[RANCHON]

[Import]

Barilla :

1. Il y a des organisateurs de CV qui ne paient pas des clopinettes ; rien ne t’oblige à accepter d’être sous-payé.

2. Si tu calcule les plein d’essences , les repas du matin et du soir,… je ne suis pas sur que les CLSH soient plus rentables

3. Je ne connais pas un seul animateur de CLSH qui a tenu plus d’un an dans l’animation en travaillant “juste pour les sous”. Travailler à Decathlon, à France Telecom,… est bien plus rentable.

4. Ok tu est responsable réellement 24h sur 24 mais t’inquiète pas quand les animateurs rentrent le soir après une journée de CLSH, ils ont également en tête leur responsabilité du lendemain matin et généralement ils se couchent sagement comme leur confrere de CV pour être frais, dispo,… le lendemain matin.

5. Ok tu gère les gamins plus longtemps, mais tu ne gère pas les parents comme une équipe de CLSH le fait (ou devrait le faire !) ni les élus de ta structure.

6. Si tu ne sais pas quoi faire cet été, viens dans mon CLSH ; tu verra que mes animateurs ne volent pas leur 1100€ mensuels (et je n’ai pas honte de dire leur salaire !)

7. Continue à dénigrer les CLSH. Pour ma part je suis convaincus que nous faisons le même boulot (certes différenement) et que les anims de CLSH ne sont pas tous des glandeurs

[garcia]

rebonjour,
Je suis d’accord avec toi sur le fait que bénévole ne veut pas dire “commis bon a tout faire”, mais de toute mais expériences je ne l’ai jamais connue. C’est plutôt le contraire! En étant bénévole, tu n’a pas les mêmes obligations. Et tu peut dire non facilement ou partir quand ça te plait. Une erreur passe mieux….

[Barilla]

Il est évident que de travailler une journée en tant que bénévole, ca ne fais de mal a personne. Mais enchainer les colonies de vacances, en étant pas payé, en devant faire le même travail que les autres, surtout quand on voit parfois que certains…..ne foutent rien, et bien là, on regrette de ne pas etre payer, alors que ces autres, qui ne foutent rien, sont payé, et ne se gènent pas pour te le rappeler….

Je n’ai rien contre le bénévolat, mais faut quand même que les gens qui bossent avec vous le comprenne et prennent conscience que bénévole, ca ne veut pas dire “commis bon a tout faire”….

[garcia]

Ce débat mérite une certaine réflexion, qui durera je pense dans le temps.
Je comprends que le salaire soit un paramètre important quand on est au chomage ou étudiant. La vie chez les parents permet de si pencher un peu moins.
Tout dépend aussi de notre implication, de notre recherche personnelle, notre satisfaction…
Pour ma part j’ai connue les colo à 100frs par jour. Je partais une semaine et revenais avec 600 frs. Lorsque l’on est au chômage, c’est pas évident!!!
J’ai aussi connue les CLSH à 180 frs par jours (il y a 10 ans), le top côté paye mais organisation zéro! la débrouille à tout point de vue, pas de matos, pas de budget…
J’ai repris les colos mal payées, j’ai même fait du bénévolat. Lorsque j’entends les jeunes dire tout travail doit être payé, le bénévolat ça ne devrait pas exister: ça me fait un peu rire, en tout cas, un jeune comme ça je ne l’embauche pas! Si on croit à quelques choses, je pense que l’on peut durant sa vie faire quelques actions bénévoles.
Prenons le cas d’un CLSH qui fonctionne du lundi au vendredi, l’équipe de direction voudrais marquer la fin de l’été par une kermesse. Le choix se porte sur un samedi pour pouvoir acceuillir les parents. Deux éléments important à ce choix : le relationnel et la rentrée d’argent. Si votre équipe d’animateur refuse sous prétexte qu’il faut les rémunérer (vous n’avez pas de budget pour ça!), vous allez perdre et ils vont perdre aussi car cette simple journée peut ramener d’autres enfants au centre, permettre d’acheter du matos et aussi de pouvoir mieux payer ou d’embaucher d’autre personne… Mais ça certains reste cloîter dans leurs “tout travail doit être rémunérer”. C’est moche quand même!
Ensuite beaucoup de jeunes rejète la société en disant que l’école ne les forment pas… Hé bien, le bénévolat forme!!! la preuve pas les validations d’acquis et les nouveaux textes de lois.
Le bénévolat, m’a permit d’étoffer mon CV, deux ans après mon BAFA j’avais déjà plus d’une dizaine d’expériences. C’est quand même plus facile pour postuler! Il m’a permit aussi de passer mon BAFD, un organisateur à apprécié mes convictions en tant qu’anim bénévole et m’a lancé dans la direction rémunérer. J’ai travaillé avec lui pendant 5 ans à toutes les vacances (plus besoin de chercher!).
Maintenant je me lance dans l’organisation de centre, et là aussi je pratique le bénévolat. Il m’a permit de connaître des élus et mon projet à été accepté plus rapidement que quelqu’un d’étranger.
Enfin voilà, ce serait assez longs d’expliquer toute mes expériences. Mais j’en retire beaucoup de satisfaction et pour ma part le bénévolat m’a permit d’évoluer rapidement (dirlo à 21 ans et organisateur à 29). On peut considérer ça comme une rémunération fictive, sans parler des formations que j’ai pu avoir droit en pratiquant le bénévolat : AFPS, BAFD, BEES.

