[RANCHON]

Mon dossier suit son cours… J’ai était convoqué par la gendarmerie suite à une demande de déposition par l’un des procureurs. Mais toujours aucune réponse du Ministère alors c’est que j’attends le plus. Je vais donc faire appelle à la HALDE une seconde fois pour que de leur côté ils puissent faire un rappel au ministre.

[RANCHON]

Voici un article fort interessant dans le dernier numéro “Le journal de l’Animation” (n°65 Janvier 2006), cette article est “Agir pour l’égalité des sexes”

Bonne lecture…

[RANCHON]

Votre Responsabilité Pénale peut être engagée pour les infractions suivantes :

– Imprudence, Défaut de surveillance…
– Négligence, Manque de soins…
– Mauvais traitements : brutalité, coups et blessures…
– Atteinte aux bonnes mœurs : actes impudiques, attouchements…
– Sévices : violences corporelles et/ou sexuelles…
– Immoralité : incitation de mineurs à la débauche, incitation au vol…
– Non-Respect de la personne : cf. LA MALTRAITANCE

++ Complicité et bien entendu ordre non légal donné à un employé…

Sinon le directeur est responsable civilement, comme l’organisme et comme tout responsable…

[Wildcat]

saltimbanque a écrit :

Wildcat a écrit :

Plusieurs raisons, je pense :
– l’organisateur engage également sa responsabilité pénale sur les séjours, et va mettre de son côté le maximum de précautions pour que le séjour se déroule sans incidents

La dessus tu as tout faut… Je m’explique : un organisateur n’engage nullement sa responsabilité pénale si il y a un souci avec une personne recrutée (ce n’est pas parcequ’un employé enfreint une loi que l’employeur est responsable pénalement, la responsabilité pénale est inaliénable (attachée à la personne)… En revanche il est responsable pénalement pour discrimination s’il ne veut recruter que des filles… Car l’interdiction à la discrimination est une loi….

Autant pour moi…. j’avoue que je ne suis pas pro en ce qui concerne ces sujets…
Toutefois, je sais que l’organisateur, en tant que personne morale, engage aussi sa responsabilité pénalement.
C’est juste que je ne sais pas exactement dans quels cas…
Si tu peux compléter…. merci

[RANCHON]

Wildcat a écrit :

Plusieurs raisons, je pense :
– l’organisateur engage également sa responsabilité pénale sur les séjours, et va mettre de son côté le maximum de précautions pour que le séjour se déroule sans incidents

La dessus tu as tout faut… Je m’explique : un organisateur n’engage nullement sa responsabilité pénale si il y a un souci avec une personne recrutée (ce n’est pas parcequ’un employé enfreint une loi que l’employeur est responsable pénalement, la responsabilité pénale est inaliénable (attachée à la personne)… En revanche il est responsable pénalement pour discrimination s’il ne veut recruter que des filles… Car l’interdiction à la discrimination est une loi….

[Wildcat]

crevette76 a écrit :
et malheureusement le problème se pose avec l’employeur lui-même…
mais je me demande un peu de quelle manière faire pression “gentiment” sur l’employeur pour qu’il ne reste pas borné dans ses arguments pas valables mais répandus par endroit de “c’est pour se mettre à l’abri de tout problème éventuel, même si on se doute bien que le mec que tu nous propose il est bien…on se couvre” et je le répète, je ne suis pas d’accord avec cet argument.

C’est vrai qu’aujourd’hui les employeurs veulent se couvrir, d’où des demandes extrêmes et parfois peu justifiables : des AS filles uniquement, des anims non fumeurs, des modes de fonctionnement imposés parfois (les enfants doivent participer à toutes les activités, interdiction de fumer, etc.)

Plusieurs raisons, je pense :
– l’organisateur engage également sa responsabilité pénale sur les séjours, et va mettre de son côté le maximum de précautions pour que le séjour se déroule sans incidents
– on est rentré dans une ère marchande et les organisateurs ne veulent pas perdre leurs “clients”, alors il faut pas perndre le risque de déplaire
– une société où le principe de précaution règne, où on voudrait un risque zéro

C’est un sacré boulot aussi d’être organisateur car on est souvent dans une position schizophrène. Les parents, les CE, les mairies considèrent bien souvent les associations organisatrices comme des prestataires (j’ai entendu “voyagistes” à une réunion avec un CE….) que comme des partenaires avec lequel on construit un projet.
Les exigences de ces parents, CE, communes avec les associations sont parfois ridicules, éloignées de toute notion de ce qu’il se passe sur le terrain. Faut du cran pour parfois imposer ces points de vue, mais faut pas lâcher l’affaire…

[moimem]

je me demande un peu de quelle manière faire pression

ben… y a peut être pas besoin de faire pression…

borné dans ses arguments pas valables

à nous de démontrer que les arguments ne sont pas valables…et il (elle) ne pourra pas rester borné non ? 🙂

[crevette76]

Alors là, je ne peux qu’être d’accord avec le combat de Saltimbanque…
et malheureusement le problème se pose avec l’employeur lui-même… pour ma colo actuelle par exemple, les candidats “aptes” à être AS parmi ceux qui ont postulés étaient des filles, mais je sais que si j’avais recruté un mec comme AS, l’assoc’ qui m’emploie m’aurait dit que ben en fait ce serait mieux une fille et que donc pourquoi pas échanger avec une telle…
tout ça pour dire que je veux qu’on puisse employer des AS garçons (d’autant que j’en ai vu certains mille fois plus compétents que certaines AS filles…), mais je me demande un peu de quelle manière faire pression “gentiment” sur l’employeur pour qu’il ne reste pas borné dans ses arguments pas valables mais répandus par endroit de “c’est pour se mettre à l’abri de tout problème éventuel, même si on se doute bien que le mec que tu nous propose il est bien…on se couvre” et je le répète, je ne suis pas d’accord avec cet argument.

