[XXYYZZ]

Salut Sim

Bravo pour ta décision et j’espère qu’en juillet tu nous donneras des nouvelles de ton séjour.

Pour en revenir au linge (hors sujet mais tant pis).
Comme beaucoup de dirlo, il m’est arrivé régulièrement d’acheter du petit linge, une brosse à dent, savonnette etc pour des enfants du centre. Je l’ai pris sur le budget du centre et cela n’a jamais posé problème. Chaque fois il s’agissait de sommes modiques . J’ai même donné un peu d’argent de poche à des enfants démunis lors de séjours à l’Ile Maurice.
Par contre j’ai veillé à ce que ces achats se fassent dans la plus grande discrétion, pour ne pas géner les enfants concernés.
Voila; il n’y pas de quoi casser quatre pattes à un canard!
Fichons un peu la paix aux organismes pour des problèmes qu’un directeur peut, en général, règler facilement.

[sim30460]

ça dérive presque au nawak, la…
Pour info, je suis engagé oficiellement avec les 12-15 ans, sur un séjour de deux semaines debut juillet ! On attends entre 30 et 35 jeunes.

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

Mais, Ca ne méne pas à la ruine de faire un peu plus attention à Marie et à Joseph qu’à Eléonore-jeane et Pierre-Alexandre.
Et de trouver le budget nécessaire pour acheter un pain de savon de Marseille.

Faire des préférences? …. J’aime pô ça …

Par contre, on cause d’achats de fringues. Je suis pas sûr que l’O kiffe.
Les achats de savon, c’est du normal, ça.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

Mais on ne peux pas laisser les deux loupiots avec 2 culottes pendant 21 jours.

Ben si d’abord, pourquoi on pourrait pas ?

Une sur eux et une au lavage et on alterne.

Al

[EHLINGER]

Mais on ne peux pas laisser les deux loupiots avec 2 culottes pendant 21 jours.

Ben si d’abord, pourquoi on pourrait pas ?

[EHLINGER]

On est ok
des pépéttes il en faut.
organisateurs, asso ou particuliers, aucun d’entre nous n’a le choix.
On ne peux pas donner plus que ce que l’on a.
On ne peux pas payer plus les anims ou les dirlos.
Mais
Ca ne méne pas à la ruine de faire un peu plus attention à Marie et à Joseph qu’à Eléonore-jeane et Pierre-Alexandre.
Et de trouver le budget nécessaire pour acheter un pain de savon de Marseille.
Ceci dit c’est clair que si on a 50 Marie et Joseph…le budget savon de Marseille devient plus important…et peut prendre le pas sur la sortie piscine.
C’est vrai.

[Al-Batros]

Salut à toi, Enadiras

Le directeur contacte l’orga pour le mettre au courant,

A moins que ce soit un idiot, il l’est.

ensuite le directeur va faire des courses avec le jeune pour lui acheter quelques fringues,

C’est ça, oui, la vocation des ACM, ça devient l’habillement des gosses … :content:

l’orga décidera ensuite si les frais sont a la charge des parents ou de lui même ( assoc, ce etc… )
c’est du domaine du possible non ?

Trouver un O qui est d’accord pour payer de sa poche les fringes des gosses? :content: J’hallucine. 😆

Maintenant, qu’il fasse payer à l’assoc … Je sens le conseil d’administration houleux. L’année suivante, les minôts se présente au car à poil avec un sac de linge vide. 😆
Tu ne connais pas la nature humaine. :content:

pourquoi renvoyer un jeune qui n’a pas de trousseau ? c’est à l’encontre de nos intentions d’intégration.

Oui, mais ce ne sont pas les intentions d’intégration qui priment, mais le POGNON , l’équiibre budgétaire, …
Cad, les objectifs cachés.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Lolotte77,

En attendant , ce ne sont ni les organisateurs ni les parents mais NOUS , directeurs et animateurs qui assuront la vie quot et gérons les culottes oubliées !……..

Tu as tout à fait raison, mais tu refuses d’aborder l’essentiel: Avec quel moyens? Avec quel pognon?

