[roke17]

Alors si Al Batros se met à faire des maths avec les AS, on est pas sortis de l’auberge,

Mais, là, Al batros, je trouve ton point de vue peu défendable. Et puis, on va arrêter d’embaucher des hommes chaufeurs de bus (tous des émiles louis en puissances), etpuis, on va même arrêter de former des gars au bafa, c’est trop dangeureux, …

Je crois qu’il y a là une vrai discrimination et qui a mon sens ne va pas tant dans l’interêt de l’enfant que ça, du moins, on ne peut pas le savoir, une AS fille peut tout a fait être maltraitant, c’est vrai qu’elle auraplus de mal à provoquer ds éttouchements sexuels (koike), elle peut être peu compétentes, …

[Al-Batros]

Salut à toi, Frytjip,

Mais il y en a qui préfèrent peut être rester fidèle à des principes, ca t’aura effleuré. A t-on le droit de dire non aux discriminations?

C’est quoi, la liberté?

Il semble que c’est devenu démodé puisqu’il faut s’adapter. Après tout, chacun n’a que ce qu’il mérite, n’est-ce pas? Si je suis black, à moi d’assumer les insultes racistes, il ne faut surtout pas que je me plaigne…

P(Agression sexuelle l AS garçon) >> P(Agression sexuelle l AS fille)

C’est comme:

P(Accident l Bus en mauvais état) >> P(Accident l Bus bien entretenue)

Personne ne dira que prendre un bus bien entrenu pour emmener les enfants au cinéma, c’est de la discrimination envers les bus en mauvais état.

La discrimination raciale, c’est complètement autre chose.

La loi du plus fort, tu la défend fort bien puisqu’il semble aussi que l’argent a le dernier mot. Si je paye c’est que j’ai raison. Et si moi je te paye, choisiras tu de rester fidèle à tes idées ou de me suivre comme un mouton.

Tu payes, tu choisis,c’est juste.

T’es d’un consensuel mou, sans détermination, c’en est affligeant. Après tout, qu’est-ce qu’on en a à foutre que les dicriminations à l’embauchete laissent de marbre. Discriminations nécessaires pour la bonne santé de l’économie, non?

Les discrimination à l’embauche me dérangent en général, car elles vont contre l’intérêt des employés. Celle-ci va contre l’intérêt des employés et dans l’intérêt des enfant puisqu’elle diminue les risques qu’ils soient victime d’une agression sexuelle. Pour moi, l’intérêt de l’enfant est plus important que le mien.

P( Agression sexuelle) = P(Agression sexuelle l AS garçon) * P(AS garçon) + P(Agression sexuelle l AS fille) * P(AS fille)

Pour diminuer cette probabilité, il faut diminuer P(AS garçon) = 1 – P(AS fille)

Je ne suis pas gorou, je te convertirai pas et réciproquement. Laissons là ce débat aux charognards.

?

AL

[Anamunda]

frytjip a écrit:
Laissons là ce débat aux charognards.

😕 moi pas comprendre

ps: merci lulu d avoir relevé car j ai l impression que la discrimination pour certains s arrete aà noir/blanc riche/pauvre

[Simon]

Inutile d’employer un ton sarcastique, je ne suis pas ton pote.

Effectivement c’est bien le terme à la mode, s’adapter.

Mais il y en a qui préfèrent peut être rester fidèle à des principes, ca t’aura effleuré. A t-on le droit de dire non aux discriminations? Il semble que c’est devenu démodé puisqu’il faut s’adapter. Après tout, chacun n’a que ce qu’il mérite, n’est-ce pas? Si je suis black, à moi d’assumer les insultes racistes, il ne faut surtout pas que je me plaigne…

La loi du plus fort, tu la défend fort bien puisqu’il semble aussi que l’argent a le dernier mot. Si je paye c’est que j’ai raison. Et si moi je te paye, choisiras tu de rester fidèle à tes idées ou de me suivre comme un mouton.

T’es d’un consensuel mou, sans détermination, c’en est affligeant. Après tout, qu’est-ce qu’on en a à foutre que les dicriminations à l’embauchete laissent de marbre. Discriminations nécessaires pour la bonne santé de l’économie, non?

Je ne suis pas gorou, je te convertirai pas et réciproquement. Laissons là ce débat aux charognards.

[Al-Batros]

Salut à toi, Frytjip,

Marrant cette façon de changer de discours quand cela convient. Al, t’as pourtant la sacrée habitude de nous rabacher la loi, la jurisprudence, le règlement, etc… Et aujourd’hui, tu nous dis que la discrimination c’est naturelle, qu’elle doit être libre de choix puisqu’elle est de fait.

Alors à quoi ca sert la loi? C’est vrai supprimons là. C’est tellement mieux de vivre dans un monde où la loi de la jungle règne.

Mon discours est simple, la loi est bien quand elle bien et elle est mal quand elle est mal. Je suis content qu’il t’amuse.

Donc, il ne s’agit ni d’adapter la loi de la jungle, du Talion ou …, il s’agit de s’adapter.

