[RANCHON]

En plus ds cette colo, ns étions tous exceptée l’adjointe de jeunes anims avec o maximum le bafa depuis un an… Donc si on ne savais pas trop gérer un problème les autres n’avaient pas forcément bcp + d’espèrience pour nous guider… Donc je pense ke vous en tant ke directeurs c un point sur lequel vous devriez etre attentifs pke si tt les anims n’ont le BAFA ke depuis un an ils ne sont pas assez expérimentés. Il faudrait équilibrer avec des anims ki espérimentés et des débutants.

En effet en principe un directeur essaie d’équilibrer sont équipe d’animation entre des bafa expérimentés et des bafa plus jeunes, des nouveaux et des anciens à l’équipe, d’après différentes expériences et spécialisations, etc…

Mais les animateurs, lors de leur entretien ne doivent pas hésiter à poser quelques questions…

Extrait tiré de Outils Pédagogiques BAFA de Aérolithe Animation :

LE JOUR DE L’ENTRETIEN…

® Arrive à l’heure (voire 5 minutes à l’avance) et Sois souriant.
® Laisse ton interlocuteur le soin de commencer l’entretien.
® N’hésite pas à poser des questions (tu dois montrer ton intérêt).

Dates et le lieu du séjour en question, l’âge et la provenance des enfants, l’effectif, la fonction qu’on te propose, les activités (la dominante du centre), le nombre d’animateurs composant l’équipe, la proportion d’anciens et de nouveaux animateurs, ton indemnisation (ce sujet peut être abordé, mais seulement en fin d’entretien ; montre avant tout tes motivations… )

® Présente et soumets un projet d’animation.
® Demande à voir le projet pédagogique du séjour.
® Demande-lui un temps de réflexion.
® Ne pars pas sans savoir qui de vous deux va rappeler et dans quel délai (Prends l’initiative).
® S’il t’invite à la réunion de préparation, vérifie si tu es libre le jour fixé.

Ne t’engage pas si le Projet Pédagogique
et/ou le Directeur ne t’ont pas séduit !!!

Mais un entretien se prépare aussi pour avoir le moins de surprise possible…

UN ENTRETIEN SE PREPARE…

® Repère le lieu du rendez-vous ou prévois un temps de battement afin d’arriver à l’heure ;
® Renseigne-toi si possible sur l’organisme (ses objectifs, ses actions…).
® Fais une mise au point : Tu dois savoir évaluer tes connaissances, ton savoir-faire et ta personnalité…

P Qu’est que je sais faire ? Quelles sont mes envies ? Quelles sont mes capacités ?
P Parler de tes qualités et les illustrer.
P Connaître tes défauts : – certains des points que tu aimerais améliorer
– choisir des défauts qui peuvent être interprétés comme une qualité professionnelle
(tatillon = précision…)
P Prépare un projet d’animation…

Vous devez convaincre le directeur que vous êtes la personne recherchée…

Mais tout à fait d’accord la base de l’équilibre c’est aux directeurs d’y penser…

Sincèrement 😉

[Import]

J’ai tout bien lu et voilà, je me lance et je vous donne l’opinion d’une tte nouvelle anim.
Bon déjà j’pense qu’on est tous d’accord : si on est anim c par vocation parce que si tu fais ça pour la thune fo aller voir ailleurs…Mais il est vrai oci ke les anim (ki bossent pdt les vacances) sont svt des étudiants ki font ça pour pouvoir se payer des études (c mon cas) et vu les salaires c franchement difficile…
Autres point : la formation. Je suis entièrement d’accord avec vous elle n’est pas trés adaptée. Cet été g fais une colo avec des enfants un peu difficiles et je n’étais pas du tt préparée à ça et pas prévenue ( Bon Ok C ma faute je fais [faisais ?]partie de ces anims ki ne demandaient ke le salaires mais on ne m’y reprendra plus [ koike j’avé oci demandé le projet péda ke je n’aie jms vu ni en 1 mois de colo]). En plus ds cette colo, ns étions tous exceptée l’adjointe de jeunes anims avec o maximum le bafa depuis un an… Donc si on ne savais pas trop gérer un problème les autres n’avaient pas forcément bcp + d’espèrience pour nous guider… Donc je pense ke vous en tant ke directeurs c un point sur lequel vous devriez etre attentifs pke si tt les anims n’ont le BAFA ke depuis un an ils ne sont pas assez expérimentés. Il faudrait équilibrer avec des anims ki espérimentés et des débutants. Je pense ke ça permettrait aussi de continuer à nous former et ptetre kon deviendrait de meilleurs anims si on avait des "modèles". parce que honnetement cet été j’ai été une anim de merde… et si ma prochaine colo se passe de la meme manière j’pense ke j’abandonnerais… Enfin je me suis écartée parce que la question de la formation m’a paru primordiale…
Voili j’ai fini 😀

à pluche…

[Julie Rothiot]

Et comment ça s’explique ? Comment ils ont vu ça ?