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Aussi j’ai expèrience dans les clsh mjc et centres sociaux
Animateur payé 38 euros pour 10 heurees de travail avec 20 minutes de pauses avec pour conséquence turn over important des animateurs et les enfants craquent.

proposition: si les condition de travail ne’sont pas respectés et les conditions d’accueil des enfants sont mauvaises: fermons ces clsh

Alors sans parler d’esclavage parlons de condition de travail, argent (tabous dans le milieux) et valorisation.

par expèrience j’ai vu ces clsh faire venir des intervenants photos à 200 euros la journée (animation très bien, enfants heureux) mais il n’était pas anim. vacataire mais étudiant beaux arts donc une meilleurs reconnaissance.

Aure exemple, les formations informatiques payées pour les salariés permanents ( formateur payé 300 euros pr la journéé)

normal rien à dire
Mais
Il y a de l’argent pour les budjets c’est une réalité…

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je crois sincérement que l’annexe 2 n’est plus d’actualité supprimons là :
1er proposition :faisons une pétition et envoyons aux ministere, drdjs, médias,associations ….

soyons actifs

Ce texte sert de référence , alors que le smic existe ( c’est déjà pas le top) 🙂

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f

[Barilla]

Ce que je ne comprend pas, c’est la telle différence entre le travail en CVL et en CLSH au niveau de la remuneration. J’ai beau comprendre qu’il faille retirer le logement et la bouffe, mais quand même. On est responsable 24h/24,y’a beau y’avoir des "tour de garde", quand c un gamin de notre groupe qui a un problème, c’est souvent nous qui nous déplaçons, on travail a nos activités tard le soir…Malgré le plaisir que l’on en retire, ca reste un travail pénible, ou en tout cas plus pénible qu’en CLSH a mon avis.
Je n’aipas fait le calcul, mais il me semble que si on met le nombre d’heure de travail bout a bout, le travail en CLSH est bien mieux rémunéré que celui en CVL.
Et ca, bah j’ai du mal a le comprendre… Ne pourrait on pas faire un alignement???
Parce qu’un des problème engendré c’est que l’on travail en CVL pour le plaisir, et un mois en CLSH juste pour les sous.

[sandor]

Ya de l’ambiance sur ce sujet!!

Preuve sans doute que c’est un talon d’achille une sorte d’épine dans un chaussure très confortable au sein de la grande confrérie de l’animation.

Le smic horaire c’est pas mal aussi…vous me direz que c’est un "fac similé" de notre convention collective mais bon…à 7.19 b /jour j’ai quand meme l’impression de pouvoir payer mon loyer ET de m’offrir une pizza (une vraie du resto ou du pizzaoilo, pas celle congelée) 😉

Maintenant, on peut sans changer le salaire ( snif ) changer les conditions de travail!! *A savoir limiter le nombres d’heures ou faire une sorte de relais entre anim pour avoir aussi le temps de souffler ( genre pour passer aux pipiroom par exemple…sans se faire taper sur les doigts parce que les mômes sont surveillés par un autre anim que toi!)