Al

[lolotte77]

En attendant , ce ne sont ni les organisateurs ni les parents mais NOUS , directeurs et animateurs qui assuront la vie quot et gérons les culottes oubliées !……..

[Al-Batros]

Salut à toi, Lolotte77,

Oui en attendant moi ca me fout les boules de voir qu il y a des parents qui envoient leur mioches sur un séjour de 3 semaines avec 1 slip et 3 chaussettes

Alors oui, quand je fais l inventaire et que je découvre 1 seul slip et 3 chaussettes , ben je file au supermarché ….. que faire de plus de toute facon ? lui mettre le slip de l autre coté pendant 2 jours ?

Ce qui me fout les boules, c’est que l’O n’a pas fait ce qu’il fallait pour que les parents ne respectent pas le contrat qui stipule qu’il doit y avoir 15 culottes. Si c’en est arrivé là, c’est que l’O a laissé passer et qu’il y a eu transformation d’habitude en loi. Si, dès le départ les choses sont claires entre lui et les parents, ces derniers n’enverront pas leur enfants avec 3 slip et 1 chaussettes.

S’il faut acheter du linge aux gosses, ça ne me gêne pas, mais avec quel budget? Est ce que les parents rembourserons? (La loi les oblige à le faire, mais les frais de recours de l’O pour récupérer son pognon risquent d’être plus élevés que la somme avancée.)
Alors, les O laissent faire en espérant qu’une dirla paiera de sa poche et puis …

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

Al, en général, je suis d’accord avec toi, mais là je n’arrive pas à comprendre ou tu veux en arriver.
Les organisateurs ques qu’ils soient ne peuvent pas être responsables du comportement des parents.
Celà ne me semble tout simplement pas logique.

Je rerépète:
“Pour le linge, il est clair qu’il faille laver le linge des gosses. Il est ridicule et dangereux de laisser du linge sale au fond d’un sac en été. C’est bien les décisions de l’organisateur qui doivent éviter cela puisqu’il faut des moyens: lessive, machine à laver.

Ce qui est dommage, c’est que vous n’avez pas encore compris la dimension contractuelle de la situation d’animation.”

Vous digresser en causant de la responsabilité pénale de l’enfant (Cad la faute de l’enfant), la responsabilité pénale des parents …

J’en reste au domaine contractuel. Le dirlo doit prendre les décisions nécessaires pour que le linge des minôts soit propre et l’O doit fournir les moyens pour que ce soit le cas: lessive, pognon pour la lesssive, machine à laver, pognon pour payer la laverie, etc.

ON a écrit: “J’ai Marie qui part avec 2 culottes hein ? merci qui ? merci Maman qui s’est dit que la lingére allait laver les culottes de Marie ! BEN OUI, ON A QUE CA A FAIRE”

On n’a pas que ça à faire, mais on DOIT le faire. Marie n’a que deux culottes, et bien on fait avec.
Je maintiens que c’est l’O qui fait les contrats avec les familles et que si les contrats ne sont pas faits correctement c’est sa faute à lui et pas celle du dirlo.

Al

[EHLINGER]

Oui, on a dévié
Mais c’est pas parceque Sim tente les 13/15 que nous on arrête de causer.
de linge sale et de chaussettes tristes, mais c’est pas grave.

Al, en général, je suis d’accord avec toi, mais là je n’arrive pas à comprendre ou tu veux en arriver.
Les organisateurs ques qu’ils soient ne peuvent pas être responsables du comportement des parents.
Celà ne me semble tout simplement pas logique.