Parce que là, c’est quand même revoltant ! Il y a des gens qui payent tout plein pot, alors que leurs revenus sont "justes", alors si d’autres qui sont plus aisés arrivent à beneficier des aides, je râle !

[Import]

Les personnes visées par la loi sont celles qui ont les revenus les plus bas. Apparement, les bénéficiaires de ces dispositifs ne sont pas ceux-là.

[Julie Rothiot]

le public bénéficiaire des aides accordés ne correspond pas à celui visé par la loi

Qu’est ce qu qu’ils entendent par là ?

[Import]

RE…

J’ai trouvé des stats
"Analyse du coût de formation du BAFA étude financée par le Ministère Jeunesse et Sports en novembre 2001"
http://www.u-bourgogne.fr
– public essentiellement féminin (71%)
– 17/20 ans représentent 67% du total
– 84.8% de lycéen et d’étudiants, "la nature, la durée, ainsi que le mode de rémunération de ce travail occasionnel étant peu attractif pour les jeunes sans activités professionnels (3.3%) ou en situation précaire (6.2%)"
(chiffres CNAF sur 1997 à 1999)).

Selon l’étude, le coût du BAFA reste modéré par rapport aux autres formations, mais :
– le % de boursiers JS varient de 8 à 42% selon les régions,
– le public bénéficiaire des aides accordés ne correspond pas à celui visé par la loi.

Voilà, voilà… si vous en avez d’autres…

[Import]

Que de réactions depuis ma dernière visite !!! Je me sens un peu seul quand même… apparemment, oui, vous avez, Spaceruler et Saltimbanque, convaincu les anims ;). Bon, à quoi ça sert que je me batte pour eux s’ils ne veulent pas être mieux payer 😆
Trêve de plaisanterie…
Une petite précision pour ceux qui viennent d’entrer dans le débat (je vais pas refaire toute mon raisonnement, hein ?) : dénoncer, dire que le système des indemnités, tel qu’il est conçu aujourd’hui, ne nous convient pas, ce n’est pas forcément l’oeuvre de personnes qui manquent de motivation.
Je vais prendre un exemple vécu cet été…: camp pour ados qui venaient par l’intermédiaire de collectivité (CAF, mairies…) :
une anim était très motivée, elle avait vraiment envie de vivre cette epxérience. Un village vacances (tourisme social) a renchéri son salaire de 150 euros quand elle leur a dit qu’elle ne viendrait pas. Elle a refusé, préférant l’expérience, m’avouant avoir franchement hésiter. Simplement, elle vit chez ses parents. Je vais aller un peu vite dans mon raisonnement : ne s’intéresser qu’aux objectif péda et pas du tout au salaire : ne faut-il pas avoir les moyens de le faire ? Ne perdrait-on pas des bonnes volontés ? Beaucoup disent que non…
J’aimerai connaître, si elles existent, des stats sur le milieu social d’appartenance des anims.

Des stats existent-elles sur les salaires aussi : rapport salaire/type de colo ? Car, nous pouvons tous y aller de nos analyses sociologiques (des généralisations par le petit bout de notre lorgnette, n’est-ce -pas, Saltimbanque : "Non pas toujours juste… pour l’instant c’est très généralisé je trouve…") Car, efffectivement, il existe des colos CE payé faiblement, et des colos de mairie, pour jeunes défavorisés, très bien payé. Mais, en général ?

Les organisateurs peuvent être rassurés, vraisemblablement la grève dans les colos, c’est pas pour demain 😆

a bientôt,
Laurence

[RANCHON]

Je suis content de voir que cette passion coule encore dans beaucoup de veines…

MRik a écrit :
Ceci étant dit j’espere ke certains se poseront de réelles question en lisan ce debat ki revien tré souvent dans le milieu et rappelez vous une chose (si vous ne le savez po vous le saurez) o tout début de la naissance des colos, vers les années 50-60 ce n’etait KE du bénévolat et o fur et à mesure les organisateurs ont décider, non pas de rémunérer mais d’indeminiser leurs animateurs pour les jours k’il passent avec les enfants et po chez eux.Et ce principe d’indéminisation est resté jusk’aujourd’hui mais aretez moi si je me trompe…

Juste un petit truc… les colonies sont apparues après guerre, c’était un moyen pour l’état de veiller à l’hygiène corporelle et alimentaire, et à la santé des enfants de France. Les premières colonies ont été organisées par l’état avec le concours des instituteurs et par l’église protestante et/ou catholique avec les concours des pasteurs et des prètres de paroisses. Donc soit les moniteurs étaient bénévoles, soit les instits déjà payés recevés une indemnisation supplémentaire pour leurs services… Cette indemnisation est restée jusqu’à nos jours soit toujours sous forme d’indemnisation, soit sous forme de salaire relatif à l’annexe 2 de la convention collective de l’animation (calculé sur une base de 2h par jour). Et c’est dans les années 50 qu’est apparu l’Education Populaire.