*Ne pas exiger non plus qu’on soit PERFECT DE CHEZ PERFECT nickel chrome et tout le blbabla pédagogique qu’on nous sort parfois pour à peine 2 € de l’heure.
La qualité de travail se paie partout ( en occident en tout cas ) je ne vois pas pourkoi la paie ne suivrait pas quand on a 12 enfants ( qui ne sont pas les nôtres!

😡 ) à gérer et à rendre aux parents + intelligents, + épanouis ( rôle des activités) + beaux…et en un seul morceau!

oui c’est bien aussi l’humanitaire…mais comme le disait je ne sais plus quel médecin sur une radio locale:

😕 "quand on a fait 10 ans d’humanitaire aprés 10 années d’études et qu’on revient en France à l’âge de la retraite,(ndrl:à part le saint esprit qu’on verra + tard quand même), personne( ndrl: caisse de retraite par ex)ne reconnait notre travail et nos démarches dites remarquables et exemplaires!"

et là on relativise un peu quand même… 😕

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houba
animation et salaire deux termes ambivalent!
Il faut savoir tout de même que nos salaires ont augmenter!
wahou!
notre statut : bénévole indemnisé d’ou le salaire
En tant que formatrice aussi jsuis bénévole indemnisée
Comme beaucoup le save et le répète c’est plus par passion que pour les chèques que nous sommes dans l’animation!
Faudrait peut-être pas pousser mémé dans les orties qd même parfois c’est de l’exploitation!
vive l’animation tt de mm!

[STEPHANE]

Hello,
Le probleme des syndicats d’anim c’est que ca ne marche generalement que pour les anim CLSH et en general ne se syndiquent que les titulaires.
Un syndicat pour anim saisonniers, ca aura du mal a tenir la route la route car pour beaucoup l’animation est un metier d’appoint a cote des etudes…
L’idee de faire un syndicat anim est bonne mais je crois que ce existe deja.
A+
😉 😉 😉

[hélène]

Bonsoir à vous tous qui êtes passionné par l’animation !
Je tiens scincèrement à vous remercier pour votre amour pour les enfants…
Qd on voit ces malheureux qui sont battus par leur père, qui souffrent du divorce de leurs parents, ou simplement ceux qui cherchent à grandir mais qui n’ont pas cette occasion dans leur environnement familial et que l’on voit des anim’ comme nous qui s’engagent en tant qu’être humain à leur apporter des moments de bonheurs, d’amusements dans un environnement favorable à leur développement personnel qu’offrent les CLSH ou CVL, on mérite bel et bien de la reconnaissance.Les enfants nous l’apportent certes mais comme dit Yam on a le droit de dire que l’on veut gagner de l’argent en faisant 1 métier qui nous plait.
En ce qui concene l’animation au pair (qui se rapproche du bénévolat)moi je pense que ça convient à ceux n’ont pas de famille à construire à côté.
Et il est vrai qu’un salaire d’animateur ne permet pas non plus même si un peu plus de subvenir aux besoins nécessaire pour une vie autre que l’animation (voyages, loisirs, voiture, impots, loyer, enfants …)
Mais comme dirait Saltimbanque "Qd on souhaite dire que quelque chose ne nous convient pas je pense qu’il faut prendre des solutions derrières"
Alors prenons nous en main ! ENSEMBLE ! Réfléchissons aux solutions… qui pourrait faire avancer les choses. La solution est en nous ! Quelques unes ont été citées dans ce débat comme passer à la télé montrer ce qu’est le travail d’animateur, faire un syncat d’anim’…
Mais le tout n’est pas de trouver juste les solutions mais c’est de les appliquer, qu’en pensez-vous?

animatrice35

[RANCHON]

Je préfére déjà se discourt un peu plus modéré, je l’avoue…

Mais je pense que l’on peut souvent encore dans ce domaine choisir son employeur… Alors à vous de faire attention… Un projet Educatif et Un projet Pédagogique ça ne sert pas pour la déco !!!

Sincèrement…

[Import]

Petite précision qui me semble pas inutile : les conventions collectives ne sont pas signés entre les représentants des employeurs et l’Etat mais avec les représentants des salariés, l’Etat y ayant qu’un role secondaire.
C’est donc pourquoi je pense que pour faire respecter nos idées, il faut se syndiquer.
Il ne faut pas biensur être un "vas t-en grève" et c’est bien par la négociation qu’on fait avancé les choses.
Tant que les anims ne bougeront pas, c’est logique que les employeurs abusent de leurs pouvoirs.