[lolotte77]

Oui en attendant moi ca me fout les boules de voir qu il y a des parents qui envoient leur mioches sur un séjour de 3 semaines avec 1 slip et 3 chaussettes

Sérieux , a quoi pensent les parents, ils ont fumé avant de faire la valise ? 😆

Faut arreter d’en faire des assistés et de tout mettre sur les dos de l’organisateur, ils veulent pas qu’on fasse la valise avec eux non plus ? 😕 ( y a deja le trousseau , c est deja bien ,nan ? )

Alors oui, quand je fais l inventaire et que je découvre 1 seul slip et 3 chaussettes , ben je file au supermarché ….. que faire de plus de toute facon ? lui mettre le slip de l autre coté pendant 2 jours ? 😮

[enadiras]

Eh ben,

le directeur contacte l’orga pour le mettre au courant,

ensuite le directeur va faire des courses avec le jeune pour lui acheter quelques fringues,

l’orga décidera ensuite si les frais sont a la charge des parents ou de lui même ( assoc, ce etc… )
c’est du domaine du possible non ?

pourquoi renvoyer un jeune qui n’a pas de trousseau ? c’est à l’encontre de nos intentions d’intégration.

enfin, un peu de bon sens al !!!

(oui je suis énéervé aujourd’hui )

en plus de ça vous avez sacrément dévié du topic de départ

ok mais n’empéche

non mais ho !

[Al-Batros]

Salut à toi, Ludou,

sauf s’il est indiqué dans le contrat que les parents doivent fournir suffisamment de linge, non?

Il faut p’t être aussi indiquer les motifs de rupture du contrat. Déjà que les O ne font pas de contrats, en général, …

Est-ce qu’on peut aussi indiquer d’envoyer les enfants avec un cerveau en état de marche, des jambes sans bleus, …?

Attention, c’est comme pour les contrats de travail, y’a des clauses abusives. Tes trucs à toi, ça a l’air d’en être.

Que de digressions, alors que mon propos était de dire que le linge des minôts DOIT être lavé par nous et que c’est à l’O de nous donner ce qu’il faut pour le faire.
C’est peut être une technique de contestation, à coup de digressions, on amène son interlocuteur très loin et on noie ce qu’il a dit au départ et qui était juste.
Pas con.

Al

[Yoann]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, Y0y0du76,

L’enfant c’est pas de sa faute si sa mère lui as pas mit assez de fringue ou as mal remplis sa fiche sanitaire.
En le renvoyant chez lui, c’est Joseph que tu punit, pasqu’au lieu de passez des supers vacances a fair de l’escalade et de la spéléo, il va regarder la télé et jouer au demineur …

Alors que les parents, ca va pas les traumatiser …

Je comprends l’intérêt de ton intervention. Mais là, tu es à côté de la plaque. Tu causes de la responsabilité pénale du gosse, alors qu’il est sujet de responsabilité civile contractuelle.

Le contrat prévoit que le responsable légal fournit 15 paires de chaussettes. Ce qui signifie que le linge ne sera pas lavé et qu’il restera jusqu’à 15 jours au fond d’un sac avec les risques infectueux dont l’O sera l’auteur indirect.

La maman, en ne mettant que 2 chaussettes, elle ne respecte pas le contrat.

Si la santé de l’enfant ou des autres se dégradent à cause de cela, qui va se retrouver devant les juges.

Essaie d’avoir un discours sérieux et pas de l’albatrosophobie primaire.

La gestion du linge en SV, c’est sérieux, aussi.

Al

On tourne en rond, les autres te l’ont dit avant …
Si la mère respecte pas le contrat c’est pas la faute de l’organisateur, c’est la faute de la mère point barre, Si le gamin a que 2 paire de chaussette, ba on se demerde pour que ca suffise, quel directeur n’a jamais fait ca ? Et je saisit pas le truc de la chaussette au fond du sac -_-‘
Le gamin qui deux paire est pas forcement uncrado, c’est chausette il les mettra dans son sac de linge sale comme les autre, et vu qu’il en aura moins c’set moin dangereux, explique moi t’a logique pasque je saisit pas …

après j’ai pete un discour d’albatrosophobie primaire. (même si je sis pas ce que ca veux dire 😛 ) mais je reste poli ^^

:cass: Enjoy !

[Al-Batros]

Salut à toi, Y0y0du76,

L’enfant c’est pas de sa faute si sa mère lui as pas mit assez de fringue ou as mal remplis sa fiche sanitaire.
En le renvoyant chez lui, c’est Joseph que tu punit, pasqu’au lieu de passez des supers vacances a fair de l’escalade et de la spéléo, il va regarder la télé et jouer au demineur …

Alors que les parents, ca va pas les traumatiser …

Je comprends l’intérêt de ton intervention. Mais là, tu es à côté de la plaque. Tu causes de la responsabilité pénale du gosse, alors qu’il est sujet de responsabilité civile contractuelle.