C’était juste une petite rectification…

Car l’essentiel se trouve ailleurs, n’est ce pas… 😉

[Import]

Salut à tous collègues !!
Bien joué Guimauve tu as raison et je suis un peu dans le meme cas ke toi, si je fait de l’animation c’est pour les enfants avant tout et de voir ke les mentalités tourne "mal" comme sa me fait mal o coeur 🙁 .

Juste un ptite précision, savez vous pourkoi avez vous choisi d’etre anim’???
Bé moi je souvient tré bien, étant issue d’un milieu pas spécialement aidé (pour ne po dire otre chose) je partais en vacances grace à ma mairie qui proposait des colos o quotient familial, et comme ma maman devait travailler je ne partait en vacances qu’avec les colos…et j’ai tellement kiffer l’ambiance et surtout les anim’ qui se déchainait pour nous faire passer des vacances terribles, et c vrai j’avoue ke l’animation a bien changée malheureusement. Enfin tous sa pour dire ke ce sont des anim’ (des vrais) qui m’ont donné envie de fair cela à mon tour, alors n’oubliez jamais pourkoi vous etes devenu anim’ et si c pour passer des vacances payé bé cassez vous on a po besoin de vous !!

Ceci étant dit j’espere ke certains se poseront de réelles question en lisan ce debat ki revien tré souvent dans le milieu et rappelez vous une chose (si vous ne le savez po vous le saurez) o tout début de la naissance des colos, vers les années 50-60 ce n’etait KE du bénévolat et o fur et à mesure les organisateurs ont décider, non pas de rémunérer mais d’indeminiser leurs animateurs pour les jours k’il passent avec les enfants et po chez eux.Et ce principe d’indéminisation est resté jusk’aujourd’hui mais aretez moi si je me trompe…

Voili voilou, en esperant yen a ki comprendront ce k’es réellement l’animation, et puis oui l’exemple de demander de combien sera la paye sa me choque profédément et pour vous dire kan g un organisateur o telephone je pense plutot à le questionner sur c objectif pedagogique et je ne demande mm po la paye puisk’il se sent obliger de le dire à un moment ou à un autre (et c’est domage 🙁 )

Faites de l’animation pour les enfants et ke pour les enfants et c’est comme sa ke vous apprécierez tous les autres bon cotés de ce "métier" ,ke je considere plus comme une passion mais c po le k pour tt le monde !!)

allez bonne animation à tous,
ciao,
MRik.

[Mélanie]

kikoo all,

enfin de retour… y’avait longtemps… mais bon,

c vrai ke c un debat interessant mais la, franchement, je suis tout a fait ok avec guimauve !!! et je le crie haut et fort !!!

je n’aurais pas pu dire mieux et perso vous ne me verrez jamais passer mes vacances a taffer dans un supermarché (suis courageuse pas temeraire…) et encore moins chez Mc Do ( suis pas folle)…

Perso je bosse avec des jeunes defavorises ou en difficulte et ca me plait et je ne changerai ca pour rien.

@pluch’ 😀 😀

[RANCHON]

Voilà un discout d’animateur (c’est un jugement personnel je conçois) !!!

Vive le Belges… allez y faites des blagues idiotes sur les belges (certes qui font rire !!!) mais guimauve nous prouve que les belges ne sont pas si belges que ça (lol)

Désolé Guimauve je n’ai pas pu m’en empécher 🙁

Non sincèrement ta façon de voir me plait beaucoup… pour moi c’est le discours d’une animatrice motivée qui sait où se trouve ses priorités.

Quand je dis que les français sont raleurs… de toute façon tout le monde le sait, les américains (je sais se ne sont pas des références), les brésiliens, les suédois, les australiens, etc…

Alors SVP prenez part à ce débat.. montrer moi qui sont réellement les français(e) !!!

Sincèrement 😉

PS : beaucoup doivent se dire que je suis étrangé en lisant tous mes messages… Ben non je suis Français de génération en génaration jusqu’à la génération de X année qui est surement venue d’ailleur… Mais j’ai eu la chance de faire un voyage dans l’un de ces pays qui vous remet les idées en place, un de ces pays qui vous montre la chance que l’on a en France d’avoir toutes ces institutions, tous ces systèmes (ces avantages, ces privilèges) que l’on critique pourtant très souvent, un de ces pays qui vous montre combien on est assisté dans notre pays. Désolé pour cette parenthèse 😉 😉 .

[Maud]