[RANCHON]

Les Syndicats c’était très bien à l’origine… On donnait enfin la parole aux salariés… Aujourd’hui je trouve que les syndicats ont toujours leur place mais en revanche pas les syndicalistes car il y a bien d’autres moyens de se faire entendre…

En ce qui concerne la convention collective de l’animation, des discussions de travails ont été ouvertes en novembre dernier par les organismes (de formation et de CV) représentatifs et le ministère… Surement de longs mois de travail les attendent car ce n’est pas si simple que ça…

C’est bien beau de protester, de manifester, de sans arrêt montrer ses désaccords mais faut il aussi proposer des solutions réfléchies et non utopistes comme il est facile de trouver… Moi même je serais tenter de parfois crier haut et fort mes mécontentements sur certains systèmes… mais j’ai appris à un tout petit peu réfléchir, à me mettre à la place de diverses personnes (animateurs, directeurs, parents, collectivités, organisateurs, responsables en tout genre, ministres…) et à tourner ma langue sept fois dans ma bouche avant de parler…

c’est normal que les médias et les parents nous prennent pour des bouffons.

BOUFFONS (petit robert) : 3¨ Littér. Celui qui amuse, fait rire par ses facéties.

N’est t’il pas notre rôle d’amuser les enfants, de leur donner la joie de vivre (Animateur : Qui anime, insuffle la vie.)

LOL je sais très bien que ce n’est pas dans ce sens que tu employais ce mot… Mais je m’en escuse car jamais (ai-je peut être de la chance) le travail d’animateur a été dénigré par les parents ou les organismes et collectivités que j’ai croisés lors de mes différentes fonctions dans l’animation…

Salutation…

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Salut à tous,
Je viens de parcourir ce forum, j’en sort un peu rassuré, je ne suis pas le seul à penser qu’il y a des abus de la part des employeurs même si globalement, cela ne va pas si mal.
Maintenant, parler, c’est bien, agir, c’est mieux ! Combiens d’animateurs, professionnels ou volontaires, sont syndiqués ?
Rapellons quand même qu’une convention collective, cela se renégocie tous les ans et que si vraiment les anims que nous sommes voullaient que cela change, cela changerait.
Pour ma part, je pense que la première chose à faire serait de créer un syndicat d’animateurs indépendant.
Pourquoi : simplement parce que la grande spécificité de l’animation, c’est que dans la grande majorité des cas, les employeurs de droit privés sont des associations dirigeaient par des travailleurs eux même syndiqués dans les grandes centrales (cgt, fo,…), d’où, à mon avis un conflit d’interêt anormal et nous desservant.
Ensuite, je pense qu’il serait temps de mettre un frein à l’abus des emploies subventionnées (CES, CEC). La convention en prévoit maximum trois par tuteur, or, par exemple, j’ai pu moi-même voir un CLSH fonctionnant avec 7 permanents : 6 animateurs en CES-CEC et une directrice en… emploi-jeunes ! et évidement, à la fin du CEC, plus d’aide de l’Etat, donc, direction l’ANPE. Cela pose plusieurs problèmes, d’abord comment peut-on parler de réinsertion (but premier de ces contrats) dans ces conditions. Ensuite, cela ferme la porte d’entrée à des animateurs qui, parce que ce sont de bons animateurs et donc ont travaillé suffisament en classes transplantées (par exemple) et sont indemnisés au PARE, d’où une perte de qualité pour les CLSH. Pour ma part animateur et chomeur de longue durée, je pense que ce n’est pas très cohérent
Quand le seul critère de recrutement est l’elligibilité à ces contrats, cela donne à la fin des structures qui ressemblent effectivement plus à des garderies qu’à autre chose et c’est normal que les médias et les parents nous prennent pour des bouffons.

C’est tout pour l’instant…
@ ++++

[SAINT-REMY]

Ok Ok!