Le contrat prévoit que le responsable légal fournit 15 paires de chaussettes. Ce qui signifie que le linge ne sera pas lavé et qu’il restera jusqu’à 15 jours au fond d’un sac avec les risques infectueux dont l’O sera l’auteur indirect.

La maman, en ne mettant que 2 chaussettes, elle ne respecte pas le contrat.

Si la santé de l’enfant ou des autres se dégradent à cause de cela, qui va se retrouver devant les juges.

Essaie d’avoir un discours sérieux et pas de l’albatrosophobie primaire .

La gestion du linge en SV, c’est sérieux, aussi.

Al

[ludou]

Salut Al,

Al-Batros a écrit:

Et puis, sérieux, tu te vois renvoyer Joseph avec sa seul paire de chaussette chez lui ?
Motif du renvoi :
1 seul paire de chaussette pour un sejour de 21 jours…

Ou fiche sanitaire pas signé.

M’enfin, Kerellec, tu ne peux pas renvoyer un enfant car cela consiste à rompre un contrat et pour cela, il faut accord des parties.

sauf s’il est indiqué dans le contrat que les parents doivent fournir suffisamment de linge, non?
Est-ce qu’on peut aussi indiquer d’envoyer les enfants avec un cerveau en état de marche, des jambes sans bleus, …?

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

Et puis, sérieux, tu te vois renvoyer Joseph avec sa seul paire de chaussette chez lui ?
Motif du renvoi :
1 seul paire de chaussette pour un sejour de 21 jours…

Ou fiche sanitaire pas signé.

M’enfin, Kerellec, tu ne peux pas renvoyer un enfant car cela consiste à rompre un contrat et pour cela, il faut accord des parties.

Cacahouéte, tu feras comme nous tous, tu te débrouille pour laver les socquettes…ou tu te déménes pour que les documents soient bien remplis.

Et tu prêtes une attention particuliere à Joseph et à sa soeur Marie, parceque tu penses, que les colos, pour eux surtout, c’est top.

Sincérement, tu crois pas ?

Je te parles pas de ce que l’ON DOIT faire, mais de ce que l’on fait .

Il est bien évident que je ferais ce que je pourrais avec les moyens dont je diposerais et j’appelerais le Prefet si les conditions d’hygiène et de santé méritaient une décision de ferméture de l’ACM.

Tes digressions s’écartent de ce que j’ai dit. L’O est maître d’oeuvre des contrats, c’est à lui de fournir les moyens pour exécuter les obligations de ces contrats.

Pour le linge, il est clair qu’il faille laver le linge des gosses. Il est ridicule et dangereux de laisser du linge sale au fond d’un sac en été. C’est bien les décisions de l’organisateur qui doivent éviter cela puisqu’il faut des moyens: lessive, machine à laver.

Ce qui est dommage, c’est que vous n’avez pas encore compris la dimension contractuelle de la situation d’animation.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

Moui, m’enfin, l’organisateur ne peut pas vérifier avant que les gamins entrent dans le bus si ils ont le nombre de petites culottes demandés dans la valise.

Et bien voilà, tu commences àcomprendre.
L’organisateur doit faire autrement. Cad, soit il fournit à la dirla les moyens nécessaires, soit les pouvoirs pour réunir ces moyens.

Ni si la maman de Marie à bien notée le fait que Marie est allergique aux pistaches.

Qui doit faire ça alors?
Non, c’est lui qui est maître d’oeuvre des contrats.
S’il y a un oedème de Quinkle et que Marie décède, c’est lui qui plonge. Non!

Matériellement…je voie pas comment.

Il se démerde ou il change de métier.

Mais l’organisateur doit donner la liste du trousseau et la fiche sanitaire à remplir.

Ah bon?

[Auteur]

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