[Import]

Un article sympa sur le Jounal De l’Animation de ce mois-ci sur les professionnels qui “touchent” les enfants accompagné d’une lettre d'”aveu”.

A lire par plaisir mais pas seulement.

[RANCHON]

Oui j’ai remarqué en ce qui concerne la recherche… Mais vous pouvez toujours… à mon e-mail saltimbanque@worldonline.fr

Même si le dossier est pour l’instant clos… On ne sais jamais s’il demande plus de preuve. MERCI

[moimem]

salti, je découvre tt juste le topic. 😮

bravo pr tes démarches 😉 ! mais j’ajouterais que cela reste à chacun de nous d’en parler à notre entourage…tout le monde peut agir au niveau local ! le proverbe dit bien “qui ne dit mot consent”… donc laisser de tels écrits/propos perdurer reviendrait à sous entendre qu’on les cautionne !

souhaites-tu tjs que l’on te fasse parvenir les annonces où les recruteurs mentionnent seulement “assistante sanitaire” ? … car en tapant “assistant sanitaire” dans la recherche libre, tu peux déjà en trouver qq unes… :pen:

[Import]

saltimbanque a écrit :
Anthony45 je ne pense pas que faire un résumé est une bonne chose… Wawann à ouvert le débat le 11/12/2004. Depuis j’ai pu moi même être victime de discrimination de sexe pour la fonction d’AS… et je vous mets au courant régulièrement de l’avancé de mon dossier déposé à la HALDE (haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité)…

Voili voilou… car je pense que les choses doivent changer.

Tu fais bien Salti !Cela doit effectivement changer une bonne fois pour toute.

[RANCHON]

Anthony45 je ne pense pas que faire un résumé est une bonne chose… Wawann à ouvert le débat le 11/12/2004. Depuis j’ai pu moi même être victime de discrimination de sexe pour la fonction d’AS… et je vous mets au courant régulièrement de l’avancé de mon dossier déposé à la HALDE (haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l’égalité)…

Voili voilou… car je pense que les choses doivent changer.

[fredkk]

En effet, tout à fait d’accord avec toi.

Le plus ironique, c’est que les directeurs qui refusent de mettre un mec en AS par peur de pédophilie n’ésitent pas à embaucher des mecs au poste d’animateur et leur permettre de rester suel dans un chambre d’enfant au coucher et de les accompagner au temps de douche.

[Import]

Je n’aipas trop suivi votre débat dessus. Peux tu résumer ton histoire Salit,de façon à ce que les nouveaux arrivants puissent aussi faire part de leur expérience. 🙂 :thx:

[RANCHON]

L’histoire suit son court comme le dossier.

La Halde a décidé d’informer le Procureur de la République et d’appeler l’attention du Ministre de la Santé et du Ministre de la Jeunesse, des sports et de la vie associative.

Je n’ai pas eu d’aide de votre part… Snif… Peut être n’avez vous jamais vécu cette discrimination. Et toi Wawann ???

[RANCHON]

Le dossier suit son cour… Attente de document spécifique, genre appels entrants sur mon portable demandés à SFR….

La Halde va peut être faire appel à la cours de cassation pour obtenir un document et ensuite le dossier passera dans les mains du procureur.

Affaire à Suivre….

Si vous avez des histoires similaires n’hésitez pas à en parler… Attention pas de mytho car la HALDE connait ce topic…

[RANCHON]

Je relance juste le débat, car je suis de passage chez moi…

J’ai eu il y a deux jours un contact téléphonique de HALDE, ils sont en train d’étudier mon dossier avec serrieux, mais le bt de mon dossier est avant tout de faire avancer les choses… Alors tout ceux qui lisent des annonces discriminatoire sur ce sujet ou qui sont victimes de discrimination n’hésitez pas à me faire parvenir des sources par mail ou par courrier ; ou à prendre contacte avec moi afin que le dossier prenne de l’ampleur et que cette discrimination soit traitée le plus rapidement possible.

Je vous remercie…

Sincèrement

Fabrice qui a envie que les clichets s’arretent, qu’on en finisse avec la discrimination, que la psychose de la pédophilie n’accuse pas tous les hommes de l’animation, que les chose avance du bon côté… ; )

[RANCHON]

Comment ça ce Topic te révolte ???? 😕

Moi c’est l’existance de telles pensées sur les AS de sexe masculin dans l’animation qui me révolte… mais surement pas ce Topic !!!

[ufvsandra]

rosette a écrit :
pour répondre à sandra ; moi j’aime beaucoup la formulation de ce topic car elle a pour but de choquer puis de faire réfléchir et réagir face au systématisme, aux généralités, à l’ignorance, à la désinformation dans une société soi-disant de communication : et il ne faut pas que le monde de l’animation joue ce jeu !

Biensur, je vais dans ton sens ce topic me revolte..

[Auteur]

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