moi je suis anim depuis qq années et voilà c que j’en pense :
C’est vrai qu’on est pas beaucoup payé, mais et alors ? Je préfère 10 fois faire une colo que travailler dans un supermarché pendant mes vacances, même si je ne gagne que la moitié en comparaison.
Quand j’ai choisi de devenir anim, je savais très bien que je ne serais pas beaucoup payée, mais je pense que si on deviens anim c’est d’abord parce que ça nous plait. J’étudie en Belgique et ici tous (ou presque tous) les boulots d’anims sont bénévoles : camps a organiser pour les scouts, activités tous les we… et je n’ai jamais entendu personne se plaindre !
C’est vrai que le Bafa ne forme pas spécialement pour travailler avec des enfants difficiles mais il suffit d’avoir un peu de bons sens, et surtout de ne pas hésiter à demander comment réagir à son directeur ou aux autres anims qui s’y connaissent mieux.
je travaille dans un cvl ou sont mélangés les enfants arrivant de foyers ou de famille d’accueil avec les enfants issus de milieux plus favorisés. Je n’ai rencontré qu’une fois un pb entres les deux milieux. Au niveaux des anims, personne n’a généralement de formation spécifique mais ça se passe bien, il faut juste réfléchir un peu plus à ce qu’on va dire ou faire. Et ppour moi, c’est tellement plus enrichissant !!! Je suis pas beaucoup payée là-bas (22/jour) mais je continue quand même d’y retourner dès que je peux, à cause, ou plutôt grâce aux enfants. On sent qu’ils ont vraiment besoin de nous.
Le salaire ne fait pas tout, je pense que la motivation est le plus important chez l’anim. Être anim ce n’est pas un job de vacance comme un autre, il y a une implication personnelle néscéssaire. Et puis si on est pas beaucoup payé, tant pis !! On reçoit tellement en échange de la part des enfants et on rentre chez soi tellement plus "riche" qu’avant qu’on en oublie le petit salaire.

Alors les anims, arrêtez de vous plaindre ou travaillez au supermarché du coin, vous gagnerez plus !

[RANCHON]

Et on continu le débat…

stopper les colos ghettos, colos au rabais pour jeunes défavorisés, qui les enferment, comme j’en ai connu comme directrice. Si, on choisissait de mixer des jeunes de tout milieux avec une pratique des tarifs en fonction du quotient familial ? On y gagne en solidarité et peut-être budgétairement ?[

Je suis tout à fait d’accord avec ça… Car ce n’est pas de cette façon que les problèmes de société vont être résolus…

Aujourd’hui, caricaturalement, on a d’un côté des supers colos à tarif prohibitif ou bien aidé (CE, par exemple) avec des anims bien payé qui s’adressent à des jeunes, que je qualifierai de "moins prioritaire".[

Oui en principe les colos de CE sont très bien (sauf exception) mais en revanche elles ne sont pas toujours bien payées, c’est une legende !! (ex : voir les plus gros CE)…

les anims qui choisissent de s’investir dans les colos, où l’on trouve les jeunes en plus grande difficulté, le font par solidarité, par désir de connaître la différence. Ils sont moins bien payé, pour un travail qui n’a presque aucune comparaison avec un travail d’anim ailleurs. Est-ce juste ?[

Non pas toujours juste… pour l’instant c’est très généralisé je trouve…

Les organisateurs ont du mal à joindre les deux bouts : j’en convient. Alors, c’est peut-être aux collectivités de se bouger. Saltimbanque, tu organise des colos, peut-être peut tu nous éclairer sur ce domaine ?[

Et non j’en suis qu’à mes débuts… pas encore un seul centre à mon actif en tant qu’organisateur… Il y a des collectivités qui se bougent, mais c’est en fonction de leur politique. Certaines on pour politique les routes, d’autres les enfants… Mais ça tout le monde le sait. Allez demander à des conseillés généraux qu’elle place ils préfèrent, beaucoup vont vous répondre la voirie (DDE) car un projet monté et à 95% des cas accepté, il y a du budget. En revanche la culture et la jeunesse c’est plus dur à faire avancer ça les intéressent moins… et oui c’est une des réalités. En espérant que ça change… Moi je crois qu’il faut y croire, car si nous n’y croyons pas qui va le faire ???

Les organisateurs : ils organisent des mini formations, je ne vous apprendrai rien : il faut voir, pour y croire, parfois !!! Mais, le BAFA est peut-être une formation insuffisante ou inadéquate pour être animateur sur certaines colos ? J’ai travaillé avec des anims qui sur les veillées, les grands jeux… sont incollables. Mais, question relationnelle (gestion de l’autorité, travail d’équipe, écoute et prise de recul devant des jeunes en grandes difficultés) sont perdus. Cà peut pardonner dans une colo avec des enfants "bien sous tout rapport" :))) mais autrement… dur dur pour eux et pour les jeunes.
Payé et formé insuffisamment , c’est un peu dur, non ?[

Ça c’est tout simplement un des problème majeur de la société qui fait surface dans l’animation avec les animateurs, heureusement pas encore avec les enfants.
LA COMMUNICATION
Comment y remédier, je n’ai pas la recette, mais dans les formations BAFA ça se sens de très loin… Le problème c’est qu’avant il n’y avait pas besoin de formation pour savoir communiquer, c’était naturel. C’est un nouveau problème qu’il faudra prendre peu être plus en considération.