Don, je dirais plutôt que oui ok les parents ont peut être un droit de regard sur le choix du personnel mais aussi ca serait bien de dire que oui, les hommes ont le droit de ne pas être tous considérés comme potentiellement pédophiles.

La différence est que les parents PAYENT. Donc, si on ne satisfait pas leurs exigences, ils iront dans l’infanterie, ils se tireront ailleurs. Et nous, on deviendra chercheurs à l’ANPE.

Quand on abolit la confiance, c’est un premier pas vers l’arbitraire.

La confiance, c’est s’engager à payer les erreurs que feront ceux à qui on l’accorde. Dans ce domaine là, le prix à payer est trop élevé pour qu’on s’y risque.
Je ne rappelle pas l’histoire du viol d’un enfant par un mec et qui est retombé au civil sur l’asso.

La loi n’a pas vocation de régler tous les problèmes

Hé, ouais!

puisque par nature, elle est forcément transgressée.

Meuh, non!

Une loi n’existe que parce qu’elle est transgressée.

Là, tu est en flagrant délire.

Al

[Simon]

Salut,

Marrant cette façon de changer de discours quand cela convient. Al, t’as pourtant la sacrée habitude de nous rabacher la loi, la jurisprudence, le règlement, etc… Et aujourd’hui, tu nous dis que la discrimination c’est naturelle, qu’elle doit être libre de choix puisqu’elle est de fait.

Alors à quoi ca sert la loi? C’est vrai supprimons là. C’est tellement mieux de vivre dans un monde où la loi de la jungle règne. Don, je dirais plutôt que oui ok les parents ont peut être un droit de regard sur le choix du personnel mais aussi ca serait bien de dire que oui, les hommes ont le droit de ne pas être tous considérés comme potentiellement pédophiles.

Quand on abolit la confiance, c’est un premier pas vers l’arbitraire. La loi n’a pas vocation de régler tous les problèmes puisque par nature, elle est forcément transgressée. Une loi n’existe que parce qu’elle est transgressée.

[Al-Batros]

Salut à toi, Pomme,

Et les factotums? Une femme saura t’elle remplacer un fusible comme Gisèle?

Petit post de rien du tout:

chez nous “l’homme d’entretien est une femme”! Et alors? tout est en ordre et tout fonctionne!
J’ai travailler dans un lycée professionnel du batiment, j’ai reçu plusieur jeune fille , maçon, peintre en batiment etc… et alors?

Je ne vois pas l’intéret de ton post Al.

Pomme

C’est une allusion à une pub où Gisèle doit changer les plombs qui ont pété*.
Faut pas chercher si loin.

Al

* Attention, Mathusalem, “les plombs”, pas COD, ni COI mais sujet, donc pas d’accord.

[slem41]

Pomme a écrit:
Je propose que l’on arrête d’envoyer des individu de ce genre (moins de 18 ans) dans des centre de vacances.
Non?

Je ne vois pas l’intéret de ton post Al.
Pomme

Pourtant, il propose (pour abolir les discriminations) la même logique de solution que toi (pour eliminer la pédophilie) : couper le problème à la base !

Bon d’accord, je sors…

Sinon, je lis aussi ana, mais je sais pas encore quoi lui répondre, alors par respect, je réfléchis avant de dire une connerie… Tu vois, il peut même y avoir du respect là ou tu vois du “nombrilisme”…

Al : “C’est une discrimination licite”, c’était le sens de l’affirmation mon post.

[Pomme]

slem41 a écrit:

Donc il vaut mieux réfléchir à comment traiter le problème (pédophilie) à la base… plutôt que d’user des discriminations pour soi-disant le combattre…

j’ai une solution, elle vaut ce qu’elle vaut si il y avait moins d’enfant en colo, il y aurait tres certainement moins de pédophile!!

Je propose que l’on arrête d’envoyer des individu de ce genre (moins de 18 ans) dans des centre de vacances.
Non?

Pomme

[Pomme]

Et les factotums? Une femme saura t’elle remplacer un fusible comme Gisèle?

Al

Petit post de rien du tout:

chez nous “l’homme d’entretien est une femme”! Et alors? tout est en ordre et tout fonctionne!
J’ai travailler dans un lycée professionnel du batiment, j’ai reçu plusieur jeune fille , maçon, peintre en batiment etc… et alors?

Je ne vois pas l’intéret de ton post Al.

Pomme

[Al-Batros]

Salut la Foule,

La suppression de toutes formes de discrimination est pour moi comme l’égalité de fait. C’est une impossibilité lié à la nature humaine.

Et pour les cuistots? La cuisine est une affaire d’hommes. Qui va embaucher un cuistot femelle?

Et les factotums? Une femme saura t’elle remplacer un fusible comme Gisèle?

Et pour l’égalité des sexes? On va couper?

Il y a la loi, certes …
On va finir comme les ricains en voulant tout régler par elle.

Je sais bien que les hommes ont autant le droit que les femmes d’être AS. Mais si les familles et l’organisateur veulent une femme à tout prix, je respecterais leur choix, au nom de la liberté de choix.

