[ludou]

solleana a écrit:
Je n’imaginais pas qu’il y ait autant de résistances pour évoquer cela et aussi peu de capacité de distanciation et d’argumentation pour évoquer ses expériences.
On peut quand même réussir à dire:

Je n’ai pas apprécié travailler avec cet organisme car le matériel étit usager (ex: chaises pourries), le budget m’est apparu trop peu satisfaisant (ex: j’avais 1 € pour les activités) ce qui n’empêchera pas les autres de dire moi ça me suffit parce que j’envisage les activités de telle ou telle manière…

c’est pas parce qu’on est capable de le faire, qu’on est d’accord pour le faire… je crois que les différentes argumentations ne tournaient pas autour de la capacité de chacun, mais plutôt des freins par rapport au “comment” cela va être perçu sur un forum, les dérives qui peuvent en découler…
Après je suis comprend ton intention : savoir dans quoi on met les pieds avant d’y aller. Mais est-ce que ça ne risque pas d’être un poids trop important dans la balance par rapport au PE ou d’autres facteurs de choix de ce genre..?

[solleana]

Je n’imaginais pas qu’il y ait autant de résistances pour évoquer cela et aussi peu de capacité de distanciation et d’argumentation pour évoquer ses expériences.
On peut quand même réussir à dire:

Je n’ai pas apprécié travailler avec cet organisme car le matériel étit usager (ex: chaises pourries), le budget m’est apparu trop peu satisfaisant (ex: j’avais 1 € pour les activités) ce qui n’empêchera pas les autres de dire moi ça me suffit parce que j’envisage les activités de telle ou telle manière…

Idem pour les satisfactions non?

On fait comment alors pour parler des organismes et organisateurs?

Pour le cas de la Ligue de l’enseignement, on peut dire avec laquelle on a bien travaillé, FOL du Nord ou de je ne sais où non??

Ou si vous préférez on peut souligner alors ce qu’on apprécie ou n’apprécie pas chez tel ou tel organisateur!

[orayse]

Je crois que c’est une très môvaise idée parce l’organisme est une personne morale dépourvue de conscience malveillante.

Al

Tout à fait d’accord ! Je crois que le risque est de dénoter des arguments en fonction de sa propre expérience qui s’est produite à un moment T, à un endroit G avec la personne X !!!

Perso, moi même, je suis dans un mouvement EP ! Je ne me suis jamais permis de le citer ici car je crois que ça n’est pas l’endroit et je ne veux pas tomber dans des débats intéréssés ! Je defends ici mes convictions EP, vie associative…. point barre ! Mais également parce que j’ai une bonne vision de ce que mon mouvement est sur le territoire que je trouve (que je ne citerais jamais non plus) et je sais qu’ailleurs, bah c’est pas le meilleur des mouvements ou que c’est bien plus costaud que chez moi….. qu’ailleurs dans ce même mouvement, y a des gens très bien mais aussi des vrais connards !!!!

Perso, si ça vient à se faire je boycotte, j’aime pas du tout ce principe !!!

[ludou]

mon avis : le souci c’est qu’on part du postulat que les choses sont telles qu’elles sont et ne bougent pas. Par exemple, je bosse régulièrement avec un organisme qui évolue sans cesse, qui a embauché il y a quelques années une responsable qualité et donc chaque année, on assiste à de nombreux changements. J’ose espérer que ça existe dans les grands organismes, mais je ne les connais pas à ce niveau là… Donc au final, j’suis pas trop pour… 😀

sinon, je peux dire mes préférés sans rien argumenter???

[Al-Batros]

Salut à toi, Solleana,

Peut être pourrions nous initier une liste argumentée des mauvais organismes (les critères: matériel, budget, suivi du projet péda, suivi du directeur…) et en parallèle une des bons organismes afin que chacun puisse s’y retrouver et mieux s’orienter notamment pour postuler. Qu’en pensez vous et qui se lance?

Cela ouvrira aussi sur un débat contradictoire puisque certains peuvent avoir des bonnes expériences avec un organisme décrié.

Je crois que c’est une très môvaise idée parce l’organisme est une personne morale dépourvue de conscience malveillante.

Ce sont les organisateurs, hommes de sexe masculin ou féminin, qui font des mauvaisetés: suppression de cornichons au 5ème ou …

Al

[Simon]

Ca peut être pertinent mais il y a un facteur qui fausse un peu le sujet. C’est que les grands organismes parce qu’ils sont grands brassent énormément de monde… Et plus il y a de monde plus il y a de convictions divergentes.
Prenons l’exemple de La Ligue de l’enseignement, plus grande association française par le nombre d’affiliés et de salariés. Bah (attention la suite est un jugement personnel)autant on peut tomber sur des structures bien équipées avec des équipes porteuses de projet et dotée d’un fort potentiel autant on peut tomber sur complètement l’inverse et on peut même croiser des projets de structure carrément contradictoires…qui pourtant se retrouvent sous le même grand projet associatif…

Donc je ne sais pas quoi en penser.

Et aussi qui dit dire bon ou mauvais pose la question des critères.

Sur quel critère faut-il se reposer pour dire qu’un organisme est bon.

A mon sens, vu que toutes les intentions éducatives des ACM se valent aujourd’hui, je ne cherche plus à évaluer les projets mais plutôt comment l’équipe concrètement atteint ses objectifs.

[solleana]

On peut quand même partir du postulat que nous sommes tous des adultes capables de fournir une argumentation raisonnée non sans tomber dans l’insulte.

[pounky]

je pense comme lolotte, c’est pas une super idée…

[lolotte77]

Ok, moi jeveux bien, mais honnetement, tu n as pas peur que le sujet dévie, que certains se lachent, fassent un peu beaucoup de diffamation, si par malheur ils ont eu une mauvaise expérience ?……. 😕

Enfin moi, moi je dis ca je dis rien ……….

[solleana]

[solleana]

Bonjour,

Peut être pourrions nous initier une liste argumentée des mauvais organismes (les critères: matériel, budget, suivi du projet péda, suivi du directeur…) et en parallèle une des bons organismes afin que chacun puisse s’y retrouver et mieux s’orienter notamment pour postuler. Qu’en pensez vous et qui se lance?

Cela ouvrira aussi sur un débat contradictoire puisque certains peuvent avoir des bonnes expériences avec un organisme décrié.

[Auteur]

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