Et puis finalement, tout çà ne serait-ce pas aussi un conflit de génération ? on a d’un côté des directeurs, ancien anims d’une autre génération (faut bien l’admettre… allez : c’était le temps des feus de camps, des guitares, des cahiers de chants… ) et aujourd’hui, une nouvelle génération avec de nouvelles idées, de nouvelles façons de voir les choses qui nous dérangent un peu, faut bien l’admettre ![

Oui il évident qu’il y a un changement de génération… Je ne parlerais pas encore de conflit. De mon côté c’est un peu la raison qui m’a poussé à faire de la formation. Pour mieux connaître nos futurs animateurs, car sur le terrain ce n’est pas évident de tout cerner. Je suis alors plus proche d’eux et nous pouvons un peu discuter. Mais le problème c’est qu’ils n’ont pour la plupart pas de façon de voir. Soit ils sont rebelles, (encore dans l‘adolescence : croient tout savoir et veulent changer le monde), soit ils sont tout à fait d’accord avec vous (un peu trop influençables) et il y a les autres qui eux commencent à analyser d’eux même avec certes des façons différentes de voir mais avec qui l’on peut très bien travailler et avancer…

Ou peut-être que finalement ils trouvent qu’ils sont très bien payé, que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.[

Tout à fait… Ils sont content d’eux… A moins que spaceruler et moi, nous les avons déjà convaincus (lol)

Ce n’était qu’un farfelu qui a poussé un coup de gueule :)))))[

Je ne pense pas car il m’a répondu par mail… je lui ai demandé de participer au forum, mais pas de nouvelle…

J’en ai aussi ras le bol de voir des anims, lors du premier contac telephonique, demander seulement quel sera le montant de la paye, et ajouter "je te recontacte dans un mois si j’ai pas trouvé mieux payé", sans savoir quel type de colo c’est, quel projet educatif c’est,…" : OUI MOI AUSSI !!![

Nous sommes d’accord……… Victoire !!!!:-D

Merci pour le débat laurencelb

Sincèrement 😉

[Import]

bonjour !!!

Ravie que mon message est sucité autant de réactions :))) quoique… 2 réponses pour un débat lu 75 fois… je suis un peu désolée de ne pas voir d’anims répondre… pour enrichir le débat.
Une petite remarque d’introduction : parler, débattre, dénoncer, c’est déjà agir, non ?

Des solutions ? Pourquoi pas en débattre ?

– stopper les colos ghettos, colos au rabais pour jeunes défavorisés, qui les enferment, comme j’en ai connu comme directrice. Si, on choisissait de mixer des jeunes de tout milieux avec une pratique des tarifs en fonction du quotient familial ? On y gagne en solidarité et peut-être budgétairement ?
Aujourd’hui, caricaturalement, on a d’un côté des supers colos à tarif prohibitif ou bien aidé (CE, par exemple) avec des anims bien payé qui s’adressent à des jeunes, que je qalifierai de "moins prioritaire".*

– les anims qui choisissent de s’investir dans les colos, où l’on trouve les jeunes en plus grande difficulté, le font par solidarité, par désir de connaître la différence. Ils sont moins bien payé, pour un travail qui n’a presque aucune comparaison avec un travail d’anim ailleurs. Est-ce juste ?

– Les organisateurs ont du mal à joindre les deux bouts : j’en convient. Alors, c’est peut-être aux collectivités de se bouger. Saltimbanque, tu organise des colos, peut-être peut tu nous éclairer sur ce domaine ?

– Les organisateurs : ils organisent des miniformations, je ne vous apprendrai rien : il faut voir, pour y croire, parfois !!! Mais, le BAFA est peut-être une formation insuffisante ou inadéquate pour être animateur sur certaines colos ? J’ai travaillé avec des anims qui sur les veillées, les grands jeux… sont incollables. Mais, question relationnelle (gestion de l’autorité, travail d’équipe, écoute et prise de recul devant des jeunes en grandes difficultés) sont perdus. Cà peut pardonner dans une colo avec des enfants "bien sous tout rapport" :))) mais autrement… dur dur pour eux et pour les jeunes.
Payé et formé insuffisament , c’est un peu dur, non ?

– c’est du volontariat : oui, mais combien le savent ? à sa juste mesure, j’entends.

– tout est payé, on ne leur demande aucune participation pour la nourriture… en tant qu’organisateur, il serait peut-être intéressant de fournir ces chiffres aux anims pour leur donner une estimation exacte de ce qu’ils percoivent aussi an nature. Mais, est-ce vraiment la même chose d’avoir sa place au camping ou dans le centre payé que d’avoir un logement de fonction ? Est-ce réellement un avantage en nature ?

– et puis finalement, tout çà ne serait-ce pas aussi un conflit de génération ? on a d’un côté des directeurs, ancien anims d’une autre génération (faut bien l’admettre… allez : c’était le temps des feus de camps, des guitares, des cahiers de chants… ) et aujourd’hui, une nouvelle génération avec de nouvelles idées, de nouvelles façons de voir les choses qui nous dérangent un peu, faut bien l’admettre ! c’est pour çà qu’en intro, je trouvais dommage qu’aucun anim ne viennent enrichir le débat. Ou peut-être que finalement ils trouvent qu’ils sont très bien payé, que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes. Ce n’était qu’un farfelu qui a poussé un coup de gueule :)))))

– "J’en ai aussi ras le bol de voir des anims, lors du premier contac telephonique, demander seulement quel sera le montant de la paye, et ajouter "je te recontacte dans un mois si j’ai pas trouvé mieux payé", sans savoir quel type de colo c’est, quel projet educatif c’est,…" : OUI MOI AUSSI !!!