Je suis le débat depuis un petit bout de temps et j’avoue que j’ai lu des choses assez intéressantes. Certaines m’ont énervées, d’autres m’ont un peu plus plu.
Je suis dans l’animation depuis dix ans. Je faisais cela pendant mes études, et maintenant mon métier me permet de continuer à chaque vacances scolaires.
Je n’ai jamais gagné une fortune pendant ces périodes, mais cela me suffisait pour vivre pendant quelques mois.
Il y a une ideé qui m’a plue, c’est la remarque qui dit que lorsqu’on signe un contrat, cela devient sérieux. Bienvenu dans le monde du travail. Quand on appose sa signatuire quelque part, on s’engage!!!
J’ai entendu parler de bénévolat. Je n’ai absolument rien contre, mais à dose homéopatique,même si le geste reste merveilleux. Le problème de ce type de pratique, c’est que cela détruit des emplois. Alors quand la cause est noble, les "restos du coeur", "médecins sans frontière", les diverses associations qui permettent de faire partir les enfants défavorisés, je suis preneur… Seulement, je pense que ce n’est pas un étudiant de faire le sacrifice d’un salaire, mais plutôt aux collectivités territoriales de financer ce type de séjour.
Vous me direz que la richesse qu’apportent les enfants n’a pas de prix, je suis entièrement d’accord, mais elle n’a jamais fait bouffer. 😛
Voilà, c’est mon premier message,
A bientôt.
😀

[Anthony Fortin]

Bonjour !
Wah !!! Quel débat ! Bon pour ma part je ne vais pas refaire la société et le monde mais je vais quand même dire ce que je pense de tout ça :
« on vous exploite »
Oui et non, mais c’est toujours pareil dans ces cas la ! Personnellement, je suis anim’ depuis 3 ans. Mais je suis aussi un étudiant qui doit vivre. Donc oui, dans l’optique de payer mes études je serais énormément contant d’avoir un salaire plus important. Une stagiaire que j’ai eu en BAFA base m’a dit qu’elle n’a même pas fait de stage l’été suivant, car elle devait « gagner plus» pour payer ses études…
Seulement voilà, pour moi l’animation est une passion. Depuis trois ans, je travail dans une colo qui accueil des enfants de tous horizons donc des enfants à qui la vie n’a pas fait que des cadeaux, et la PAF, je suis payé 20€ de la journée. Mais cela ne me pose aucun problèmes car c’est un tel de bonheur, que je préfère être là bas, qu’en vacances. Cela ne me dérange pas plus non plus de partir des week-ends pour la préparation des mes mini camps, gratuitement. Tout frais compris, ça m’ai revenu à 900 f quand même. Mais cette colo au mois d’Août m’apporte tellement que je lui dois bien ça ! D’autant plus que j’adhère au projet de l’asso, permettant à des enfants qui normalement ne pourraient pas, de partir en vacances plus facilement. Car voilà notre but premier, le salaire venant après.
Mais faut pas croire, mon problème d’argent est toujours là : alors j’essaye de trouver un compromis, les autres mois, semaines où je suis disponible j’essaye de trouver une structure qui rémunère plus, tout en choisissant le projet avant le salaire.
Je préfère mille fois mieux faire mon job pour des clopinettes que d’aller accrocher des dindes dans un abattoir de 8h à 17h. Mais je sais que certains anim’ ne peuvent faire autrement que de postuler à ce genre d’emploi, c’est navrant.
Je reprendrais l’idée aussi que les animateurs sont pris pour des rigolos, la télé ne nous facile pas la tache faut dire. Alors « pourquoi payer des gens qui ne font que s’amuser, moi je vous le demande ? »
Et bien ils se trompent sur toute la ligne, car anim’ c’est un boulot à part entière, si il croient que c’est amusant de passer des nuit blanche à surveiller un camp ! Un peu de reconnaissance ne nous ferait pas de mal.
🙂
<hr>
http://perso.wanadoo.fr/bafa-fscf/

[Import]

Je suis bien d’accord avec l’affirmation si deçu
Mais le problème est que nous sommes beaucoup d’animateurs pour le nombres de postes où la vie et les salaires des animateurs est en accord avec notre fonctions
Et ceci entraine donc l’acceptation par nos collèges de postes qui tendent à nous rabaisser alors il faudrait boïcoter ces jobs pour vraiment nous faire entendre.
De plus les gens qui nous payent ne savent pas tous réellement en quoi consiste nos interventions et donc ne prennent pas au serieux notre fonction
Etre animateur oui mais pas à n’importe quel prix !!!!!!!!

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