repos est une période faite pour se reposer (comme son nom l’indique).
Cela correspond aux jours où l’on ne travaille pas, il n’y a pas de limite à leur durée dans l’année (à tps partiel on en a souvent plus qu’en temps plein).
Il n’est pas nécessaire d’avoir travaillé un certain temps pour avoir le droit à un repos. On peut être en repos dès son 2ème jour de contrat, voir même le premier ! Il m’est arrivé de signer un contrat qui débuté le 5 du mois, alors que je n’ai embauché (et n’ai été payé) que le 7.

[moilapa]

Avant de venir t’étonner ici que tes animateurs aient des revendications plus ou moins loufoques, que cela n’a pas de sens, peux-tu déjà nous dire combien sont payées ces personnes ? Et parlons ensuite de choses logiques…

sinon tes animateurs ont donc trois jours où ils ne travaillent pas, car en congés… sont-ils payé ces 3 jours où ils ne travaillent pas ?

[EHLINGER]

Moilapa, ne confond peux pas et veux pas.
Je dispose d’un budget.
Je ne peux pas.
3 semaines de séjours, pas une.
Un jour de congé/semaine obligatoire, c’est la loi.
Point.
Se révolter et proposer de se faire payer au black, c’est pas pour moi.Je respecte la législation.
Je trouve trés étonnant qu’une anim grogne parceque ses droits sont respectés.
En général c’est le contraire, et ne me dit pas qu’elle doit payer son loyer, moi aussi.
Et ne me dit pas que moi j’ai des pepettes et que je suis une nantie, parceque là, tu te goures.
Petite question, celà vous est il déjà arrivé, ce genre d’histoire ?
Aprés, moi, je suis ravie, elle est remplacée par une top personne.

[moilapa]

“Le problème posé par kerellec c’est que ce jour ne peut pas être payé… ”

En effet, et non les raisons avouables ou pas qui peuvent pousser un adulte à vouloir être sans cesse au contact des enfants. Ca, c’est le problème d’une personne et de celui qui doit ou non l’embaucher… Ca n’a pas d’autres intérêt que pour elles deux.

Par contre, dire “Non, je ne peux pas payer les jours pas travaillé.”

Là c’est un gros problème.

Et je suis tout à fait d’accord avec l’anim qui va refuser d’aller faire un séjour pour cette raison oh combien légitime.

On est d’accord FG : c’est bien là où je veux en venir.

[Utilisateur anonyme 37304]

moilapa a écrit:
“Non, je ne peux pas payer les jours pas travaillé.”

C’est avec ça que je ne suis pas d’accord. Tu fais un séjour avec des mômes, tu as besoin de repos, tu ne bosses donc pas certains jours, et bien entendu que tu dois être payé durant ces jours.

Je suis tout à fait d’accord avec cette animatrice.

Et pas du tout d’accord avec “Tout dépend de la durée de séjour ?? Si c’est une semaine, je vois pas le problème comme Moilapa … “

Parce-que tu crois que Leclerc paye ses caissière le dimanche pendant qu’elles ne travaillent pas ?

Ou qu’un salarié de boulangerie est payé le lundi quand le magasin est fermé ?

—–

Je comprend ta position, surtout dans le cadre de ta lutte contre le CEE, mais le scandale n’est pas que les repos ne soient pas payés… Le scandale c’est qu’on n’a plus le droit aux congés payés (qui se concrétisaient par une prime de 10% pour compenser ces droits à congés payés que l’on ne pouvait pas prendre).

—–

M’enfin, moi je me plaint pas trop, je fait des colos pour un gros CE qui paye les jours de repos ‘enfin encore pour le moment).

[Auteur]

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