A bientôt,
Laurence

😛 😛

[RANCHON]

laurencelb a écrit :
il est du droit de chacun de dire qu’elle ne nous convient pas, je pense.

Sans aucun problème… Mais quand on souhaite dire que quelque chose ne nous convient pas je pense qu’il faut proposer des solutions derrière… Car les français sont forts pour se plaindre, et manifester, mais il faudrait un peu qu’ils prouvent ce qu’ils sont réelement capables de faire, prouver qu’ils sont capables aussi de trouver des solutions et arreter un peu de toujours se reposer sur le chef d’entreprise, sur le patron, sur les collectivités et sur le gouvernement en leur "cassant du sucre sur le dos"…

A mon sens, tout travail mérite salaire. Il s’agit d’animation bénévole, me répondrez-vous.

Je ne dis pas que l’animation est toujours du bénévolat en revanche c’est du volontariat.

Les animateurs de CVL sont souvent des étudiants : connaissez-vous le taux d’étudiants vivant au-dessous du seuil de pauvreté en france ?

Connaissez vous le taux des personnes vivant en France au dessous du seuil de pauvreté ??

Je rajouterai que si les anims dénoncent des salaires bas, moi, je dénonce aussi leur manque de formation pour ce type de colo.

Dénoncer les salaires bas d’accord mais comment faire pour les augmenter ? Dénoncer toujours dénoncer mais sans jamais de solution… Faut-il encore augmenter les impôts ? Faut-il que ça ne soit que les familles aisées qui envoient leur enfants en vacances ? Faut t’il ????

Et pour ce qui est du manque de Formation, je suis tout à fait d’accord, mais il faut aussi un peu se bouger dans la vie, il faut connaître ses priorités, ses motivations, ses ambitions…
Et du côté des organismes : certains font des mini-formations internes, d’autres non pas les moyens malgrés toute leur motivations et d’autres ne pensent qu’aux bénéfices. Nous savons qu’ils existent et c’est eux qu’ils faut dénoncer et boycotter, c’est pour ça que dans mon message précédent je vous demande d’ouvrir l’oeil avant de vous engager, avant de signer un contrat car comme dans tous les domaines il y a des requins…

Les trajets sont payés, les activités aussi : et après, allons dénoncer l’attitude consommatrice des anims !!!

Je ne pense en aucun cas que nous dénonçons une attitude de consomation, mais nous vous demandons de chiffrer tout les frais existant d’une organisation de séjour de vacances… Car le fait de dire que vous êtes nourrit logé et que le transport est payé compte beaucoup… Dans les autres emplois est-ce que les transports et le panier sont toujours remboursées ? Bien souvent les employeurs demandent même aux employés de collectivité qui sont au SMIC une participation pour le logement et la nourriture. Non ??? Oui c’est important de compter tout ça car tout se budgétise. Je sais je me repète mais essayez donc de faire le budget d’un séjour vacances en n’oubliant pas les différents budgets : Salaires + charges sociales de l’équipe d’animation + salaires + CS des employés de collectivité, Location de la structure (ou impôt foncier), nourriture, activités, préparation du séjour par l’organisme et préparation du séjour par le directeur, réunions, affranchissement et téléphone, bureau, pharmacie, avances médicales, produits d’entretient, carburant, location d’un mini-bus, transports, etc… Et j’en oublie peut être… Allez y, faites !!!

En bref : le système de l’animation ne convient plus en l’état à beaucoup d’entre nous : personnes engagées, qui font aussi ce travail par esprit de solidarité. Dénoncer les conditions de travail sur les CVL, ce n’est pas dire "je fais çà pour l’argent". C’st aussi dire "donnez-moi les moyens de vivre", "donnez-moi le salaire que mérite mon travail, décent."

Alors allez y rassemblez vous tous et créez donc votre propre organisme… Si je ne suis pas content de ce que l’on me propose alors je le fais. "on est jamais si bien servi que par soi-même"…

De mon côté c’est comme ça que j’ai désiré "monter l’echelle". Lorsque j’étais animateur, l’organisation des directeurs me convenait plus alors à mes 21 ans j’ai décidé de passer mon BAFD. En tant que directeur j’en avais assez d’embaucher des animateurs qui ne convenaient pas à la façon que j’avais de voir l’animation avec les enfants, je suis donc passé responsable de formation et j’ai créé mes propres outils pédagogiques car les outils qui m’étaient proposés ne me collés pas à la peau. Aujourd’hui je trouve que les centres que je dirige ne reflète pas encore l’idéal que j’ai pour les enfants et bien je suis en train de monter mon propre organisme… Et là je bloque… j’ai un mur devant moi. Je sais très bien que je vais le franchir car je n’ai commencé mon projet qu’au mois de septembre. Mais je me retrouve devant la réalité. Gérer des budgets en tant que directeur ce n’est pas du tout la même chose que lorsqu’on est organisateur… Je peux dire qu’en tant que directeur j’avais le travail bien "maché" et je ne m’en rends compte qu’aujourd’hui…
Je ne sais pas si pour l’été 2004 un de mes séjour verra le jour car en plus des budgets il y a une structure ou un lieu, il y a les enfants, il y a toute la logistique… (Surtout que ce n’est pas mon travail à l’année…)