Al

[Ludivine]

Bon bah apparament Ana y’a pas que toi qui es nombriliste car tout le monde ici se fout de ce que tu viens de dire … Tellement campés dans leurs positions qu’ils sont …
C’est pas grave, félicitation pour la crevette, même si bon, c’était pas vraiment un spoiler finalement !

[Al-Batros]

Salut à toi, Slem41,

Ce n’est pas une discrimination.

Selon Wikipédia:
La discrimination a d’abord été identifiée comme une réduction arbitraire des droits, contraire à l’égalité en droit, et induisant une dévalorisation de certains groupes d’humains.
La discrimination est l’action qui consiste à différencier les éléments d’un ensemble au moyen d’un ou plusieurs critères afin de pouvoir appliquer un traitement spécifique à chaque sous-ensemble ainsi constitué.

Les pas connus ont bien une réduction arbitraire des droits d’être embauchés.
Les connus n’auront pas le même traitement que les autres.

C’est une discrimination licite.

La loi, la loi, il faut l’oublier quand elle source de discorde.

Al

[slem41]

Al-Batros a écrit:
Beaucoup de directeurs choisissent leur anims parmi des connaissances. C’est une discrimination envers ceux qu’il ne connait pas et qui ont la compétence pourtant.
Cette discrimination est licite?

Ce n’est pas une discrimination.

Souvent on dit que quelqu’un est pistonné parce qu’il connait la personne. Bien traiter l’information, et utiliser son réseau pour faire connaitre ses compétences, c’est pas du piston, c’est une technique de recherche d’emploi.
Etre pistonné ce serait être avantagé dans le recrutement par rapport à un autre candidat qui correspondraient mieux aux critères.
Choisir ses anim parmi ses connaissances, ca peut être (pas toujours) parce qu’on a reperé chez des personnes que l’on connait une cohérence avec nos critères (qui sont peut-être difficilement évaluables donc repérables chez des candidats non connus).
La compétence, en recrutement, il suffit pas qu’elle existe, il faut qu’elle soit identifiée par le recruteur.

[Al-Batros]

Salut à toi, Slem41;

(…) c’est l’organisateur qui décide et on ne touche pas à son pouvoir de décision.

Il me semble que ce n’est pas si simple, même dans la jurisprudence, même sur des cas hors discrimination (mais je n’ai pas de source à citer).

D’autrepart, heureusement que les pouvoirs de décision s’exercent dans un cadre donné.

Faut il comprendre que tu affirmes que la discrimination est licite ? Non, mauvaise piste …Que l’on a pas à discuter les décisions que l’employeur prend en exerçant son pouvoir ?

Beaucoup de directeurs choisissent leur anims parmi des connaissances. C’est une discrimination envers ceux qu’il ne connait pas et qui ont la compétence pourtant.
Cette discrimination est licite?

La loi, le Règlement,la loi, le Règlement, il faut parfois les lacher un peu.

Ceux qui sont pas content, ils vont dans l’infanterie, ils se cassent ailleurs.

Là, je comprends pas l’image…

Allusion à la trilogie: Retour vers le futur.
Infanterie, tirailleur, tire ailleurs, casse ailleurs.

Al

[Anamunda]

le discrimination de la femme enceinte est aps mal non plus
j avais oublié je suis en train de la revivre

entre le fait que tu sois “malade”, bonne a rien ou tout simplement plus capable…

Je suis aide soignante je mobilisé des personnes agées malades alités et en une seule phrase je me retrouvais dame de compagnie et secretaire stagiaire(café et photocopie)…

je ne suis pas prise en compte je connais mon corps, je connais mes limites, je sais ce que je peux faire.. si je l ai dit ce n est pas par faiblesse mais plus pour partager un heureux evenement de ma vie (et oui les femms enceintes sont nombrilistes en tout cas moi…)

Je me sens mise en touche
et le pire je recherche un emploi.. heureusement que je ne suis pas tenue de le dire a l embauche….

[Import]

ben oui et alors lau ?

[Lau]

Une fois, un gamin m’a vu passer le balai et m’a dit : “Pourquoi tu balaies ? C’est le travail des femmes.” 😮

[Import]

Grand classique:
“attend c’est un garçon pourquoi tu le mets en maternelle?”
“non le groupe il est trop dur, il faut absolument prendre un garçon…”

[slem41]

Soldes (1) : 2 discriminations pour le prix d’une

Un jour j’ai rencontré un organisateur (avec plutôt une bonne réputation) rempli d’intentions pédagogiques… qui m’expliquait sérieusement :
1) que sur les centres maternels, il ne prenait pas d’hommes pour diriger, parce que, vous comprenez, les parents…
Puis j’ai rencontré une autre personne à qui il avait été expliqué:
2) que sur les centres primaires, plus gros, qui nécessitent une certaine capacité d’organisation, il ne prenait pas de femmes pour diriger…

Avez vous d’autres anecdotes de ce type ?

(1) je sais, c’est pas la période légale…

[Auteur]

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