Bon j’ai fait un peu le tour des choses…

Alors pour les enfants foncer… Engagez vous… Oui il est important de regarder la paye avant de signer un contrat, mais il est d’autant plus important de lire le projet éducatif et le projet pédagogique. sincèrement, personnellement je préfére travailler pour 450€ le mois avec un super projet que de travailler pour 950€ avec un projet qui ne me conviens pas et du coup un mois où je ne vais pas tout donner aux enfants… Mais il est vrai que vous pouvez demander le salaire… Pas dans les premières questions sinon c’est fichu pour vous. Intéressez vous un minimum à l’organisation et à la pédagogie du séjour. Evitez aussi de faire votre march : comme l’écrit spaceruler "je te recontacte dans un mois si j’ai pas trouvé mieux payé"… Et Mesdames et Messieur les recruteurs répondaient SVP à toutes les candidatures même les négatives, montrer un tout petit peu l’exemple…

Sincèrement… 😉

[Julie Rothiot]

Les trajets sont payés, les activités aussi : et après, allons dénoncer l’attitude consommatrice des anims !!!

Euh, non, je dis pas ça dans ce sens là : je dis juste que si on vait un salaire plus décent et qu’on y enlevait le cout de ce logement, nouriture et activités, ça reviendait au même…

Je comprends laurencelb dans son argumentation. Mais il faut aussi arreter de vouloir gagner des millions dans l’animation quand on ne fait ça que pendant les vacances. Il faut aussi voir les petites associations qui veulent faire partir des jeunes defavorisés sans que ça leur coute trop d’argent, et qui du coup, n’ont pas forcément les moyens de payer des animateurs autant qu’ailleurs…
Quand on organise des centres de vacances pas chers, on ne peut pas donner un salaire enorme aux animateurs… C’est aussi ça, qu’il faut voir.

J’en ai aussi ras le bol de voir des anims, lors du premier contac telephonique, demander seulement quel sera le montant de la paye, et ajouter "je te recontacte dans un mois si j’ai pas trouvé mieux payé", sans savoir quel type de colo c’est, quel projet educatif c’est,…

Donc il faut voir les deux cotés, aussi.

Un travail salarié, et non bénévole, avec un salaire intéressant est-il moins engagé, moins solidaire ?

Eh bien j’ai l’impression que oui, de plus en plus d’anims mieux payés se sentent moins engagés (evidemment, on trouve encore de bons anims, heureusement, mais il faut bien chercher…)
Bon, là, je generalise selon mon experience personnelle… Mais j’admets qu’on est pas tous comme ça.

Je rajouterai que si les anims dénoncent des salaires bas, moi, je dénonce aussi leur manque de formation pour ce type de colo.

Là, je suis entierement d’accord.

[Import]

Très compréhensible… mais… je n’adhère pas 🙂

"Il existe une convention collective de l’animation" : je suppose qu’en d’autres termes que c’est ce que cette personne dénonce, non ? même si elle est respectée, il est du droit de chacun de dire qu’elle ne nous convient pas, je pense.

A mon sens, tout travail mérite salaire. Il s’agit d’animation bénévole, me répondrez-vous. Il s’agit peut-être encore ici de ce qu’il dénonce ? Les animateurs de CVL sont souvent des étudiants : connaissez-vous le taux d’étudiants vivant au-dessous du seuil de pauvreté en france ?
Un travail salarié, et non bénévole, avec un salaire intéressant est-il moins engagé, moins solidaire ?
Sur l’animation bénévole : c’est devenu pour beaucoup d’entre nous un moyen de subsistance. Est-ce toujours du bénévolat, dans ce cas ?

Si je comprends bien le raisonnement :
Vous êtes motivés, mais vous avez besoin d’argent : allez voir ailleurs. C’est bien dommage, car aujourd’hui, et particulièrement, sur les séjours où on trouve les enfants issus des milieux défavorisés, nous avons besoin d’anims les connaissant, motivés… c’est aussi ceux qui ont besoin d’argent !
Je rajouterai que si les anims dénoncent des salaires bas, moi, je dénonce aussi leur manque de formation pour ce type de colo.

Les trajets sont payés, les activités aussi : et après, allons dénoncer l’attitude consommatrice des anims !!!

En bref : le système de l’animation ne convient plus en l’état à beaucoup d’entre nous : personnes engagées, qui font aussi ce travail par esprit de solidarité. Dénoncer les conditions de travail sur les CVL, ce n’est pas dire "je fais çà pour l’argent". C’st aussi dire "donnez-moi les moyens de vivre", "donnez-moi le salaire que mérite mon travail, décent."

[Julie Rothiot]

Tres comprehensible. J’adhere.

Je rapellerai aussi que les 15-20 euros comprennent souvnt le fait que l’animateur engagé est nourri, logé, et participe gratuitement à toutes les activités. En plus, les trajets lui sont payés (ex : une colo en Grece ou au Canada, l’anim ne paye pas le transport de sa poche : va voir combien ça coute, un billet d’avion, pour voir…)
Donc si on réflechit bien, c’est pas forcément un salaire de misère…

Maintenant, effectivement, ceux qui bossent dnas l’animation benevole pour l’argent, c’est qu’ils n’ont pas compris un truc…
Allez voir chez McDo, vous serez peut etre mieux payés, et les conditions seront meilleures… Non ?

[RANCHON]

Suite à un coup de gueule dans les petites annonces, je voudrais rappeler à tout le monde qu’il y a des forums plus appropriés pour ça…

Le coup de gueule est le suivant : « je voudrais faire part de mon indignation vis à vis de certains centre peu scrupuleux qui se permette de proposer des salaires de misère ( 15 à 20 euros par jours!!!!!) je me permets de rappeler à ces personnes que l’esclavage est aboli depuis maintenant plus de 200 ans !!! Un salaire décent est aussi un signe de respect envers les animateurs!! Collègues n accepter plus d être exploiter !! Un collègue en colère!!»

😕 Qu’est ce que veut dire ce coup de gueule ??? Je sais que beaucoup pense la même chose et il y a déjà eu des forums sur des sujets similaires.

Il existe une convention collective de l’animation. Alors s’il existe de tels salaires (15 à 20 € par jour) à vous de voir si la convention est respectée.

😮 L’esclavage !!! Quel bien grand mot… avant d’employer un tel mot dans ce contexte, je crois qu’il est préférable de se pencher un peu plus dans les livres d’histoire. Non ?

Si pour vous travailler avec des enfants c’est de l’esclavage, alors un conseil, arrêtez tout de suite… !!!
De plus lorsqu’on signe un contrat on est consentant… Je travaille encore beaucoup bénévolement (même si mes revenus ne me le permettent plus aujourd’hui, je continu) je persiste et je signe ; et des projets en volontariat ce n’est pas ce qui manque dans ma tête. Mais c’est un choix comme c’est un choix de signer un contrat pour 15€ par jour et même moins… Votre choix est de peut être de le refuser ; vous n’êtes pas pour autant obligés de donner des coups de gueules, même si c’est votre droit.

JE SAIS, beaucoup d’organismes et d’employeurs profitent du système et en abuse (comme de partout) mais il y en a certains qui font tout ce qu’ils peuvent pour faire partir des enfants en vacances.. des enfants dont les parents ne peuvent pas les faire partir… car est-ce que vous avez déjà essayé de monter un projet de séjour vacances de A à Z… ??? Un séjour où tout le monde est très bien payé, où le lieu, la structure, les activités sont tip-tops ?

A combien revient-il ??? Quel est le prix d’un tel séjour ??? Quels sont les parents qui peuvent se permettre de le payer à leur enfant ???

Heureusement qu’il y a souvent les collectivités (mairies, départements, régions…) les Comités d’Entreprise pour prendre 30 à 90% du prix du séjour à leur charge. Mais il y a des communes où il n’y a aucune aide ; il y a des travailleurs qui n’ont pas de CE et qui ont très peu d’aide de la CAF… Alors que font leurs enfants s’ils désirent partir en centre de vacances ???

Heureusement (pour la deuxième fois) qu’il existe encore des gens, des organismes, des bénévoles pour leur donner un peu de rêve à tous ces enfants…

Suite à cet été et à la canicule beaucoup se demande où est passé notre société et où est passé la solidarité des français… Bien moi je peux dire et crier haut et fort LA SOLIDARITE EXISTE ENCORE… 😛

En revanche si vous désirez travailler avec les enfants car vous pensez leur amener beaucoup, vous pensez que c’est un travail qui vous plait, mais vous devez en vivre, vous devez gagner de l’argent pour payer vos études ou je ne sais quoi, c’est votre droit aussi ; et c’est votre droit de dire oui qu’à des salaires qui vous conviennent. Mais en revanche rien ne vous permet de démotiver tout le monde, rien ne vous permet de crier au secours alors que la solidarité existe…

Je répète que je sais très bien que beaucoup abuse du système, alors à vous d’ouvrir bien grand les yeux… Mais n’oubliez jamais qu’être animateur, c’est "donner vie à" et non "l’ôter", que notre passion et/ou notre travaille sont avant tout pour les enfants… pour leur bien être, pour leur faire passer des moments, des séjours, des vacances inoubliables car si agréables.

Quelle belle fonction que celle d’ANIMATEUR !!!! N’est ce pas ???

😉 Sincèrement…

Mille Sourires 🙂 😛

😕 J’espère que mon message est compréhensible !!!😕

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